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Redonnez leurs lettres...


Htirderet's Avatar


Htirderet
05.12.2012 , 10:23 AM | #11
Quote: Originally Posted by alatara View Post
Oui je l'affirme les malfrats chirurgiens et les Agents secrets heal ne sont pas des vrais soigneurs dans l'absolu. Tu as beau dire ce que tu veux mais c'est depuis la 1.2 qu'ils sont devenus inviolable et les meilleurs soigneurs du jeu. Je le pense toujours mais ceci est mon opinion, tu peux penser autre chose. Sans pour autant en arriver aux insultes .
Je t'accorde qu'on est probablement actuellement les meilleurs heal (en pvp) du jeu. Mais c'est surtout que les deux autres classes se sont pris un gros coup de nerf au patch 1.2.0 (en plus de du up dps/nerf soins de l'expertise qui a fait mal à tout les heals) et les agents des mini ups.
Maintenant si tu veux tester ta théorie d'invincibilté, tu peux tenter la respé pour une soirée. Tu va voir contre des bonnes teams, comme c'est marrant d'avoir constament un malfrat ou un maraudeur au cul.
Et tu pourra me dire combien de secondes tu resiste à 3 Black Hole(ou Art si jamais tu tombe sur du républicain).

Et je ne vois tjs pas pas pourquoi on devrait être cantonner au rôle d'assist plus que les deux autres classes.

alatara's Avatar


alatara
05.12.2012 , 10:56 AM | #12
Quote: Originally Posted by Htirderet View Post
Je t'accorde qu'on est probablement actuellement les meilleurs heal (en pvp) du jeu. Mais c'est surtout que les deux autres classes se sont pris un gros coup de nerf au patch 1.2.0 (en plus de du up dps/nerf soins de l'expertise qui a fait mal à tout les heals) et les agents des mini ups.
Maintenant si tu veux tester ta théorie d'invincibilté, tu peux tenter la respé pour une soirée. Tu va voir contre des bonnes teams, comme c'est marrant d'avoir constament un malfrat ou un maraudeur au cul.
Et tu pourra me dire combien de secondes tu resiste à 3 Black Hole(ou Art si jamais tu tombe sur du républicain).

Et je ne vois tjs pas pas pourquoi on devrait être cantonner au rôle d'assist plus que les deux autres classes.
Je vois que tu viens de HM aussi ^^. Donc je suis d accord quand tu tombes contre 3 dps de ces guildes ^^, par contre si le heal vient de chez euxtu sais à quoi t'en tenir .
Ah au fait tu as oublié les Era et les Elux .

Sinaii's Avatar


Sinaii
05.12.2012 , 11:29 AM | #13
Quote: Originally Posted by alatara View Post
Bien je vais essayer de répondre à chacun.

@ Sinali Bien quand je dis incassables il faut entendre que les dégâts ne les cassent pas. Exemple : un sorcier me voit à 20 mètres en fufu (ne me demande pas comment cela m'est arrivé maintes fois) il me lance une immobilisation (celle où l'on tournoie avec des éclairs en l'air, puis il me dot à fond puis enchaîne sur les éclairs, puis....je suis mort... Ou alors autre expemple un autre sorcier me fait le même sort, et je me fais déchiqueter par tout ce qui bouge non loin de moi. C'est de ces sorts dont je voulais parler. Et puis, le sort pour casser ne pop que toutes les 2 minutes hein et vue le nombre de stun que tu prends dans l'étoile du néant c'est galère. Enfin pour terminer, le sort qui casse tout chez le malfrat sert à pouvoir s'enfuir avec "volatilisation" tout en enlevant les Dot que les inquisiteurs n'arrêtes pas de te mettre dessus.
Le blind zone, le root de zone du sorcier, cassent dès qu'il y'a des dégâts, de même que le cyclone dans les airs cependant ce dernier peut être amélioré et dans ce cas s'il est cassé s'en suit un petit stun qui lui ne casse pas.

Y'a que le root , le snare et le stun monocible qui ne cassent pas si la cible affectée subie des dégâts.

Donc si j'ai suivi ton raisonnement, tu veux que le cyclone n'ai plus l'amélioration lui attribuant un stun de 2 sec s'il est interrompu par des dégâts.

A ça, je te répond que perso je m'enfou car le cd de ce truc c'est 1min et je l'utilise majoritairement pour contrôler une cible que je ne compte pas taper donc ca m'est égal, l'amélioration on l'a tous prise en dps folie ou hybride car elle permet de le cast instant c'est tout.

So whynot si y'a que ca qui te dérange chez le sorcier, mais moi je trouve qe le sorcier spé folie aurait plus besoin d'un léger up pour permettre une gestion de la force plus aisée qu'un second nerf dont le but était de limiter le double proc eclair de force, de la spé hybride.

Luffys's Avatar


Luffys
05.12.2012 , 11:33 AM | #14
Et sinon le temps qu'il nerfe les maraudeurs le jeux sera mort hein^^
Maraudeur - Star Map / Wanpisu -Lùffy

Ad-renalynn's Avatar


Ad-renalynn
05.12.2012 , 11:47 AM | #15
Je ne parlerai pas des autres classes (mon avis sur l'assassin vaut celui de Nakhno) mais par contre qu'entends tu par
Quote: Originally Posted by alatara View Post
- Les francs-tireurs et les tireurs d'élite : aucun nerf, aucun UP. Bien que je trouve que leur barrière est un peu trop inviolable.
On a une contrainte qu'aucune autre classe a, et pour toi elle "est un peu trop inviolable"
Les peu d'avantages qu'elle procure (impossible de decast/d'être grap/chargé) sont largement compensé par ses désavantages (peu de mobilité, une discrétion inexistante grâce à nos clignotants en série et la perte de temps à se mettre à couvert)

Je t'avoue ne pas comprendre en quoi notre mise à couvert te pose souci

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
05.12.2012 , 12:16 PM | #16
Quote: Originally Posted by alatara View Post
- Les tanks (ombre, avant -garde, le gardien et leurs miroirs dans l'empire) : pas de UP, nerfer leur DPS. A mon avis il n'est pas normal de voir des tanks exploser des adversaires aussi facilement. Leur rôle premier est tank.
Je veux bien, sauf qu'à l'heure actuelle avec notre "survie" on est tout sauf des tanks. Qu'on réduise notre Dps ok, mais faut en contrepartie nous donner la vraie survie d'un tank et pas celle d'un off-tank dps.
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

Enuo's Avatar


Enuo
05.12.2012 , 01:32 PM | #17
Quote: Originally Posted by alatara View Post
Je vois que tu viens de HM aussi ^^. Donc je suis d accord quand tu tombes contre 3 dps de ces guildes ^^, par contre si le heal vient de chez euxtu sais à quoi t'en tenir .
Ah au fait tu as oublié les Era et les Elux .
Tututu... On esquive pas la question. Moi aussi je suis très intéressé de savoir pourquoi tu considères les agents comme des heals de seconde zone. D'autant plus que tu veux nerf leur dps. Donc au final tu veux une spé mauvaise en heal, très mauvaise en dps, juste là pour aider vite fait un mec au passage ?
Heu.... Intérêt de jouer une telle spé ?

Edit : je viens de voir voir que tu étais l'auteur du topic "soyez honnêtes"... C'est bon pas la peine de répondre en fait.
Enuo - Sorcier Corruption (devenu alcoolique et drogué pour oublier la 1.2) - Batlle Meditation
Ramia'Skir - Agent Secret Medecine - Battle Meditation
Chaîne : Je fais ça pour le plaisir, pas la perf donc soyez indulgents.

Sembei's Avatar


Sembei
05.12.2012 , 01:38 PM | #18
Quote: Originally Posted by alatara View Post
.... de noblesse à chaque classe.
- Les tanks (ombre, avant -garde, le gardien et leurs miroirs dans l'empire) : pas de UP, nerfer leur DPS. A mon avis il n'est pas normal de voir des tanks exploser des adversaires aussi facilement. Leur rôle premier est tank.
Ouais mais non la. Faut pas mettre tous les tank dans le même panier, je dis pas que certains peuvent faire hybride et tout ça mais en tant que spécialiste tank en stuff tank... Pas trop envie de garder la même survie avec encore moins de dps !

Sur une étoile du néant se finissant au temps, en mettant oreille/implant et générateur dps en attaque, complet tank en défense... Parfois je fais les 300k (dans des parties ou des dps font du 500 largement, le 300 me parait pas un abus) ,si un heal prend soin de moi comme moi de lui... Mais déjà c'est du dps monté de façon peu significative grâce aux quelques sort de "zone" que je possède, dire que "j'explose des adversaires facilement"... Moitié stuff héros de guerre, ouais je peux démonter du mec qui se ramène en tioniste ou à la limite en recrue... Spa un miracle quoi !

En revanche 2 dps à stuff égal qui me tombent sur le râble je leur fais rien (à la limite m'en cogne), mais ex me démontent (ça me gène légèrement plus). Quand tu vois que les derniers skill du spécialiste tank sont pratiquement useless en pvp : va péter ta chaleur et ton dps pour ton bonus 8% absorb à maintenir toutes les 15sec... Ok en pve sans doute. A coté de ça dans la branche dps t'as 1 immun cc en prototype avancé me semble, des truc pour réduire le cd du bouclier et du self hot en se faisant taper...

Bien sur je parle que de ce que je connais, ça me parait normal, mais arrêtez de généraliser sur les tank !
Jaques'Hira Maddog spécialiste Hssiss

Adocas's Avatar


Adocas
05.12.2012 , 01:57 PM | #19
Salut, je ne vais parler que de ce que je connais, c'est a dire le sorcier/érudit.

En healer :

Quote:
- Les healeurs (érudits, sorciers, commandos, mercenaires) : pas de UP, nerfer leur DPS. Il n'est pas non plus normal de voir des heals avoir autant de résistance, de cc (surtout les non cassables) et qu'ils puissent aussi exploser très facilement leurs adversaires. Leur rôle est de soigner, la bonne strat est de pouvoir garder en vie ses soigneurs.
Avoir autant de résistance ? Je ne vois pas de quoi tu parles.
autant de cc ? Un stun et un contrôle à 2 secondes de cast, en gros tu veux virer notre stun.
trop de dps qui explose leurs adversaires ? tu es sur que tu parles toujours des healers ?

Bref tu veux encore nerfer l'érudit/sorcier heal ... si tu veux mais je pense qu'on a eu notre compte.

Dans ton exemple, tu veux faire croire que même en engageant un sorcier heal avec ton malfrat, il te tue a tous les coups ... soit tu es de mauvaise foi soit tu es très mauvais.


En spé dps :

Tu veux un nerf du stun (au moins tu es cohérent ! ) ... et bien non. Le stun dure 4 secondes et a 1 minute de cd, il est bien et semblable a ce que les autres classes possèdent.

Oui quand tu te fais chopper à distance hors de fufu et sans cd par un sorcier folie qui claque des cd tu te fais exploser c'est normal point barre.
Siri Gladstone Baron Deathmark Erudit heal

Hovergame's Avatar


Hovergame
05.12.2012 , 02:01 PM | #20
Je l'ai dit et redit : des marauders qui sentent leur nerf arriver, alors le but est de détourner l'attention sur les autres classes.

"Ouin ouin, j'ai sauté sur l'ombre tank avec mon marauder et il m'a tué après une fight très longue, NERF NERF NERF ! Je suis un tueur, je dois tout tuer en 1v1 !".

On sait que l'hybride Comnbat Cinétique/Stuff DPS pose problème. La survie venant de l'arbre (et un peu des HPS, mais la perte est de l'ordre de 20% Et dans leur optique, faut nerf complètement la spé, histoire d'avoir un free kill en plus En stuff survivant augmenté (3 pièces HDG, reste MDC) j'ai du mal à atteindre les 2.5K quand en face ils ont du stuff, alors bon ......

Suffirait d'augmenter la base de dégâts de base et de diminuer les ratios de certains sorts communs, ou de diminuer le DPs et augmenter la valeur des stats défensives. Mais comme BW ne veut pas de vrai tank en pvp, ça n'arrivera pas.