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Le Malfrat est-il uniquement un chirurgien ?

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > Classes > Contrebandier > Malfrat
Le Malfrat est-il uniquement un chirurgien ?

Ledha's Avatar


Ledha
03.23.2012 , 11:49 AM | #21
Même si cela dépend des bg (un bg avec très peu de soigneurs ne verra aucun protagoniste faire beaucoup de dommages par exemple), avec mon malfrat, je suis très souvent dans le top 3 (à 80%, sauf quand des teams opti se trouvent dans le coin), et je tourne en moyenne à 280 000 sur un bg normal (c'est à dire, pas un hutball avec 6-0 en 5 minutes ou du full battlemaster vs du full centurion) avec entre 5 a 9 medailles. Pourtant, je suis loin d'avoir un niveau de psychopathe et les types de mon serveur sont pas forcément des manches. Je ne suis même pas stuff opti, j'utilise pas de stim, et je ne joue pas ma vie (je fait même du mouseclick et du backpedal ! )

J'ai même déja dépassé les 300K en hutball (et je n'ai jamais de healbot). Non, vraiment, faire entre 90 et 120 k de dps, c'est soi une différence cruelle de stuff, ou un manque de niveau de jeu, ou de graves problemes de machine...

Pour le hutball, le conseil que je donne (cruel, certes): osef de la balle. De toute facon, même avec d'incroyables efforts, vous n'arriverez à rien. Allez doom une cible isolée, un mec legèrement à l'écart d'une mélée, lancez un mezz de zone sur un bus, mais évitez à tout prix les bastons de zone

et sinon, un maraudeur est tout à fait prenable, cela dépend bien sur de qui engage...

n'oubliez pas de lancer esquive après le vanish, qui dissipera tous les dots/debuff et vous fera resister à tout pendant 3 secondes. Ca peut sembler bête, mais rien que la maitrise de ce combo ultra basique change la donne.

PommeChips's Avatar


PommeChips
03.23.2012 , 12:03 PM | #22
Spe chirurgien pvp (28/0/13) full champ, je fais environ 75K de dégats en jouant "normalement", donc prio aux soins.
Ca ne remet pas en cause ce que je pense du malfrat, mais si vous faites moins du double en étant spé bagarre ou perfidie, c'est sur ça pose question.

alatara's Avatar


alatara
03.23.2012 , 02:01 PM | #23
Bon et bien vous êtes fortiches les gars, car sortir des 300k de dps en un bg là j'avoue... sur huntmaster cela ne se voit jamais.

Je ne sais pas comment vous faites pour sortir des scores pareils en bg en tant que bagarreur vu que l'on passe la moitié du temps à ne pas dps... vu que nous sommes des fufus!

Quand à l'équipement je suis full champion.
Et sur Huntmaster les seuls malfrat qui dépassent les 200 250k sont le perfidies.

Alors là chapeau, ou pas.

Vasco

Edit ahhh oui vous ne faites pas les objectifs encore que... "cling"

Ledha's Avatar


Ledha
03.23.2012 , 04:01 PM | #24
ah, l'excuse des "vous ne jouez pas les objectifs"

en hutball, oui, je ne joue pas la balle, ou très peu. Je n'ai pas de charge, de grappin, de bump, de speed, essayer de prendre la balle ou de faire des passes, voir d'escorter le porteur est souvent voué à l'echec. Passer un bg en mode boule de flipper, bof pour moi.

Par contre, démolir les fufus se trouvant dans ton camp, les healeurs isolés, les mecs sur les passerells qui freedps tes potes, c'est participer à l'objectif, au combat, à la victoire. Et d'une maière dans laquelle se débrouille très bien le malfrat.

Sur aldérande, je ne vois pas comment c'est possible de ne pas jouer l'objectif. En général, je capture (ou essaie xD) un point, puis, je le défend et le campe si l'on a gauche-mid ou mid-droite. Par contre, si l'on a gauche-droite, je vais d'un point à l'autre en passant par en dessous. Ca permet aussi de doom un type isolé qui se balade.

A voidstar, je ne vois pas comment ne pas jouer l'objectif aussi. Tag une porte quand c'est faisable, interrompre les mecs qui le font, mezz les types qui veulent empêcher ton pote de le faire c'est largement faisable sans sacrifier ses dégats.

Les bgs sont en général tellement petits que je ne vois pas comment on peut ne pas jouer l'objectif, vu que même fragger tout ce qui bouge y aidera.

quand aux dégats infligés, une fois de plus, ca dépend de la "mentalité" du bg en cours, dans un hutball avec 6 sorciers/consu de chaque côté qui vont jouer la balle à fond, c'est sûr que je vais pas faire grand chose.

D'ailleurs, mon dernier bg, un hutball, s'est soldé par 8 médailles et 260 000 de dégats, en solo, sans team ou healeur derrière moi, et l'on a gagné, j'ai même fini 2 eme aux objectifs. Comme quoi...

Sinon, sur mon serveur, darth nihilus, il arrive "souvent" (c'est à dire que j'en vois 2-3 fois par jour en 5-6 bg ) de voir des dps aligner du 500-600 k ou des soigneurs balancer du 400 k de heal. C'est pas infaisable...

Lord_Patate's Avatar


Lord_Patate
03.24.2012 , 01:35 AM | #25
Quote: Originally Posted by alatara View Post
Bon et bien vous êtes fortiches les gars, car sortir des 300k de dps en un bg là j'avoue... sur huntmaster cela ne se voit jamais.

Je ne sais pas comment vous faites pour sortir des scores pareils en bg en tant que bagarreur vu que l'on passe la moitié du temps à ne pas dps... vu que nous sommes des fufus!

Quand à l'équipement je suis full champion.
Et sur Huntmaster les seuls malfrat qui dépassent les 200 250k sont le perfidies.
Bizarre ces différences d'appréciation selon les serveurs. Je suis désolé mais pour que les malfrats de Huntmaster fassent si peu de dps c'est que vous ne devez pas avoir un seul bon malfrat.

Parso je suis malfrat heal, stuff full mdc. Il m'arrive de respé bagarre pour une journée, pour changer. Autant dire que le dps c'est pas trop mon truc, je n'ai pas de cycle régulier, je fais au jugé, et je ne suis pas habitué à mes raccourcis. Pourtant en spé bagarre il m'est arrivé ces dernières semaines de faire jusqu'à 440k de dégâts sur une étoile du néant, et en moyenne du 200 à 300k sur les autres bg. Et dans les équipes adverses, sur mon serveur je vois 2 agents impériaux avec notre spé miroir faire très souvent de meilleurs scores (des 300-500 très régulièrement) alors qu'ils ont les mêmes outils.
Je joue aussi parfois avec une spé mixte heal/dps (25 chirurgie / 13 bagarre / 3 perfidie) et même comme ça j'ai déjà fait du 350k sur l'étoile (+150k de heal ).
Pire : en spé 100% heal il m'arrive de faire uniquement du dps sur un bg (quand il y a trop de healers dans le groupe) et dans ces cas là je suis toujours entre 150 et 250k.

Donc je suis désolé, mais pour ne pas réussir à dépasser les 200-250k en malfrat spé bagarre, c'est qu'il y a vraiment un problème de gameplay.

Tu dis que "en tant que bagarreur vu que l'on passe la moitié du temps à ne pas dps... vu que nous sommes des fufus!" ... Je ne comprends pas. Tu passes vraiment tant de temps en furtivité ? Perso c'est juste au début du bg, ou quand je reviens après chaque mort, ou quand je vanish, une fois toutes les 3 minutes. Ca ne représente aucune perte de temps ou de dps par rapport à un non fufu.

Bref, pour moi le seul désavantage du malfrat dps, c'est au huttball, parce qu'on est tout le temps bump/grip loin de l'action, et on a aucun aucun skill pour revenir au cac. Sur les autres bg je trouve notre classe équilibrée par rapport aux autres.

Dregse's Avatar


Dregse
03.24.2012 , 01:55 AM | #26
Je ne suis que lvl 26 pour le moment, et je ne suis que très rarement en-dessous des 200k de dégarts par bg. Effectivement en Huttball je me sens plus qu'inutile en dps, mais en général ça se passe pas trop mal. Le seul reproche frustrant c'est le vanish trop long et le fait qu'on meurt trop souvent (pour ma part du moins). Je suis peut être trop bourrin aussi
Contrebandier Malfrat (Work in progress )

Ledha's Avatar


Ledha
03.24.2012 , 04:12 AM | #27
Oui, moi aussi je mourrais souvent avant. Puis, je me suis lancé comme objectif "ne jamais mourrir en bg", quitte a faire moins de dégats, bref, viser la survie avant tout. Ca m'a forcé à vraiment utiliser vanish+esquive ainsi que mes cc au poil, et de ne pas faire le kikoo "je vais frag un type au milieu de ses potes"

ensuite, tu n'es que niveau 26. Il te manque plein d'outils pour etre efficace (comme le retour du baton), il est normal que tu ait du mal alors que certains classes, comme le spécialistes, ont presque tous leurs outils très tôt.

Kapalypso's Avatar


Kapalypso
03.24.2012 , 06:33 AM | #28
Quote: Originally Posted by Ledha View Post
Même si cela dépend des bg (un bg avec très peu de soigneurs ne verra aucun protagoniste faire beaucoup de dommages par exemple), avec mon malfrat, je suis très souvent dans le top 3 (à 80%, sauf quand des teams opti se trouvent dans le coin), et je tourne en moyenne à 280 000 sur un bg normal (c'est à dire, pas un hutball avec 6-0 en 5 minutes ou du full battlemaster vs du full centurion) avec entre 5 a 9 medailles. Pourtant, je suis loin d'avoir un niveau de psychopathe et les types de mon serveur sont pas forcément des manches. Je ne suis même pas stuff opti, j'utilise pas de stim, et je ne joue pas ma vie (je fait même du mouseclick et du backpedal ! )

J'ai même déja dépassé les 300K en hutball (et je n'ai jamais de healbot). Non, vraiment, faire entre 90 et 120 k de dps, c'est soi une différence cruelle de stuff, ou un manque de niveau de jeu, ou de graves problemes de machine...

Pour le hutball, le conseil que je donne (cruel, certes): osef de la balle. De toute facon, même avec d'incroyables efforts, vous n'arriverez à rien. Allez doom une cible isolée, un mec legèrement à l'écart d'une mélée, lancez un mezz de zone sur un bus, mais évitez à tout prix les bastons de zone

et sinon, un maraudeur est tout à fait prenable, cela dépend bien sur de qui engage...

n'oubliez pas de lancer esquive après le vanish, qui dissipera tous les dots/debuff et vous fera resister à tout pendant 3 secondes. Ca peut sembler bête, mais rien que la maitrise de ce combo ultra basique change la donne.

J'allais répondre à Alatara mais tout est dit

Il est aisé de dépasser les 200k lorsque la composition de la team et la durée du BG sont suffisants. Maintenant, dans de bonne conditions , les 300k sont facilement atteignables . Je n'ai jamais atteint les 400k personnellement mais ça ne me parait pas infaisable.

Comme l'a dit Lehda , je pense que tu devrais te renseigner pour optimiser ton stuff. Là où je te rejoins , Alatara , c'est que j'ai l'impression que sur le long terme on se fait largement dépassé par les soldats , érudits DPS et franc-tireur. L'utilité de notre classe régit principalement dans le fait de mettre beaucoup de dégats en très peu de temps , on a pas d'un dps constant , d'où cette différence , enfin à mon avis....


Quote: Originally Posted by alatara View Post

Edit ahhh oui vous ne faites pas les objectifs encore que... "cling"

Sincèrement... Je trouve que le malfrat n'est pas spécialement idéal pour porter la balle.
Donc au huttball , il est préférable d'aller démolir le porteur de balle ou les healers.
Avec de la chance, un teammate peut comprendre qu'en te faisant la passe lorsque tu es en fufu dans le camp adverse, peut te permettre de marquer mais ça relève presque de l'utopie si tu ne joues pas en guilde...
Obligé de DPs donc...


Sur Void , on peut toujours Ninja une porte quoique maintenant j'ai de plus en plus de doute quand au réel impact que ça a sur le jeu , il fut un temps ça marché souvent , maintenant moins... parfois ça marche encore...Je le fais si on me le demande , si pas j'essaie de dépop les mecs à vitesse grand V pour que quelqu'un de plus résistant puisse tagger la porte. Bref, je trouve que notre role sur ce BG est vraiment d'envoyer la sauce pour permettre le tag.

Et sur guerre civile , on peut toujours espérer allez tag une tourelle s'il n'y qu'un seul défenseur à éliminer , si pas , il nous reste plus qu'à DPS avec le reste du groupe. D'ailleurs ça m'écoeure de devoir défendre seul une tour , d'autres classe sont bien plus utile dans ce rôle.

En conclusion , je dirai qu'on ne peut pas reprocher au malfrat de ne pas jouer l'objectif, puisque DPS , c'est aussi jouer l'objectif d'une certaine façon... . Personnellement , je vois mieux un tank jouer réellement les objectifs ... Mais encore une fois ce n'est que mon avis...

Mais je la sens pas cette 1.2 pour revenir au sujet principal...

Ledha's Avatar


Ledha
03.24.2012 , 06:37 AM | #29
Cette maj nous nerf de manière assez violente, certes, mais faut pas oublier que c'est le cas de presque tout le monde, regardez les sujets des autres classes, ca pleure encore plus qu'ici.

Si tout le monde est nerf au final, qu'est ce que ca change ?

Kapalypso's Avatar


Kapalypso
03.24.2012 , 06:53 AM | #30
Quote: Originally Posted by Ledha View Post

Si tout le monde est nerf au final, qu'est ce que ca change ?
On a un nerf d'avance sur les autres classes quand même ^^ mais bon ... on verra...

Même si le précédent nerf était nécessaire , je le trouvais un peu abusif (le nerf du KO+ la pénétration d'armure était les 2 choses réellement nécessaire , enfin je trouve...).

Wait and see !