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[PvP] Compendium Ombre Infiltration

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > Classes > Jedi Consulaire
[PvP] Compendium Ombre Infiltration

Ayoshy's Avatar


Ayoshy
03.02.2012 , 05:38 AM | #11
Merci pour ton retour sur mon guide Je vais essayer de répondre à tes question/remarques :

Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- D'où vient ta source 11.3% expertise? C'etait des calculs approximatifs que j'ai fait dans mon post (le guide tank pvp je crois), mais il me semble que d'un point de vue dommages, ce soit une ''mauvaise'' stat plus tôt. Et perso, la survie, en inflil, je m'en fous (j'ai des CDs et/ ou un healer, mon role c'est les dommages).
L'expertise est la stat reine en PvP, on sera tous d'accord la-dessus ^^. Ca n'en fait pas une "bonne" stat pour autant.

Pour moi, mettre de l'expertise sur mon stuff est UNIQUEMENT dans le but d'annuler l'expertise de mon adversaire. Dans une optique dégât pure, le stuff PvE est devant (A palier équivalent, les pieces filent plus de volonté/stats secondaires). Seulement voilà, le PvP est, de nature, imprévisible. Si dans une WZ je peux passer mon temps à avoiner du tissu sans que personne ne vienne m'embêter, il aurait peut-être rentable de mettre du stuff PvE, et donc descendre vers les 10% (peut-être 9%, mais ca me parrait très léger).
Le problème est, que ça n'arrrive jamais :/ L'expertise est donc là pour m'aider à encaisser un peu plus, le temps de finir un healer/placer un contrôle/empêcher un tag.

Tant que mes cibles stack l'expertise, ça me parait difficile de jouer sans ^^

Je m'aventurerai pas dans le théorycraft sans combatlog, je pense que c'est surtout un feeling à avoir avec son Ombre. Un joueur tête brulé qui saute dans la mêlée et tape tout ce qui bouge, aura sans doute besoin de plus d'expertise qu'une Ombre silencieuse, faisant quasiment du Hit&Run.


Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- C'est difficile de prendre en compte la puissance, et je pense qu'il faut préciser pourquoi les joueurs ''sentent' que crit/afflux > power : Ca apporte du burst, donc des dommages non prévisibles pour un healer.
Encore une fois, pas de combatlog, pas de theorycraft :/
Le crit/afflux a une meilleur synergie avec nos sors et stats de base que la puissance. Et effectivement, un healer aura moins de mal à supporter une Ombre ayant max la puissance (qui fera des dégâts assez élevés mais de manière continue), plutôt qu'une ombre ayant max afflux/crit, qui aura des dégâts plus "explosifs".


Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- Vague de force : Attention à l'utilisation. 80% du temps sur le pont, vous allez être bump avant (les autres classes ont des bumps instant).
Vrai, je ne l'ai pas noté, mais si vous lancez votre skill au même moment qu'un Assa, vous allez être bump et ferez votre zone en l'air (très utile).
En attendant un fix, il va faloir jouer sur les réflèxes :/

Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- Note à propos des bumps: vous etes bump LOIN si vous etes en train de sauter. evitez de le faire pour rien, donc (bah oui, c'est joli de passer son temps à sauter xD)
Ca tu vois je le savais pas
Un point noir pour mon gameplay, vu que je saute pas mal pour poser mes frappes d'ombre xD

Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- Ajouter une ou 2 lignes sur la barre de resolve dans la partie controle. C'est important d'eviter de la remplir inutilement, inutile de lancer un controle si elle est déjà pleine.
L'idée était déjà en chantier, mais merci

Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- partenaire idéal pour grouper: T'as déjà groupé avec un malfrat? Comme tu dis, on est 2 classes à avoir un burst nettement supérieur aux autres... aucun cible ne résiste, meme sous protec (sauf protec + detaunt). C'est purement subjectif cependant... le meilleur partenaire pour grouper, c'set celui qui joue le mieux ^^
Effectivement, Ombre/malfrat ou double Ombre ou double malfrat fait extrêmement mal. Le problème c'est que je me sens plus en sécurité à "patrouiller" avec un érudit. Les shields/heals sont un plus, de même que les contrôles. Ca reste personnel, mais je trouve qu'il y a une moins bonne synergie avec les malfrats.


Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- Partie CDs : Possible de rajouter les consommmables? (et les buffs exp qu'on récupère en wz)
Les consommables n'étant pas spécifiques à l'ombre ou au consulaire, j'ai choisi de les ignorer. Peut-être pour un ajout futur ?

Quote: Originally Posted by temarye View Post
-- Liste de prio : Je sais que ca peut ne pas sembler opti, mais placer une breche de force apres un projeter (alors qu'elle est prio d'apres ta liste) permet de... faire mal. (pres de 40% les Hps de la cible en instant, puisque projeter inflige ses dégats en meme temps que le GCD suivant). De quoi surprendre un healer.
Effectivement, ce combo est bien connu des Ombres
Ca reste une utilisation "avancée" des skills je trouve, c'est pourquoi je suis en train de le mettre dans la partie Tips/Tricks.

Quote: Originally Posted by temarye View Post
**le jour où tu le déplaces dans la partie shadow, je fais une demande de post-it **
Je suppose que je dois supprimer ce topic avant de le bouger ? Ou j'en recréé un et je laisse celui la en l'état ?
Hyomé Ashen
<Utopia Hope> - HuntMaster -

ArtMagik's Avatar


ArtMagik
03.02.2012 , 11:26 AM | #12
Ou tu peux demander à un modérateur de le déplacer dans la bonne section

SubZeroKelvin's Avatar


SubZeroKelvin
03.04.2012 , 04:01 PM | #13
Merci pour ce guide fort sympathique, il va permettre aux Ombres de la communauté de progresser !

Pour en avoir croisé un paquet en bg, j'en ai vu peu qui connaissent le potentiel de burst de la classe. J'ai croisé des Assassins qui me lâchaient des misérables dégâts avec un sabre r60, la honte quoi... De même de notre côté, j'en ai vu utiliser leurs contrôles n'importe comment, en espérant que beaucoup le lisent

Au plaisir de se croiser en bg,
Mamikonian

Ayoshy's Avatar


Ayoshy
03.05.2012 , 07:19 AM | #14
Partie Tricks/Tips enfin release !

Petites corrections de typo/orthographe.

Bonne lecture !
Hyomé Ashen
<Utopia Hope> - HuntMaster -

Manithou's Avatar


Manithou
03.05.2012 , 08:29 AM | #15
Je félicite aussi l'initiative car cela ne se vois pas forcément mais il y a un certain travaille abattu derrière tout ça ! que se soit le fait de le mettre par écrit ou de faire toute les recherches nécessaire a sa création. rien que cela mérite un bravo

Et c'est d'autant plus utile pour les personnes qui comme moi, n'ont pas la science infuse dans les MMO et qui ne connaissent pas a l'avance tous les rouages du jeu ;p

cela m'a permis de découvrir un peu le fonctionnement de cette classe ainsi que ses points fort et ses faiblesse.

bref, excellente initiation et en grand merci .

Loonbalro's Avatar


Loonbalro
03.05.2012 , 03:35 PM | #16
Super guide je trouve,

Cependant pour les bas lvl, nous n'avons pas la frappe clairvoyante, doit on la remplacer par frappe d'ombre ou autre chose ?

Si oui doit on activer un trinket pour ce premier coup ou garder le ou les trinkets pour Projection et breche de force ?

merci
Ce ne sont pas les pouvoirs de la Force qui sont bons ou mauvais, c'est la façon de les utiliser....

ArtMagik's Avatar


ArtMagik
03.05.2012 , 04:14 PM | #17
Quote: Originally Posted by Loonbalro View Post
Super guide je trouve,

Cependant pour les bas lvl, nous n'avons pas la frappe clairvoyante, doit on la remplacer par frappe d'ombre ou autre chose ? i
En fait la Frappe Clairvoyante remplace la Double Frappe. Donc dans ton cycle dps, partout où tu vois Frappe clairvoyante, tu remplaces par Double Frappe.

Loonbalro's Avatar


Loonbalro
03.05.2012 , 05:11 PM | #18
Ok merci bien !
Ce ne sont pas les pouvoirs de la Force qui sont bons ou mauvais, c'est la façon de les utiliser....

Smezza's Avatar


Smezza
03.14.2012 , 05:17 AM | #19
Salut,

Merci Ayoshy pour le guide, je lai imprimé et m'en servait comme référence lors de mon levelling Je suis maintenant 50 depuis quelques semaines et je go BG aussi souvent que possible et il y a un détail qui me chiffonne:

Ton guide précise que les stats à monter sont Volonté/Crit/Afflux et c'est ce que j'ai fais consciencieusement depuis le début (stuff orange custom full Crit/Afflux). Mon stuff devait bien sûr être changé pour PvP/bonus expertise, j'ai donc pris le set Centurion "rodeur" (conseillé pour les Ombres) et là, c'est le drame: mes index crit/afflux descendent à coup de -50 pour les gants, -60 pour les bottes et -77 d'index critique avec le sabre double lame rodeur... J'ai essayé de customiser le set avec d'autres mods mais pas top (le sabre ne peux même pas être modifié...) . Est-ce que je me suis planté quelque part ? Pourquoi le set Centurion remplace le "crit" par de la "puissance" ?

Merci encore !

Ayoshy's Avatar


Ayoshy
03.14.2012 , 06:56 AM | #20
Quote: Originally Posted by Smezza View Post
Salut,

Merci Ayoshy pour le guide, je lai imprimé et m'en servait comme référence lors de mon levelling Je suis maintenant 50 depuis quelques semaines et je go BG aussi souvent que possible
Content qu'il t'es était utile

Quote: Originally Posted by Smezza View Post
Ton guide précise que les stats à monter sont Volonté/Crit/Afflux et c'est ce que j'ai fais consciencieusement depuis le début (stuff orange custom full Crit/Afflux). Mon stuff devait bien sûr être changé pour PvP/bonus expertise, j'ai donc pris le set Centurion "rodeur" (conseillé pour les Ombres) et là, c'est le drame: mes index crit/afflux descendent à coup de -50 pour les gants, -60 pour les bottes et -77 d'index critique avec le sabre double lame rodeur... J'ai essayé de customiser le set avec d'autres mods mais pas top (le sabre ne peux même pas être modifié...) . Est-ce que je me suis planté quelque part ? Pourquoi le set Centurion remplace le "crit" par de la "puissance" ?

Merci encore !
Effectivement, le stuff PvP de centurion (et le stuff PvP en général) est assez léger en index de crit/afflux. C'est un choix des devs, que je ne comprends pas ^^

On est pas là pour critiquer, mais pour trouver des solutions, et la solution la voilà : Les mods !

Tu as du le remarquer, l'expertise est liée à la pièce du stuff, et pas aux Mods. Rien ne t'empêche alors de remplacer un mod puissance/précision par un critique/afflux (ce que tu as déjà commencé à faire il semblerait).

Garde à l'esprit que la statistique à focus avant le critique/afflux est la Volonté. Si tu gagnes de la Volonté et que tu perds de l'index critique/afflux, le changement est peut-être intéressant (les formules sont là pour ça si tu es d'humeur matheuse).

Enfin, tu remarqueras que les pièces de stuff PvP n'ont pas les mêmes stats (exemple probablement faux, mais pour te donner l'idée : les boots on un mod critique/afflux, et le torse un mod Puissance/précision). Ce n'est pas une priorité tant que tu n'as pas la quasi intégralité de ton stuff PvP, mais il peut-être intéligent de racheter une pièce ayant un mod avantageux pour le sertir dans une autre pièce.

Je sais pas si je suis clair :
  • Torse : Mod puissance/précision
  • Boots : Mod critique/afflux

Tu achètes deux boots, pour pouvoir avoir :
  • Torse : Mod critique/afflux
  • Boots : Mod critique/afflux

En espérant t'avoir aidé
Hyomé Ashen
<Utopia Hope> - HuntMaster -