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Tank Jugger im PVP komplett sinnlos ?


Neglience's Avatar


Neglience
02.28.2012 , 11:25 AM | #11
Quote: Originally Posted by Leadros View Post
Also, mit Schutz, intervene, taunt, mass taunt und deinen 2 screams, machst du einen healer nahezu unverwundbar.

Mein healer konnte ohne probleme 3-4 DDs Tanken wenn ich in der nähe war. das spricht schon für den Tank im Pvp !
all die skills hat man auch als dd juggernaut. imho ist tank juggernaut im pvp nutzlos. wenn man im huttball mal den ball hat und es richtung endzone geht machts schon sinn. die restliche zeit machst du mit dd juggernaut aber mehr medaillen und darum geht es im moment im pvp.

BoCu's Avatar


BoCu
02.28.2012 , 12:28 PM | #12
Quote: Originally Posted by Neglience View Post
all die skills hat man auch als dd juggernaut. imho ist tank juggernaut im pvp nutzlos. wenn man im huttball mal den ball hat und es richtung endzone geht machts schon sinn. die restliche zeit machst du mit dd juggernaut aber mehr medaillen und darum geht es im moment im pvp.

Was ein Unfug.
Man macht weniger Medaillen ja, weil einem schlicht die Dmg Medaillen fehlen.

Aber das macht den Jugger Tank noch lange nicht sinnlos. Du hast 4 Fähigkeiten zum Heals unterbrechen als Tank. Und du bist der perfekte Defender von Türmen und Türen.

Und im Huttenball bist du der beste Ballträger (falls über die map passen nicht klappen sollte)

Sag mir bitte wo du da Sinnlosigkeit siehst?

TreeheadWoodfist's Avatar


TreeheadWoodfist
02.29.2012 , 01:46 AM | #13
Quote: Originally Posted by BoCu View Post
Was ein Unfug.
Man macht weniger Medaillen ja, weil einem schlicht die Dmg Medaillen fehlen.

Aber das macht den Jugger Tank noch lange nicht sinnlos. Du hast 4 Fähigkeiten zum Heals unterbrechen als Tank. Und du bist der perfekte Defender von Türmen und Türen.

Und im Huttenball bist du der beste Ballträger (falls über die map passen nicht klappen sollte)

Sag mir bitte wo du da Sinnlosigkeit siehst?
im endeffekt fehlt dir im lowlevel bg 1, vielleicht auch 2 Medaillen.

das sind die 2,5k und die 5k Damage-Medal.
Kaum einen Jugger bis jetzt gesehen der die 300k geknackt hat.

Und für den Support den ich als Juggertank mitbringe, verzichte ich gerne auf diese 2 Medaillen. Vorallem da ich sowieso 2-6 mehr mache als ein Heiler im BG.


mfg Treehead

Physikx's Avatar


Physikx
02.29.2012 , 06:55 AM | #14
Ich denke das Tank-Jugger dennoch sinnlos im PvP ist. Habe anfangs auch auf Tank gespielt und das mit T1/T2 mix. War ganz ok hat seine Vor- und Nachteile. Bin nun auf Rage geskillt und habe auch das Gear komplett gewechselt und etwas umgesockelt für DD. Änderung ist nicht wirklich großartig vorhanden in Sache Deffensive dafür umso mehr in Offensive. Das selten ein Jugger die 300k dmg knackt stimmt in der tat ist aber auch nicht ein Ding der unmöglichkeit bin stehts mit 9-12 Medallien unterwegs undso ziemlich bekannt auf meinem Server in sache Gear, Skillung und Gameplay.

Die Medallien für das Deffen von Mitspieler geht locker als DD soweit du einen Kameraden an deiner Seite hast am besten wäre dafür der Hexer da du mit deinen Deffensiv skills ihn 1A unterstützen kannst. Türme deffen genauso kein Problem wie gesagt es ist als DD halt eine Sache der Cooldowns. Schön paar mal Intervention und hinterher noch ein Battleshout für Dmg reduse und du bekommst alles ohne Probleme. Zum Deffen der Türme nunja ich sehe das so:

Egal ob Tank oder als DD Jugger alleine zu deffen ist in 3/4 der Games (zumindest auf meinem Server) standart und das überlebt auch nicht der größte Tank von Welten... Man kann mit leichtigkeit in einer CC Kette gehalten werden wärend die anderen Tapen dazu fehlt wirklich nicht viel Hirn wenn ich das so sagen darf. Natürlich kann dir auch sowas als DD passieren keine Frage will ich auch nicht leugnen jetzt. Nur ich persöhnlich finde den Tank momentan eher unnötig als Hilfreich du kannst ja mal probieren wie es aussieht als Rage im PvP.

Schadensmäßig wirst du es auf keinen Fall bereuen einfach schön auf Str und Crit gehen und dazu noch ein saftiger Matrix Shard und ein Dmg Trinket für den ordentlichen dmg Boost verfeinert mit Rakata Stim boosts und zack so hälst auch du mehr als genug aus und kannst FAST ich betone hier das FAST genauso so gut Tanken im PvP wie ein Tank und das als Rage Jugger Gamer.

TreeheadWoodfist's Avatar


TreeheadWoodfist
02.29.2012 , 09:34 AM | #15
Quote: Originally Posted by Physikx View Post
Ich denke das Tank-Jugger dennoch sinnlos im PvP ist. Habe anfangs auch auf Tank gespielt und das mit T1/T2 mix. War ganz ok hat seine Vor- und Nachteile. Bin nun auf Rage geskillt und habe auch das Gear komplett gewechselt und etwas umgesockelt für DD. Änderung ist nicht wirklich großartig vorhanden in Sache Deffensive dafür umso mehr in Offensive. Das selten ein Jugger die 300k dmg knackt stimmt in der tat ist aber auch nicht ein Ding der unmöglichkeit bin stehts mit 9-12 Medallien unterwegs undso ziemlich bekannt auf meinem Server in sache Gear, Skillung und Gameplay.

Die Medallien für das Deffen von Mitspieler geht locker als DD soweit du einen Kameraden an deiner Seite hast am besten wäre dafür der Hexer da du mit deinen Deffensiv skills ihn 1A unterstützen kannst. Türme deffen genauso kein Problem wie gesagt es ist als DD halt eine Sache der Cooldowns. Schön paar mal Intervention und hinterher noch ein Battleshout für Dmg reduse und du bekommst alles ohne Probleme. Zum Deffen der Türme nunja ich sehe das so:

Egal ob Tank oder als DD Jugger alleine zu deffen ist in 3/4 der Games (zumindest auf meinem Server) standart und das überlebt auch nicht der größte Tank von Welten... Man kann mit leichtigkeit in einer CC Kette gehalten werden wärend die anderen Tapen dazu fehlt wirklich nicht viel Hirn wenn ich das so sagen darf. Natürlich kann dir auch sowas als DD passieren keine Frage will ich auch nicht leugnen jetzt. Nur ich persöhnlich finde den Tank momentan eher unnötig als Hilfreich du kannst ja mal probieren wie es aussieht als Rage im PvP.

Schadensmäßig wirst du es auf keinen Fall bereuen einfach schön auf Str und Crit gehen und dazu noch ein saftiger Matrix Shard und ein Dmg Trinket für den ordentlichen dmg Boost verfeinert mit Rakata Stim boosts und zack so hälst auch du mehr als genug aus und kannst FAST ich betone hier das FAST genauso so gut Tanken im PvP wie ein Tank und das als Rage Jugger Gamer.
Bin atm erst Level 40.
Noch dazu spielen wir meist in einer 3er Kombi (Juggertank(me) + Hexerheal + Assa-DD)
und mit Level 40 und 16k HP im BG tankt man halt vieles weg. 3vs5-6 haben wir gegen schlecht equippte Gegner auch schon gewonnen.
Was mich etwas nervt, ist dass ich das 40er Set 3mal kaufen musste. ^^ (1mal für PvE / 1mal für PvP + 1mal das DD-Set um die Mods auszubauen)

Aber ich werde dann sicher mal Rage testen, aber zurzeit macht es zuviel Spass im Lowlevel BG 200k Schutz zusammenbringen. ^^


mfg Treehead

Midichlorien's Avatar


Midichlorien
03.02.2012 , 07:17 AM | #16
Man kann sich über den Jugger im PvE wirklich streiten (mit der performance der Klasse bin zumindest ich ziemlich unzufrieden), aber nicht im PvP.

Ich habe so ziemlich alle skillungen im PvP ausprobiert und bin am zufriedensten mit einem Wut oder auch einem Tankspec. Du wirst nie der große DD sein, aber du kannst ordentlich Medallien sammeln. Verteidigermedallie, 2,5k damage Medallie (Zerschlagencrit mit hochgestacktem buff), Heilungsmedallie (Schmerz ertragen), Beschützermedallien (durch Schild auf den Ballträger im Huttenball z.Bsp.), dazu abundzu noch mal einen Todesstoß leechen (Anspringen + Zerschlagen auf ein fast totes Ziel) und durch Zerschlagen und den AE Schaden in einen Republikanerpulk kommt man oft auch auf seine 10 kills (man muss nur am kill beteiligt sein, das reicht, den Rest machen die DDs).

Ich ziehe dazu auch dort Tank-PvP-equip an (DD equip bin ich grad am sammeln). Im übrigen bist du dort für die Gegnergruppe die absolute Pest und ab 500+ Kompetenz ziemlich unkaputtbar durch Schwertschutz, Schild, hohe Verteidigungswerte etc. Ich such entweder den Heiler und nerv ihn mit Zerschlagen, Unterbrechen, Machtstoß, Verlangsamen, Würgen, der hasst dich, wenn du das konzetriert auf ihn für 5 min machst. Im Huttenball ist ziemlich klar was man macht, Alderran/Void Star bewache ich Geschütze/Türen.

So richtig Laune macht das Ganze aber durchaus erst mit einem Heiler im Rücken, dann kann man zur Höchstform auflaufen und kann auch gegen gute Stammgruppen glänzen, die mit Fokuszielen arbeiten.
Peace is a lie, there is only passion
The Force shall free me.

mirosusan's Avatar


mirosusan
03.02.2012 , 12:15 PM | #17
Hab jetzt eigentlich nicht mal den Post gelesen, aber kann jetzt schon so sagen, das ist Quatsch. Dein Einsatzgebiet ist das Harassment, du bist mitten im Kampfgeschehen, hast die Schlüsselperson im Shield, tauntest, chokest, verteilst Smashes und den 5% debuff, du pushst und machst alles mögliche was den Gegnern Zeit stiehlt oder euch Zeit gewinnt. Ich kann wenn wir nur 2 Turrets bei Alderaan haben 3 Leute lang genug beschäftigen dass bei dem anderen Turret einfach übernommen wird, bei Huttball von der Mittellinie mit der Hilfe eines Hexers in paar Sekunden durch die Linie, ich kann den Ballträger so gut wie unsterblich machen. Je nach Equip und Spielweise kann man dann auch noch das eine oder andere 1 on 1 gewinnen, pro WZ 7-10 Medaillen abstauben und hat einige coole Situationen erlebt.
Ich hab allerdings noch nicht den DPS Juggernaut ausprobiert, momentan lauf ich einfach mit Full Columi + einige Rakatateile und Raidskillung rum. Ganz optimal wirds also nicht sein, aber ich hab mir jetzt das Champion Vindicator Set zugelegt, bin fast Battlemaster und mal schauen, wie die 5K Smash Crits so kommen
DARTH VALL ILLUMI
FLYGIRL YVVES ILLUMI


SITH JUGGERNAUT & IMPERIAL OPERATIVE ON DE-JAR'KAI SWORD

GerdalfDerBlaue's Avatar


GerdalfDerBlaue
03.03.2012 , 06:47 PM | #18
Im PvP kommt es nicht nur darauf an wie gut du bist, sondern auch wie gut dein Gegner ist, das ist eben etwas anderes als im PvE. Wenn dein team schlecht ist und die Gegner gut, nützt tank jugger nicht viel, als DD machst du aber auch nur 3-4 Medallien und...naja wenn du das BG verlierst bekommst du eh kaum relevante Tapferkeit und Auszeichnungen (werd mal Rang 40, wenn du da mal verlierst macht das vllt 4% bis zum nächsten Rang aus, wow).
Wenn du in einem guten team bist, hat mein Vorredner sehr treffend beschrieben, kannst du der Schlüssel zum Sieg sein. Ich hab schon mit schlechten Teams, aber einem aufgeweckten hexer im Zweierpack das Huttenball in 8 Minuten für uns entschieden, während die Gegner noch Medallien farmten. Auch mit nur 4 Medallien (als Ballträger hat man nunmal nicht viele), würd ich wetten hab ich trotzdem mehr Auszeichnungen und Tapferkeit gemacht als die 8+ Medallienverlierer der Gegenseite. Und wenn dein Team auch noch einigermaßen grips hat, geben sie dir am Ende extramedallien, weil du einfach für sie gewonnen hast, während sie gezergt haben.
Aufgaben für den Tankjugger sind:
Huttenball: Als Ballträger cds zünden, mit machtvorstoß/Intervention auf die Rampen, ball abgeben gehen. Ich halte mit Columni/Rakata PvE Tankequip so 5 ständig auf mich feuernde DD's aus, wenn ich cds klug zünde, -40%, 30%extralife + daylygreenflask, Schwertschutz gibt 3 seks unverwundbarkeit (außer gegen dots) und 9 sekunden zusätzlich schadensreduzierung. Benutze Machtschub weise. Kicke Gegnerische Ballträger von der Plattform, räume Gegner, die dich kicken könnten aus dem weg bevor sie an dich rankommen (inquis, Söldner).
Alderan: Verteidigen. Ruf nach Hilfe wenn nur einer kommt (es könnte ein stealth dabei sein). Wenn mehr als 3 kommen, versteck dich hinter einem objekt, um nicht in range rausgenommen zu werden. Unterbrich die Gegner halte sie hin, sorge dafür dass sie cds raushauen, bzw cc's. Hebe dir Entschlossenheit für den notfall auf, mit Hybridskillung werden die meisten cc's eh in deine 4 sekunden reingeschmissen und du kannst sie mindestens 100 Sekunden beschäftigen bevor du Probleme bekommst. Versuch sie einfach um die mauern rumzukiten, denk dran, dass Machschub den CD von Machtvorstoß resettet um einen tapper zu unterbrechen.
Voidstar: Geh ans tor und versuch mehrmals zu tappen, mindestens 1 DD wird dich dauerfocussen, umso mehr du ziehst umso besser. Dein Team zerlegt die Heiler während DDs auf dir Schaden verschwenden. Dein Team sollte nun töten, vereinzelt übrig gebliebene Gegner in Reichweite Kickst du weg und versuchst endlich zu tappen, bevor sie respawnen oder wechselst die Seite mit deinem team. Setze Eiskalter schrei ein, wenn eine Tür gesprengt wurde, um das Gegnerische team zu verlangsamen und mit dem Schrei cc'st du sie, während ein Inqui vorsprintet und Brücke/Schalter betätigt.
Schilde immer jemanden: Am besten Stoffies oder andere Melees. Du bist als Melee oft im Nachteil gegenüber anderen Klassen. Wirst du als Melee weggekickt und hast machtvorstoß verbraucht, kassierst du schaden während du nicht zurückausteilst. Als Jugger kannst du das durch vielerlei kompensieren, marodeure haben den kurzen stealth, doch assas und sabos müssen hier geschützt werden!
Benutze den mass cc schrei auf cd im Pvp, der ist unglaublich mächtig ;D.
Ja mehr als Tipps geben und dir sagen equip farmen kann ich auch nicht. Also 14k hp, vermutlich keine 20% def oder ordentliches Schildrating, da fehlt einfach viel...ich critte mit Zerschlagen auf 5k +, das isn drittel deiner hp, währenddessen zieht machtschmetter nochmal 3k ab und sobald du unter 20% kommst, crittet ein Bösartiger Wurf auf 3,400...ist klar dass du umkippst. Du bist auf Schild, Absorption und Verteidigung gerade im Pvp angewiesen, weil du oft mehrmals pro sekunde einkommende Effekte/Schaden hast. Ob 1 oder 3 DD's auf mich gehen merk ich mit dem Gear kaum noch, es wird vllt dann bei 3 irgendwann n cd nötig sein, aber das dauert, ist nicht so als könnten sie mich nuken.
Sonst kann ich nur raten vllt nicht zu blindlinks in einen +15% buffigen Rang 60er zu laufen...so ein Trooper hat mich tatsächlich mal mit 3 angriffen von 20k runtergebracht Oo.

TreeheadWoodfist's Avatar


TreeheadWoodfist
03.04.2012 , 04:21 AM | #19
Es gibt da im englischen Forum einen schönen Thread dazu wieso, Verteidigung, Absorption und Schildwert im PvP fast komplett sinnlos sind.
Also wenn du PvP Jugg spielen willst wirst du wohl oder übel deine Sets doppelt kaufen müssen um zumindest die Mods sinnvoll auszutauschen.


mfg Treehead

XElementalX's Avatar


XElementalX
03.04.2012 , 04:29 AM | #20
Quote: Originally Posted by BoCu View Post
Was ein Unfug.
Man macht weniger Medaillen ja, weil einem schlicht die Dmg Medaillen fehlen.
Man kommt praktisch unvermeidlich 3 Tankmedaillien. Die vierte Def-Medaille bekommt man ebenfalls im Vergleich leichter, als z.B. die 300k Schadensmed. Sobaldder AE-Taunt verfügbar wird, macht man sie easy peasy nebenher in praktisch jedem BG von voller Länge.

Die Lowlevel-Schadensmedallien macht man mit nem Jugger-Tank so nebenher, genau wie mit jeder anderen Klasse, die nicht Vollzeitheiler ist.

Die Highlevel-Schadensmedaillen sind demgegenüber in einem BG mit insgesamt guter (oder durchgehend schlechter) Besetzung auch für DD-Skillungen nicht garantiert.
Now playing:
Revolverheld John <Das Wayne-Vermächtnis>
Sithdartha <Das Gautama-Vermächtnis>