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Kommandonerv.


Mausini's Avatar


Mausini
02.19.2012 , 04:37 AM | #31
Hört doch aus. Ein 1 Button wonder sollte nicht exisitieren.
Es stimmt was nicht an der Klassen Mechanik, wenn man durch 1 Button smashing kompetitiven Schaden im High-Level machen kann.

Casttimes bei Ranged als Gegenargument zu führen zählt nicht. Das ist charakteristisch für Ranged Klassen.
Es sollte nicht spambar sein, etwas mehr Rafinesse sollte in der Rotation abgefragt werden.

Tracesmissile und Gravround sollten stark bleiben aber bitte nicht spambar.

MetinBundschuh's Avatar


MetinBundschuh
02.19.2012 , 04:42 AM | #32
Bevor ihr Leute nicht lernt, dass es - NerF - heißt, wird sich eh nichts ändern.

Made_by_Nike's Avatar


Made_by_Nike
02.19.2012 , 04:53 AM | #33
Moin,

ich glaube die meisten sehen das Problem nicht:

Der Söldner/Kommando ist keineswegs OP!

Nur das Huttenball macht ihn und den Hexer bzw. Sniper OP...

Wenn ich als Jugger unten stehe und nen Söldner von oben DAUERHAFT seine Raketen spammt liege ich meistens, weil mein Charge nicht rdy ist.

Selbes Spiel bei Hexern und Snipern. Bei letzteres wird es sogar noch schwerer weil sie einen Rooten können und man da nichtmal ausser sicht laufen kann.

Im 1 on 1 ist das aber wieder einfacher...

MFG Nike
Quote: Originally Posted by Albert Einstein
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

GrandMarshal's Avatar


GrandMarshal
02.19.2012 , 05:05 AM | #34
Ich spiele einen Twink als Kommando.

Was ich feststellen kann (und ich habe gute Equip) sind 2,2 - 2,7 k crits auf LvL 38. Mehr geht da nicht. Wenn mein Gegenüber dann noch LoS benutzt und unterbricht, stehe ich schneller bei Bob als mit meinem Gelehrten.

Fakt ist doch, dass man vieles vom Schaden des Kommando umgehen oder verhindern kann. Wenn ein Juggernaut an mir dran ist mit Kick und was weiß ich nicht allem, hab ich Glück, wenn ich 2-3 Casts rausbekomme bevor ich im Dreck liege.....
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Agama - Republik - Darth Revans Mask

CeeJey's Avatar


CeeJey
02.19.2012 , 05:21 AM | #35
Ihr vergesst einfach das unser Gravi nicht Instant ist, lauf aus der Reichweite, stunt mich oder Unterbrecht, ich werde als Range DD euch bestimmt nicht hinterher rennen.

Wobei die meisten Nahkämpfer ihre Angriffe Instant raushauhen können, ich habe 2 Kicks und 1 Stun.

Weint nicht rum, lernt das spiel

RaffiL's Avatar


RaffiL
02.19.2012 , 05:40 AM | #36
Meiner Meinung nach gibts hier nichts zum verteidigen ich finde das irgendwas verändert werden sollte, wenigstens geringfügig. Kann doch kein Spaß machen seine Bg's so zu verbringen gibt bestimmt auch Spieler die ne andere Variante gewählt haben aber so wärs mir persönlich echt zu eintönig. Ich geh in nen Lowbg zack werd ich mit 3 Schüssen weggeknallt ich geh ins 50er sinds vielleicht 2 mehr und das Argument unterbrechen, stunen hab ich leid ...

Puhlat's Avatar


Puhlat
02.19.2012 , 05:41 AM | #37
Full T2 inc beide T2 Waffen.

Ich frag mich wahrlich, wo ihr beim Söldner jemals 5 bis 6k Krits per Spürrakete gesehen haben wollt.

Jeder 3. Schuss ist mit Glück nen 3k Krit, die ungekritteten sind je nach Gegner so 1,2k bis 1,6k. Mag ja sein dass mit T3 und alles auf Angriff gesockelt noch mehr rauszuholen ist, aber 5 oder 6k glaub ich nur, wenn ichs seh.....LOL, nee, QUATSCH, das wär das doppelte meines jetzigen Schadens, mit full T2....das glaub ich einfach nicht...auch nicht mit reinem PvE Equip.

Etliche Nahkämpfer legen mich innerhalb von 3-4 Sekunden, wenn ich nicht aus dem Stun komme und sie Kickimmun sind. Und auch sonst haben sie ALLERBESTE Chancen mich zu legen.

Wirklich Schaden mach ich in einem BG nur dann, wenn Honkgegner mich ewig in Ruhe irgendwo stehen lassen. Sobald ich perma von irgendwas angesprungen oder unterbrochen werde, is Schluss mit lustig.

Amfo's Avatar


Amfo
02.19.2012 , 05:42 AM | #38
Quote: Originally Posted by GrandMarshal View Post
Ich spiele einen Twink als Kommando.

Was ich feststellen kann (und ich habe gute Equip) sind 2,2 - 2,7 k crits auf LvL 38. Mehr geht da nicht. Wenn mein Gegenüber dann noch LoS benutzt und unterbricht, stehe ich schneller bei Bob als mit meinem Gelehrten.
sry, aber wenn ich das lese, denke ich mir, dass der nerf wohl doch gerechtfertigt ist - und das obgleich ich selbst einen kommando auf 50 spiele.

die höhe der crits ist stark vom equip anhängig. mit schlechtem equip sieht das halt auch schlechter aus. warte mal bis die 40 bist und das 40er set komplett trägst. mit steigendem level nimmt das dann wieder ab, aber auf 40 ist das ne bank.

warum die leute denken, der ~5 k crit wäre ein gravi geschoss, hängt an den instants hintendran, die hochgestackt abgefeuert werden und der gegner das nur schwer unterscheiden kann. 2-3 mal dmg prasseln in sehr kurzer zeit rein und die letzten beiden können dann schonmal höher sein. das ist auch der punkt, wo es opprtun wäre stims zu nutzen.

der kommando ist dennoch leider ein char, den man mit 1 tasten spammerei weit nach vorne bringen kann im dmg. ob das alleine immer so nützlich ist, wage ich zu beweifeln, denn es gibt klassen, die der gruppe viel mehr bringen. ich persönlich finde maros da viel störender, aber das ist meine subjektive wahrnehmung.

dennoch muss ich lachen, wenn einer sagt...die laufen mir aus der los unterbrechen mich und ich kann nichts dagegen tun. einfach mal um die ecke schiessen und finishen. werde ich unterbrochen, caste ich halt was anderes. vielleicht mal drüber nachdenken, as man sich noch so in die leiste ziehen könnte....das einzige was dabei passiert ist, dass meine munition schneller sinkt.

der kommando gehört einfach sofort in den focus und immer niedergemetzelt wo es geht. das trennt die spreu vom weizen. dass er in den focus genommen werden muss, liegt daran, dass er durch den burst einfach gleich weg muss. insofern sind auch die 'nerft kommando' und 'bufft kommando' posts gleichzeitig verständlich, denn die 1 tasten spammer können mit focus auf sich sicher nicht umgehen.

was ich allerdings bei den bh - auf die ich öfters treffe - nie verstanden habe ist, dass die eine gefühlte critrate haben, an die ich nie rankomme. ich will jetzt nicht mit zahlen jonglieren, aber wer halt 5 mal crittet, der spammt halt fast auch unendlich durch. bei mir ist das seltener der fall und nach den zusätzlichen 2 instants ist der munitionsstand dann schon öfters unten.

equip oder bug, who knows...

Gwalon's Avatar


Gwalon
02.19.2012 , 05:56 AM | #39
Quote: Originally Posted by RaffiL View Post
Unterbrechen. Nach 3s isa wieder ready bingo bongo diese Antwort wird direkt im Papierkorb abgelegt. Wieviel Kicks soll ich haben bis du Tod bist 20?
Versuch mal einen Hüter, da unterbreche ich 4mal mit verschiedenen Fähigkeiten, tut mir leid aber wenn der durchspammen kann, läuft etwas falsch. Vor allem BG ist KEIN 1 gegen 1, wo sind denn deine Mitspieler? Ein bischen Focus und es läuft.

BobaFurz's Avatar


BobaFurz
02.19.2012 , 08:05 AM | #40
Nach einem nerf schreie ich nicht gleich, da ich eben nicht weiss inwiefern es bei allen Klassen aussieht und inwiefern es mit lvl 50 + endgear aussieht bei der Klasse mit welcher ich im Moment etwas Probleme habe. Ich sehe schon etliche Unterschiede ob ich nun einen Marauder spiele, einen Operative oder einen Powertech wenn ich auf Kommandos/Merc treffe im pvp. Stärkere Schwierigkeiten habe ich eben mit dem Marauder da man mit dieser Klasse einfach sehr oft in der Mitte des Geschehens ist aber selber ohne CD sehr wenig aushält.

Ich treffe auf Kommandos die haben 2 knockbacks, einer davon mit snare, sowie einen stun. Wenn man eine Klasse spielt die einfach andauernd CC schlucken muss sind natürlich sehr oft die cooldowns nicht bereit.

Als Marauder im lvl 40iger Bereich treffe ich auf recht unterschiedliche Kommando/Merc Spieler, deren Schadensausstoss auch variert. Es gibt aber immer einzelne davon die massive Schadensspitzen fahren. Und das ist eigentlich recht seltsam.

Wenn man nun also angegriffen wird und innerhalb 2 gcd mit ca 5000 Schaden beackert wird, an diese Klasse heran muss, sofort weggekickt wird und nochmals Schaden kassiert, dann an diesem Gegner dran ist sein Schild benutzen muss aber der Schaden so hoch ist dass man bereits nur noch 1/3 HP besitzt der Gegner aber über 50% HP besitzt schaut es schlecht es. Man wird zusätzlich sein God Mode Schild zünden, welches 5 sek lange dauert, aber in dieser Zeit schafft man nicht 50% HP des Gegners. Mein eigener Schadensausstoss ist bei weitem nicht so hoch.

D.h. eine Nahkampfklasse wie der Marauder benötigt seine Schilder, welche 1-3 Minuten CD haben und muss den Schaden unterbrechen um nicht umgemäht zu werden. Da man eben den Schaden welche der Kommando macht auf keinen Fall schlucken kann im Nahkampf. Im Nahkampf hat man dennoch Chancen, aber wenn wichtige CD´s zur Verfügung stehen. Ausser einigen Ausnahmen die mir eben aufgefallen sind.

Das Problem ist jedoch, dass wir in swtor massive Zahlen von dieser Klasse haben und der Schaden nicht nur im Nahkampf erfolgt sonder ebenso innerhalb der 30 Meter Reichweite !!
Wenn also mehrere dieser Klasse zusammenarbeiten schaut es für Kriegerklassen, welche sehr oft in der Minderheit sind, nicht leicht aus. Den Schaden müssen diese ebenso aus der Entfernung fressen und die Fernkämpfer sind einfach viel mehr flexibel und können schneller reagieren.

Meiner Meinung nach ist das Verhältnis eben nicht gegeben, warum muss eine Kriegerklasse welche so gut wie immer im offenen Kampf steht den Schaden einer Fernklasse unterbrechen um nicht zuviel Schaden zu nehmen, das verstehe ich nicht.

Ich habe schon einigen mmorpgs gespielt, auch vor allem als Fernkämpfer. Aber ich musste Nahkampfklassen kiten und der Schaden eines Fernkämpfers war im Nahkampf sicherlich nicht gleichgestellt oder gar überlegen.
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RETURN OF TEH HUTTBALL