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Des idées pour sauver SWTOR et son PVP

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Des idées pour sauver SWTOR et son PVP

-Zaebos-'s Avatar


-Zaebos-
01.24.2012 , 10:09 AM | #11
Merci pour vos retours tous constructifs, bien évidemment se sont des idées des pistes discutables et peut être ou pas réalisables mais qui ont l'intérêt d'apporter de la durée de vie et du challenge au PVP. Ces manques risquent de faire fuir toute la communauté JCJ d'ici quelques mois maximum si nous n'en avons pas davantage.

Nous nous doutions connaissant la difficulté des jeux US que nous n'aurions pas un challenge au niveau des MMOs Coréens mais pensions que la communauté JCJ et des mécaniques bien pensées du jeu auraient permis d'avoir un JCJ correct et intéressant.

Nous en sommes cependant encore très loin et je m'attriste avec bon nombre des membres de notre Guilde tous adeptes du JCJ de voir que la facilité de SWTOR n'a jamais eu d'équivalant dans un autre MMO et que surtout le démarrage dans la mauvaise direction du PVP risque de ne plus être rattrapable.

Il est nécessaire pour les équipe de BW de se remettre en question sur les fondements de leur système PVP au risque de passer pour responsable d'un gros échec et de prendre leur responsabilités pour repartir sur une base saine et pérenne.
SWTOR est peut être de part sa licence, son budget et ses moyens de développement le MMOs qui a le plus de possibilités voir même toutes les possibilités pour mettre en jeu leurs rêves les plus novateurs et divertissants.
Gâcher tout ce potentiel sur cette simple erreur de logique et de paramétrage car le contenu est la, il n'y a rien a rajouter pour un départ de MMO est juste désolant.

Concernant le gain de bravoure par Groupe de 4 j'ai pensé a cette limitation afin de définitivement en finir avec le farm AFK dans le Bus et surtout compléter cette idée par des quetes qui amènent le joueur a visiter la MAP. Le rendement de bravoure décroissant lui permet de ne pas farmer un nombre important ou non de joueurs sur la même Zone et de plus pouvoir avoir du 30K bravoure /heures, il limite également l'impact des ententes sur du PL de guildes. Le fait de pouvoir avoir du PVP Open qui rapporte par une répétable d'items a loot sur les victime permet d'éviter aussi que les gens cherchent le Bus pour pouvoir Farmer et avoir toutes les récompenses possible de leur Groupe. Ainsi être dans un Bus qui va tuer 3 ennemis a la minute seulement une petite partie des joueurs aurons les récompenses et si ils montent un Raid la quête n'est plus réalisable.


Concernant la remarque sur l'organisation d'Events PVP/RVR nous sommes actuellement en préparation d'une nouvelle rencontre dans l'ordre de celle réalisée sur StarMap dernièrement mais avec quelques ajustements plus représentatifs de la communauté PVP de HR. Vous aurez des nouvelles bientôt par notre membre a l'initiative de cet Event.

Edite: Non je n'ai pas étudié ton idée sur les arenes mais je regarderais, l'idée était surtout de revoir l'existant avant de suggérer du Dev de nouveautés.

Edite 2: oui des Mobs elite Dans les Zones capturables de chaque factions peuvent être une bonne chose ils pourraient également faire partie des quêtes Journa ou répétables.

Alcadhrim's Avatar


Alcadhrim
01.24.2012 , 10:09 AM | #12
Vous savez que des gens n'en n'ont rien à faire du contenu PVP?

Et, chose étonnante, ils sont majoritaires.

Or une société commerciale va d'abord satisfaire les plus nombreux simple loi économique.

C'est peut-être triste pour vous mais c'est comme ça.

Alors je trouve que vos solutions (hors arènes qui sont une c... sans nom) sont à considérer mais avant que les dev n'en n'arrivent là...

Cela dit full machin maintenant, vous avez surement profité du jeu... (Le leveling est un vrai plaisir).
Tsun'Kiankse: Jedi gardien au coeur tendre
Alcana'jin: Ombre du Conseil
Ashraff: Soldat de la République
Naax: guerrier Sith frère du premier

Neadhora's Avatar


Neadhora
01.24.2012 , 10:16 AM | #13
Quote:
-Augmenter significativement la difficulté d’accéder au stuff PVP pour augmenter la durée de vie du contenu actuel et démarquer les joueurs selon leur niveau de joueur en limitant le paramètre temps de Jeu.
Curieusement, je suis plutôt orientée PvP, et je trouve au contraire qu'il faudrait donner à tous un stuff identique lors des BG.

Ben oui, ce qui fait la différence entre deux joueurs PvP, c'est la façon dont il gère sa classe et son adversaire, pas la quantité d'heures qu'il a passé avant à farmer son équipement.


Finalement, ce système de "stuff" n’intéresse généralement que les joueurs moyennement bons (ou moyennement mauvais), qui ont le temps / l'envie de s'investir dans le JcJ et aiment roxxer du bulbe contre des joueurs de leur niveau ayant moins d'investissement.

Je ne vois pas l'intérêt de faire du grind de BG / points outdoor rentables pour se stuffer si fondamentalement on aime pas ça.
Énora - Ombre Jedi sur Huntmaster
«Il y a toujours des ombres, car elles complètent la lumière»

BionicMushroom's Avatar


BionicMushroom
01.24.2012 , 10:17 AM | #14
Je vais être HS principalement pour 2 raisons :
- Je fais très peu de pvp, quel que soit le jeu
- Je n'ai pas encore fait de pvp dans SWTOR

Mais j'aimerais dire un truc tout de même :
Chapeau à l'OP, c'est le genre de post que j'aime (je sais, 3615 ma vie rubrique rien à fiche mais bon ). C'est argumenté, structuré, passé au correcteur othographique et surtout : c'est constructif, pas agressif, toussa.

Alors à l'OP : chouette post !

May the Schwartz be with you
"Au secours Bionic Mushroom, vous êtes mon seul espoir !"
- Une princesse en détresse parmi d'autres.

-Zaebos-'s Avatar


-Zaebos-
01.24.2012 , 10:27 AM | #15
Quote: Originally Posted by Neadhora View Post
Curieusement, je suis plutôt orientée PvP, et je trouve au contraire qu'il faudrait donner à tous un stuff identique lors des BG.

Ben oui, ce qui fait la différence entre deux joueurs PvP, c'est la façon dont il gère sa classe et son adversaire, pas la quantité d'heures qu'il a passé avant à farmer son équipement.


Finalement, ce système de "stuff" n’intéresse généralement que les joueurs moyennement bons (ou moyennement mauvais), qui ont le temps / l'envie de s'investir dans le JcJ et aiment roxxer du bulbe contre des joueurs de leur niveau ayant moins d'investissement.

Je ne vois pas l'intérêt de faire du grind de BG / points outdoor rentables pour se stuffer si fondamentalement on aime pas ça.
Effectivement il y a deux politiques dans le Stuff sur les divers MMOs soit tu donnes un Stuff rapide et commun à tous et tu apportes un gains autre sur des Skills supplémentaires ou je ne sais quoi un peut à la GW, ou tu joues sur l'accès à un Stuff de meilleur qualité par paliers.

Dans tous les cas, faire du PVP pou uniquement se taper dessus il faut que sa soit vraiment tres tres Fun (d'un autre genre mais valable en exemple league of legende) ou alors personne ne le pratiquera, les mentalités ayant évoluées les styles de PVP à la T4C ne peuvent plus fonctionner.
La carotte du Stuff ou des compétences difficiles d'accès est ce qui créé une durée de vie sur un MMO du genre de WOW, AION, AOC, L2, et je pense applicable à SWTOR.
Pour que ce Stuff soit plus récompensé à la qualité du joueurs qu'a son temps de Jeu des solutions sont possibles ,c'est une raison qui fait que le gain de l'Open PVP et des BG doivent être limités par rapport aux Quêtes journalières que tout le monde peut faire rapidement.

Malaapeka's Avatar


Malaapeka
01.24.2012 , 10:29 AM | #16
Amusant ton post : des bonnes idées j'avoue même si des choses ne me plaisent pas.

Le point le plus important se situe au début, tous les pgm qui ont rush le rang 60 qui ont eu de la chance sur les loots pour les sacs et qui sont maintenant full stuff, d'après toi ne s'amusent plus en pvp puisqu'ils ont déjà tout...
Je trouve ça étrange, car le stuff pvp pour moi n'est qu'un moyen pas une fin en soit, justement maintenant que tous les joueurs ont leur stuff, le pvp peut se faire sans stress de la victoire ou du rendement et plus pour le fun de pvp avec des amis.

Dans wow qui semble être la référence absolue pour la majorité (ayant commencé par UltimaOnline, je ne pense pas en faire parti, même si wow est un bon jeu), ça doit bien faire 5 ou 6 ans que les gens tournent sur 4 à 6 bgs et encore au départ on en avait que 2, alterac est venu plus tard et n'ouvrait pas facilement au début.

Donc pourquoi se plaindre de swtor qui propose la même chose ? on a des bg à la mode de wow, tout le monde peut avoir accès au stuff pvp sans trop de difficulté comme dans wow et étrangement, les gens une fois qu'ils ont tout dans wow continue de pvp, faites la même chose dans swtor.

Des nouveaux bg vont arriver sans doute, donc le jeu ne peut que se bonifier avec l'age.

Certes des progrès techniques sont attendus dans ce domaine, mais ils doivent bien rentabiliser notre argent et bosser dessus, faut être positifs


Quant à l'open pvp, dans wow on pouvait aussi en faire et on a bien vu ce qu'en faisait les gens, pas de récompense pvp donc ou peu d'event pvp, une attaque de capitale une fois tous les 10 ans pour la pseudo monture donc quand on a de l'open, on en fait pas spécialement non plus.

Ilum est bien pensé au départ, mais trop de lag / latence tout ce que vous voulez pour s'y amuser et en prime, tous les guguss de l'empire qui campent une porte en priant qu'un gentil jedi va se suicider pour valider leur quête pour le sacrosaint sac bonus, bah c'est triste, mais depuis que j'ai vu le bordel dans ilum pour ma part j'y mets plus les pieds, aucun plaisir à farmer 30 gus dans le contexte actuel mais ca changera surement avec le temps.


Pour en revenir un peu sur ton sujet, reset le stuff, les rangs etc est intéressant, j'approche du R60, j'ai tout en moulte exemplaire sauf l'arme principale comme quoi la chance hein... mais dans ton idée, cela redonnerait un avantage au nolife chanceux qui ont farmé à la chinoise leur équipement et le R60 avant ta fameuse remise à niveau.

Tu le dis toi même, donner des récompenses pvp en fonction du rang atteint, donc forcement les R60+ auront déjà du stuff maitre de guerre d'avance sur les non R60 et l'écart sur le stuff sera toujours le même au final pour le moment.

Pour être juste, tu prônes une remise à 0, ou un reset bravoure 50 et stuff bleu, alors qu'il en soit ainsi pour tout le monde sans distinction.
Les pgm acharnés iront de toute façon chercher leur R60 les 1er, auront de toute façon le stuff bien avant la majorité mais le départ rendra peut être plus de plaisir à la masse qui se verra sur un pieds d'égalité même éphémère.


L'important c'est le fun, j'ai toujours du plaisir à pvp, que ce soit avec mes rerolls ou mon 50, je m'amuse toujours en BG que je sois full stuff ou non.
Le but c'est pas d'être full stuff et d'ensuite dormir devant la bank donc profitez de votre équipement et amusez vous, une fois tout acquis, pvp pour le plaisir, sans pression, rien de tel non ?


Au plaisir, et conitnue comme ça, donner des idées est toujours source de progrès, peut être que les dev ou autres transmettront et que quelques choses de tout ça finira par être adopter.

Xtaziiie's Avatar


Xtaziiie
01.24.2012 , 10:30 AM | #17
Quote: Originally Posted by Alcadhrim View Post
Vous savez que des gens n'en n'ont rien à faire du contenu PVP?

Et, chose étonnante, ils sont majoritaires.

Or une société commerciale va d'abord satisfaire les plus nombreux simple loi économique.

C'est peut-être triste pour vous mais c'est comme ça.

Alors je trouve que vos solutions (hors arènes qui sont une c... sans nom) sont à considérer mais avant que les dev n'en n'arrivent là...

Cela dit full machin maintenant, vous avez surement profité du jeu... (Le leveling est un vrai plaisir).
Non non et RE non Dear Lord !
Comment peux - tu encore affirmer de tel idiotie, je déséspère, j'ai déja expliquer en quoi tu as tort et ne peux dire de telle ineptie donc flemme de tout réécrire, de plus va voir la liste des serveurs et reviens quand tu auras compter le nombres de serveur PvP puis PvE et tu me dira si économiquement on va écouter l'un ou l'autre va je suis curieux de voir ta réponse.
Donc ton post a troll, ou ignorant - d'ailleurs ou est la frontière - tu peux te le garder car encore une fois t'es HS gars Içi on est pas sur le topic "FAITE SA TT 2 SUITE PCK LE PVP C TRAU DLA MERD LA" mais on est dans la section JcJ donc oui monsieur quand tu viens içi attends toi a voir des sujet qui parle de JcJ ... abru... de plus on parle d'optimisation/changement a faire dans le format actuel du pvp, il s'agit de discussion içi pas de réunion d'urgence pour organiser une manif devant la maison blanche ( R.I.P MU )
donc SI t'es pas content de CE post ou des AUTRES post pvp parce que selon TA science on est minoritaire BA ALORS VIENS PAS NOUS LES BRISER SUR LA SECTION PVP DU FORUM OMAGAD !
Alaet
Erudit, Huntmaster
Guilde : Art

valnarion's Avatar


valnarion
01.24.2012 , 10:35 AM | #18
Encore et toujours les même suggestion : pourquoi vouloir a tout pris copier le systeme du PvE sur le systeme du PvP ?
Le stuff c'est un frein au PvP , SWtor permet de faciliter l'acquisition de ce stuff et donc de profiter le plus tôt possible d'un PvP ou le stuff ne garanti pas la victoire. Alors oui c'est triste pour le kekos de base qui aime bien avoir la plus grosse : "t'as vu moi je suis mieux stuff" , mais les adepte du PvP , du vrai , le contenu PvP tant qu'il y a une carte où se foutre sur la gueule , ça peut les intéresser .

Aprés il est triste de voir que cette vision des choses et de moins en moins partagé et tout le monde veut une carrotte .. y a qu'a voir l'état de Ilum : 50vs50 ou sinon trés peu de groupe qui roament et aucun joueur solo ou presque, ben oui encore et toujours cette carotte ...

Malaapeka's Avatar


Malaapeka
01.24.2012 , 10:37 AM | #19
Quote: Originally Posted by Neadhora View Post
Curieusement, je suis plutôt orientée PvP, et je trouve au contraire qu'il faudrait donner à tous un stuff identique lors des BG.

Ben oui, ce qui fait la différence entre deux joueurs PvP, c'est la façon dont il gère sa classe et son adversaire, pas la quantité d'heures qu'il a passé avant à farmer son équipement.


Finalement, ce système de "stuff" n’intéresse généralement que les joueurs moyennement bons (ou moyennement mauvais), qui ont le temps / l'envie de s'investir dans le JcJ et aiment roxxer du bulbe contre des joueurs de leur niveau ayant moins d'investissement.

Je ne vois pas l'intérêt de faire du grind de BG / points outdoor rentables pour se stuffer si fondamentalement on aime pas ça.

Voila, je rejoins tout à fait cet avis, on pvp avec le même équipement et on se tape dessus pour le plaisir, dans DAOC qui est une belle référence pour beaucoup, une fois au lvl max, une fois qu'on avait crafté son armure, on allait pvp pour se taper dessus, on avait les skills bonus et les titres pour faire office de carottes, c'était bien suffisant, le stuff lui n'avait aucun sens.
après les artefacts ont ruiné daoc mais c'est pas le débat.


Dans GW aussi me semble que tout le monde avait accès au même stuff pour pvp non ? seul les skills devaient être débloqués ou acquis. GW2 semble être le sacro saint graal pour beaucoup mais s'il reprend l'idée du 1er, le stuff en pvp ne sera pas du tout la carotte.... j'avoue j'ai pas spécialement regardé GW2 pour le moment donc cela reste hypothétique.

Pour conclure : pvp pour pvp oui pour du stuff non, ceux qui jouent pour le stuff de toute facon une fois la totalité acquise ne joueront plus en pvp donc au final jouons pour jouer et se taper dessus.

Alcadhrim's Avatar


Alcadhrim
01.24.2012 , 11:14 AM | #20
Quote:
Comment peux - tu encore affirmer de tel idiotie, je déséspère, j'ai déja expliquer en quoi tu as tort et ne peux dire de telle ineptie donc flemme de tout réécrire, de plus va voir la liste des serveurs et reviens quand tu auras compter le nombres de serveur PvP puis PvE et tu me dira si économiquement on va écouter l'un ou l'autre va je suis curieux de voir ta réponse.
J'ai été tenté de ne pas lire, pour diverses raisons.

Je te dirai que leur jeu (peut être développé dans un autre but, je suis d'accord) malgré son background porteur n'est pas optimisé JCJ. On dirait qu'ils ont mis le JCJ pour séduire les JCJistes.

Le nombre de serveurs par type n'est pas un argument, si les serveurs en question sont vides (or il semble quand même que, quoi qu'on dise...). Cela peut tout simplement être un vitrine ou un pari marketing (je penche pour cette option te dirais-je)

Je pense sincèrement que les JCJistes ont été trompé sur la marchandise voilà tout.

Actuellement votre population n'est pas majoritaire (et si tu veux mon avis si les problèmes d'IPS et autres ne sont pas rapidement réglés, elle risque de l'être encore moins puisque ces problèmes rendent le JCJ HL moins attractif. (Je veuxx dire par là que ceux qui veulent vraiment faire du JCJ ne vont pas rester si c'est impraticable).

Maintenant, un truc je parlais en toute généralité du monde des mmo dans mon post initial, les JCJistes sont une minorité importante mais une minorité (bruyante certes mais une minorité)

Alors comme moi aussi je fais partie d'une minorité et que je compatis aux problèmes d'autrui, je te fais part d'une réflexion toute simple: nous ne sommes pas sur les listes de priorités.

A mon avis, pour le moment on doit essayer de trouver une solution à la bourde monumentale qui concerne le moteur 3D (solution qui n'est pas simple et sans doute pas pour demain).

Reste à savoir combien de temps Lucas Art va accepter ces errements.

Mais je t'assure bien que mon post était sans hostilité.
Tsun'Kiankse: Jedi gardien au coeur tendre
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