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NERF contrebandiers/agent


SankPKer's Avatar


SankPKer
01.04.2012 , 05:21 AM | #21
Quote: Originally Posted by rykerz View Post
Un mec lvl 50 blindé d'expertise qui explose des mecs @ zéro expertise. Edifiant en effet, faudrait nerf.
J'ai du mal m'exprimer. Le sens de mon post devait etre : Il n'y a rien à nerfer.
http://www.youtube.com/user/SankPKer
Sankh - Agent Secret 50
Sank - Malfrat 50
Kelven - Maraudeur 50

phosile's Avatar


phosile
01.04.2012 , 05:24 AM | #22
Quote: Originally Posted by argetlams View Post
Je suis pas du genre a pleurer , je vais donc pas m'étaler sur le sujet, je vais juste ennoncer un fait :

Je suis Maraudeur level 50 avec 455 expertise, donc deja du bon stuff, et pourtant, hier, je me suis fait démonter par un agent secret level 46.

Il m'a open, je suis rester control pendant 6 bonnes secondes, et le temps que je puisse bouger un muscle, il m'avait déscendu a 10% de ma vie.

Bref, quand tu te fait stun en boucle et que tu meurt avant de pouvoir réagir contre un mec bien moin stuff que toi, il n'est plus la question de skill ou quoi que ce soit.

Je fait toujour attention avant de dire qu'une classe est cheaté pour eviter de passer pour un con unskill. Mais la je prend pas de risque, je le cri haut et fort : L'agent secret et sont équivalent république on BESOIN d'un bon gros nerf.
Je veut bien que la barre de resolution beug un peu mais un malphrat/operative ne pourrons jamais te stun 6 seconde à la suite, juste pour une petite chose, l'open stun [retour du baton du malphrat] met directement la cible en immune.

arriess's Avatar


arriess
01.04.2012 , 05:29 AM | #23
Quote: Originally Posted by argetlams View Post
Je suis pas du genre a pleurer , je vais donc pas m'étaler sur le sujet, je vais juste ennoncer un fait :

Je suis Maraudeur level 50 avec 455 expertise, donc deja du bon stuff, et pourtant, hier, je me suis fait démonter par un agent secret level 46.

Il m'a open, je suis rester control pendant 6 bonnes secondes, et le temps que je puisse bouger un muscle, il m'avait déscendu a 10% de ma vie.

Bref, quand tu te fait stun en boucle et que tu meurt avant de pouvoir réagir contre un mec bien moin stuff que toi, il n'est plus la question de skill ou quoi que ce soit.

Je fait toujour attention avant de dire qu'une classe est cheaté pour eviter de passer pour un con unskill. Mais la je prend pas de risque, je le cri haut et fort : L'agent secret et sont équivalent république on BESOIN d'un bon gros nerf.
Il y a juste un problème dans ton combat :
L'open de l'agent secret/malfrat met à terre pendant 3sec, pas plus!
Ta barre anti-CC est pleine à l'open donc sur les "6sec" que tu énonces il reste 3sec ou selon tes dires tu n'as rien pu faire...
Après il est possible que la barre anti-CC bug, je le nie pas mais là c'est plus un pb de classe cheat.

-Zaebos-'s Avatar


-Zaebos-
01.04.2012 , 05:31 AM | #24
Quote: Originally Posted by charlouf View Post
moi je trouve ca normal, mais pour ca faut comprendre, qu'un contrebandier/agent est monocibles, perso je prend les mecs 1 par 1, je def des points, je reste des minutes en fufu sans rien faire pour la defense des canons machins, enfin bref, disont que quand j'arrete pas de tapper dans les fesses, je fais du 270/300K, mais ca reste rare.

de l'autre coté, t'a des soldat/BH tank, qui spamm les grenades AE dans un tas de 3/8 mechants, qui font que ca...

bah evidement que comme ca les mecs nous depassent au damages, en attendant, les BH/soldat sont juste emmerdant, ils picotent un peu tout le monde, grap / charge / stun, les spé DPS font quand meme bien mal, alors que nous AS/contrebandier, on tue des gens en 5sec :l mais 1 par 1

elle est la la difference
Ok pour la comparaison avec les DPS Zone, mais concernant le maraudeur/ravageur DPS qui sont pour le premier fragile et également sensé être a vocation Burst DPS mais qui en réalité sont tres tres loins d'autres classes a DPS. On constate que la branche Carnage a plus d'interêt au contrôle que la branche annilation mais même avec cette derniere on est tres tres tres loin d'arriver a faire le tiers de ce DPS. Je ne parle même pas de la survabilité d'un Assassin en armure legere comparé a un maraudeur en intermédiaire et de leur DPS respectifs.

je vais parler de ma classe et me suis remis en question a interroger d'autres joueurs plus expérimentés et qui ont testé d'autres spécialisations, voir même un 50 Full Champion (au passage ce dernier a reroll assassin blasé de se faire fumer en Open PVP par des type sans stuff PVP) Et bien toutes ces personnes ont le même ressenti. Nous avons réalisé plusieurs duels avec diverses classes, certaines sont abordables d'autres nous arachent avec 10 lvl de moins.

Bref on est interessant en BG et en groupe tout de même et on a beaucoup de capacités en Huttball mais au niveau équilibage Brut on a des résultats comparables et tres médiocres.

charlouf's Avatar


charlouf
01.04.2012 , 05:54 AM | #25
bah maintenant que tu dis ca, ca me parle un peu en fait, je me rappel qu'hier, y'a 2 marauder de ma guilde, qui ont dis "c'est nul, ca cogne pas" et qui comptent reroll.

alors dans ma tete jme disais "les classes sont censés DPS pareil" du coup ils doivent louper un truc niveau proc ou spé, bah du coup maintenant je sais plus ....

j'ai un pote qui est passé d'une spé pve a une spé pvp avec un assassin, il a doublé son "damage output" en BG, en disant "j'ai foiré mes talents, j'ai loupé un truc, et jsais pas encore bien le jouer" donc t'imagines...

et moi jmenfou, ce soir je vire 2/3 pieces pvp pour faire mon deguisement en super agent imperial, et pour mettre quelques modules epiques en puissance/crit/afflux, j'ai bien l'impression que ca va cogner plus fort

-Zaebos-'s Avatar


-Zaebos-
01.04.2012 , 06:26 AM | #26
Quote: Originally Posted by charlouf View Post
bah maintenant que tu dis ca, ca me parle un peu en fait, je me rappel qu'hier, y'a 2 marauder de ma guilde, qui ont dis "c'est nul, ca cogne pas" et qui comptent reroll.

alors dans ma tete jme disais "les classes sont censés DPS pareil" du coup ils doivent louper un truc niveau proc ou spé, bah du coup maintenant je sais plus ....

j'ai un pote qui est passé d'une spé pve a une spé pvp avec un assassin, il a doublé son "damage output" en BG, en disant "j'ai foiré mes talents, j'ai loupé un truc, et jsais pas encore bien le jouer" donc t'imagines...

et moi jmenfou, ce soir je vire 2/3 pieces pvp pour faire mon deguisement en super agent imperial, et pour mettre quelques modules epiques en puissance/crit/afflux, j'ai bien l'impression que ca va cogner plus fort
Effectivement tu as eu le bon raisonnement j'ai eu le même il y a deux jours avec mon passage au lvl 43 et la découverte de stuff avec de la puissance au lieu du ctirique.

On perd bc de bonus de stats avec nos lvl en BG et plus on grimpe plus notre dps baisse. La solution est effectivement d'arriver a monter son critique raisonnablement et de focus l'afflux pour un gros crit sur le crie de force. Tu va pouvoir t'assurer la médailles a 2K5 et passer d'une moyenne de 100K par BG a 150K et plus, mais ne reve pas
on n'est encore pas a la hauteur d'une classe qui se veut sur le papier Burst DPS.

charlouf's Avatar


charlouf
01.04.2012 , 06:39 AM | #27
y'a un leger mal entendu ^o^
je suis agent secret 50 dps bien stuff.

juste que quand jvais remplacer 2/3 pieces pvp par des pieces PVE avec 5 lignes de stats, ca sera bien plus efficace.

car la le stuff pvp , c'est au pif :
endu
stat principal
expertise
puissance ou crit ou precision

une piece pve :
endu
stat principale
puissance
crit
afflux

je verrais ca IG pour comparer, la jsuis a 108% de precision, je sais pas trop si ca me fait un gain de 8% de "armor piercing" ou du degats, donc je sais pas ce que ca vaut l'afflux / puissance face a expertise / precision

mais perso, si jdois me stuff pve pour cogner plus fort, jle ferais, jme fiche royalement de tanker 20/30% mieux ( hp + expertise) quand le mec que je zigouille perd 60/80% de ces HP avec la tronche dans le sable :E

apres il me parait evident, que c'est plus interressant pour une classe non fufu de rester en stuff pvp, mais moi y faut que je test... y'a mon casque de pilote et mon torse a epaulettes et cape qui m'attendent .

staycrunchy's Avatar


staycrunchy
01.04.2012 , 07:08 AM | #28
Agent secret spé dissimulation,

Je suis d'accord pour dire que l'engagement fait mal lorsqu'il critique mais il faut pas non plus abuser et crier au cheat.
Une fois passées les 3 secondes pendant lesquelles ta tête rappe contre le sol, je n'ai plus aucun moyen de te CC et les dégâts que j'inflige sont très loin de pouvoir être qualifiés de "burst".

-Je pense que tu devrais essayer de claquer ton anti-cc au moment où tu es à terre, ca ira beaucoup mieux, si tu as un petit boubou ou une tech d'esquive c'est le moment aussi. Puis passé cela, libre à toi de CC ton adversaire...
OU BIEN
-Continue de jouer comme une bille et reviens pleurer un coup sur le forum. Je t'attendrai avec un gros câlin et quelques mots en guise de réconfort.
Agent Xta himself !
Darth Nihilus [JcJ]

Tsubibi's Avatar


Tsubibi
01.04.2012 , 07:24 AM | #29
Hello, j'ai moi meme un agent secret sur Star Map rang 50 en bravoure mi centurion mi champion . Je voulais juste dire qu'il est vrai que notre "opening" ( frappe cachée pour les agents impériaux ) est un peu trop violent , un nerf de 20-25% de ses dégats serait a mon avis tout a fait justifié, contre l'échange d'un sort utilitaire genre bump ou une aoe qui met pas 3,5 sec a caster .

Et il est vrai que l'agent profite plus rapidement du stuff , via tous ces points de talent qui favorisent le critique ... cela dit à long terme et quand tout le monde sera bien stuff je demande à voir .

Cependant , quand je vois des gens dire qu'ils sont stun 6 sec faut arreter ... La "mise à terre " est de 3 secondes et la barre de résolution est pleine à craquer quand on engage qqun ... donc oui 6 sec ... sur 30 sec de combat ?

L'agent qui vanish/redevient fufu et se barre vous dites ? etant agent secret moi meme je sais que la premiére chose à faire est de mettre un DOT ... Et pourtant combien de fois meme contre des autres agents secret qui ne sont pas en reste niveau dot ai je pu vanish tranquillement et aller regen pepere ...

Ensuite c'est bien gentil de poster des vidéos@bigcritiquedelamort mais toute classe lvl 50 full stuff est quasiment capable de faire ca....un soldat full stuff ? 4K toutes les 2 sec par un mec "en plaque" . Un guerrier jedi/sith full stuff ? Avec un healbot, increvable et une machine a tuer . Les consulaires/sorciers etc j'en parle pas , quand quelqu'un sait le manier ( et stuff encore une fois ) il peut arriver a 300k dommages et 125k Heal en softcap ..


. Bref si on le voulait y a matiére a whine a peu prés partout mais bon je sens les "patchs d'équilibrage" arriver à force et aprés les gens vont s'etonner que plus aucune classe n'est originale etc etc ...bon allez je vais arreter de polémiquer la sinon je vais commencer a parler du combo soldat tank/soldat heal ou des ranged au huttball ...

Souffrez solo si ca vous amuse mais sachez que meme en pickup il existe un chan ou tout les membres d'une équipe PVP peuvent se parler pour pouvoir meme commencer à jouer en groupe , c'est pas magnifique dites donc ? Ha non j'oubliais il vaut mieux rester la tete baissée dans son coin , lamer quand ca va pas et surtout surtout ! ne jamais lacher d'infos sur le chan pour pouvoir focus le heal adverse / faire des ministrats sinon on pourrait gagner ... Ha les bonnes team BG de vanilla sans vocal ca c'etait formateur .

Vaelithas's Avatar


Vaelithas
01.04.2012 , 07:44 AM | #30
Le Maraudeur (sauf spé Rage, mais elle est plus opti en Ravageur) est un dps pûrement monocible. On lâche pourtant pas des 6k5 ou des 4k sur expertise à l'engage. Notre vanish il dure pas assez pour qu'on ait réellement le temps de s'en aller, on a moins de CC que toutes les classes et accès à moins de médailles globalement (0 heal coucou)[comparez à la vidéo de Stoyc, il engage un mec, 4 médailles, assassin, 2k5, 5k, coup fatal il se regen le 2k5 heal, wassup ?]

Ceux qui disent "go trinket" je trouve cet argument assez débile, voire complètement. Ce n'est pas de l'équilibre que de dire, si t'as pas tel objet up tu ne peux rien faire contre telle classe. Sachant d'ailleurs que dès que la résolution baisse : vanish et re-kb (dot toussa faudrait encore que ce soit pas quasi immédiat).

En sauvage il y a un vrai problème d'équilibrage, qui est pseudo pallier en bg (surtout en HB), par le fait que certaines techniques soient très utiles pour gagner et que les classes à burst comme l'operative n'ont pas.