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Dark Vador : La mise au point


Cardena's Avatar


Cardena
01.01.2012 , 08:45 PM | #1
Quote: Originally Posted by Elestis View Post
Vador reste dans les jupons de l'empereur et n'a aucune ambition personnelle
Quote: Originally Posted by ManuDei View Post
Pour un sith, il n'a jamais prétendu au pouvoir de son maitre Sidious
Quote: Originally Posted by sargonasdarkfist View Post
Vador n'a aucune volonté d'aller plus loin que les ordres de son maitre alors que Revan était plus autonome à ce sujet, mais cela ne sert pas à comparer leur puissance
(Cf , sujet Revan vs Vador)




S'il vous plait, au nom des fans, passionnés par Star Wars , arrêtez de raconter n'importe quoi sur le soit-disant manque d'ambition de Dark Vador. Je peux comprendre que tous le monde n'ait pas connaissance de l'univers étendu , notamment de l'univers littéraire mais tout de même...

Dark Vador est un sith . Et comme tous les sith , depuis la règle des deux il a pour ultime ambition de renverser son maitre !! Dire que Vador n'a pas l'ambition de renverser Sidious est un non-sens ! , une aberration.

Citation Roman "The Dark Rise" (l'ascension de Dark Vador) p. 336

" Et il jouissait de son pouvoir. Il pouvait tout avoir. A condition d'avoir la détermination nécessaire pour s'en emparer, à n'importe quel prix pour ceux qui essaieraient de l'en empêcher.
Mais... il était lié à Sidious, et celui-ci lui dispensait les techniques Sith au compte-goutte, comme s'il s'agissait d'un prêt. Il lui apprenait assez de choses pour le rendre puissant, mais pas assez pour qu'il devienne suprêmement puissant.
Mais un jour viendrait où ils seraient égaux.
Vador balaya les étoiles du regard, songeant au jour où il prendrait un apprenti. Et, où, ensemble, ils renverseraient Sidious. C'était sa raison de vivre"



->Palpatine incarne le pouvoir, Vador le désire ; c'est la BASE de la relation entre un seigneur sith et son apprenti ; c'est l'essence même de la règle des deux.

Dark Sidious n'aurait jamais pu tolérer un apprenti qui n'ait pas l'ambition de le destituer un jour !

C'est même un des problèmes qu'il a rencontré avec Dark Maul ; ce dernier ayant était élevé par Sidious depuis son plus jeune âge, il avait tendance à le considérer comme son père; ce qu'il l'empêchait de ressentir le désire de le tuer , et par conséquent d'embrasser pleinement le côté obscur.

Cf-résumé-Bande dessinée Star Wars: Darth Maul
(http://thypot.free.fr/perso_maul_darth.php)

"Le Seigneur Sith revint chercher son apprenti et le provoqua en duel aux sabres laser. Rapidement, Maul fut dépassé par la puissance du côté obscur et perdit lors de ce féroce pugilat. Sidious, apparemment déçu par la déchéance de son apprenti, lui fit savoir qu’il avait échoué et que pour cette raison, il entraînait secrètement un autre élève pour le remplacer. Devant cet affront, Maul fut empli de rage et de colère ; les sentiments paternels pour son maître disparurent et il tenta de l’assassiner.

Toutefois, Sidious était bien trop puissant en comparaison du Zabrak. Celui-ci, mis devant le fait accompli, se préparait à mourir pour son échec et son comportement. Heureusement pour lui et à sa grande surprise, c’était grâce à cette tentative de meurtre que Maul avait réussi à passer l’épreuve finale. En voulant tuer son maître, il maîtrisait alors tous les sombres ingrédients du côté obscur de la Force. Il était devenu un véritable Sith. Sidious lui accorda la particule « Darth » et désormais, il répondrait au nom de Darth Maul."

Poluxxx's Avatar


Poluxxx
01.03.2012 , 04:35 AM | #2
Merci.

Sa donne envie de lire les livres

Mais pas le temps car je suis sur SWTOR.

Armanguidon's Avatar


Armanguidon
01.03.2012 , 05:23 AM | #3
Et oui, 110 romans à lire à ce jour (traduits en Français, hors jeunesse et bd), ça prends un peu de temps.

Waarl's Avatar


Waarl
01.03.2012 , 07:10 AM | #4
Univers étendu ou pas, Vador propose à Luke de s'allier pour vaincre l'empereur, il a donc bien l'intention de renverser son maitre. On pourrait se demander pourquoi il le protège donc dans le retour du jedi mais il a besoin de son fils ayant basculé du coté obscur, on peut donc supposer qu'il cherche à le pousser dans ses derniers retranchements.
Pour le meilleur et pour l'Empire.

papawdz's Avatar


papawdz
01.03.2012 , 07:15 AM | #5
trés bonnes mise au point Cardena,j'avoue moi méme qui ai lu la plus part des romans star wars,ca me fait mal au coeur de voir des gens debatre de ce genre de sujets uniquement par kikololisme sans aucune connaissance de l'UE (limite des discutions façon "mon papa est plus fort que le tien" ).

pour vador il n'y a qu'a voir les films quand il demande tout simplement a luke de le rejoindre dans le coté obscure et que tout les deux "ils peuvent renversé l’empereur" ,se qui prouve l'ambition de vador

alexxkendar's Avatar


alexxkendar
01.03.2012 , 07:31 AM | #6
Sans parler de ses ambitions, Vador est un vrai Sith : il est le meilleur au sabre laser à son époque, celui qui maîtrise le mieux la Force sans se forcer (trouvez un autre gugusse en robe qui peut étouffer autrui via une webcam... ), celui qui a le plus de charisme pour se faire respecter (si tu te rebelles, tu meurs étouffé, donc tu obéis, Revan ne fait pas cet effet-là), celui qui, par son apparence, provoque de la vraie frayeur (Revan ne sait pas le faire, ça, pas besoin d'être Mandalorien ni même d'avoir du cran pour le défier)...

Et surtout, Vador sait manipuler les gens ! C'est quand même la qualité numéro 1 des Siths. Il suffit de voir Le Pouvoir de la Force 2 (OK, le jeu est une pure daube... ), comment il a manipulé l'Apprenti depuis le début, et que dès le départ, il ne lui a pas montré toute sa puissance (alors que c'est le cas pour l'Apprenti)...

Même s'il n'est pas un sith d'origine ni même un Sang-Pur, Vador est un vrai Sith !
"Les lâches meurent plusieurs fois avant leur mort. Le brave ne goûte jamais la mort qu'une fois. "

Grachmonev's Avatar


Grachmonev
01.05.2012 , 05:52 AM | #7
Quote: Originally Posted by papawdz View Post
,ca me fait mal au coeur de voir des gens debatre de ce genre de sujets uniquement par kikololisme sans aucune connaissance de l'UE (limite des discutions façon "mon papa est plus fort que le tien" ).
On n'a pas forcement tous le temps de tout lire et de jouer a tout. Alors oui les gens donne leurs avis selon ce qu'ils ont vu/entendu/lu.

J'ai lu quelque bouquin, jouer aux jeux, vu les films, et même si je ne connais pas tout et bien j'aime participer a ce genre de conversation, parce qu'on apprend des choses.

Edité par Charlotte : restez courtois envers les autres joueurs.
Si Joseph d'Arimathie a pas été trop con, vous pouvez être sur que le Graal, c'est un bocal à Anchois

Cardena's Avatar


Cardena
01.05.2012 , 01:37 PM | #8
Quote: Originally Posted by papawdz View Post
trés bonnes mise au point Cardena,j'avoue moi méme qui ai lu la plus part des romans star wars,
heureux de rencontrer d'autres amateurs des romans

Quote: Originally Posted by Waarl View Post
Univers étendu ou pas, Vador propose à Luke de s'allier pour vaincre l'empereur.
+10



Juste un mot sur la remarque plus haut.
La passion (ou malheureusement le manque de maturité), empêche souvent les internautes de pouvoir échanger sereinement des opinions.
Même si de ton point de vue, le mot kikolool, est apparu blessant, voire dénigrant ce mot n'est pas injurieux , contrairement aux propos que tu as eu la maladresse d'écrire ensuite (certe, je peux comprendre, sous le coup d'une colère passagère)

Message édité par Charlotte : édition pour correspondre à un modération effectuée en amont.

Je souhaiterais inviter les modérateurs à rester attentifs vis-a-vis des dérives, et à ne pas hésiter à fermer ce sujet (ou d'autres), si des insultes; de Grankoff ou d'un autre venaient à continuer.


Amis, connaisseurs ou non de l'univers étendu de ce merveilleux monde qu'est Star Wars, bon jeu !

Grachmonev's Avatar


Grachmonev
01.05.2012 , 03:48 PM | #9
Et bien je dois dire que je n'étais pas en colère, au contraire.

Mais le sujet est un débat courtois, et un mec se pointe nous traite de kikoolol ( et je suis désolé mais c'est péjoratif), et pré-suppose que nous ne connaissons pas l'UE.
Pire il ose nous dire que le débat est un "mon papa est le plus fort".

Désolé mais ce genre d'intervention puéril ne m'inspire que ce que j'ai déjà écris

Si tu rajoutes en plus les monstrueuses fautes...amagad !

Enfin bref, mon précédent poste est à lire avec un ton bien condescendant bien sûr et si il fallait le refaire, je le referait sans hésiter.

Mais je n'ai bien sur aucun griefs contre toi, après tout nous ne faisons que débattre
Si Joseph d'Arimathie a pas été trop con, vous pouvez être sur que le Graal, c'est un bocal à Anchois

Narvinye's Avatar


Narvinye
01.06.2012 , 08:06 AM | #10
Rien que dans les films, il propose régulièrement à Luke de le rejoindre pour se débarrasser de l'empereur et prendre sa place. Donc non, il ne manque vraiment pas d'ambition. Ceux qui disent le contraire sont complètement à côté de la plaque.