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Double spécialisation dans swtor ?

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Double spécialisation dans swtor ?

Elendrill's Avatar


Elendrill
02.05.2012 , 09:52 AM | #81
Quote: Originally Posted by Jzaa View Post
moi je men tappe , le cout des respecs est remis a zéro toutes les semaines ( ya ecrit 99K mais tu es pas débiter ) .

je joue 100% heal , 99% du temps , mais 3 ou 4 fois par semaine on dit allez manque 2 dps pour pve !! tu respec pour jouer avec tes potes , et voila .
les credits servent a rien donc tu peu passer 300K semaine en respec ^^

si ils mettent la double spé avec la mentalitée a la con des joueurs de maintenant des quils vont voir qu'ils perdent un BG ils vont tous passer DPS ^^. ou alors un truc comme leurs tp a la flotte avec un timer de 24H .
En même temps je vois pas trop ce que ça change. Ya pas de double spé mais je joue quand même DPS en pvp. Je ne peux pas le faire souvent car le prix augmente trop vite mais bon je le fais quand j'en ai l'occasion et surtout les moyens.

Donc la doublé spé ne perturbera pas l'équilibre j'en suis sur. C'est juste un confort (indispensable) pour ceux qui veulent jouer pleinement leurs classe avancée sans avoir a reroll la même classe (ce qui est bien évidemment débile)

Elendrill's Avatar


Elendrill
02.05.2012 , 09:53 AM | #82
Quote: Originally Posted by Galliyan View Post
Je fonde de gros espoirs pour que cela ne soit JAMAIS .
Si tu veux pas de double spé,tu ne l'utilises pas, le jeu te forcera pas. C'est pas une raison pour en interdire l'accès aux autres.
Merci

Quote: Originally Posted by Galliyan View Post
Malheureusement à part faciliter la vie de joueurs occasionnels ou permettre aux petites guildes de palier à leurs déséquilibres de classes récurrents...

Quels intérêts pour la communauté ? ..en définitive aucun

Une nouvelle fois contre productif à l'échange et aux équilibres entre les joueurs .

...demain double spé-métiers , triple spé-classes , 3 compagnons en instance avec moi , et puis pourquoi pas une instance de serveur pour jouer seul ...???

go reroll ...stop demander des couteaux suisses dans le jeux , et dites vous que si c'est un peu dure , c 'est que le jeu aura un chouille de durée de vie
Wahhh tu vas chercher super loin. Je te rapelle qu'on peut dja respé donc la double spé n'apporte rien de plus mis a part un confort. "Go reroll" mais sérieux tais toi,on n'a pas que ça a faire a refaire deux fois le même perso. Si tu kiffes tant mieux mais arréte de forcer les autres a joeur comme toi.

Nadly's Avatar


Nadly
02.05.2012 , 01:36 PM | #83
Bien. les pour
Pour : car ca facilte la formation de groupe que ce soit 4, 8 ou 16, qui n'est jamais resté une soirée entière a attendre après un tank ou un heal car pas de disponible, la double spe permet d'en avoir plus facilement.

Contre argument (1er) : "on peut déja respé via cout cher un pnj"
Réponse : oui mais a quel prix, si les premières respe ne sont pas cher, vous vous retrouvez très vite a des sommes collosales, pourquoi ceux qui veulent aider et jouer une spec qu'ils n'aiment pas toujours pour partir en groupe doivent-ils payer, déja qu'ils doivent se faire 2 stuff. ?

Contre argument (2ieme) : "tous ca pour gagner 10 minute"
Réponse : rien a dire, si c'est juste une question de temps, surtout si court alors c'est vrai que c'est abusé de la mettre

Pour : cela permet de voir plusieur aspect du jeu et de se placer a différentes place dans un groupe.

Contre argument (1er) : "ouais encore faciliter les casu qui joue pas 150heures semaines, c'est abusé c'est ... qui ont une vie ont juste le droit de payer"
Réponse : Faut-il vraiment répondre a ca ? ( humm, pour info je joue mini 50heures semaine sur MMo donc je devrais peut-être penser comme ce contre argument fréquent que l'on voit).

Contre argument (2eme) "On va encore avoir des gars qui savent pas jouer une spec et qui font foiré les groupe "
Réponse : Oui tout le monde ne joue pas de suite bien une spe et il faut apprendre, n'avez vous pas du apprendre a jouer ? Quelqun qui test et voit les difficulté des différentes places n'est-il pas un meilleur joueur, même si au final ce changement lui apprend qu'il est plus doué dans son ancienne spe. Il aura certainment le réflexe de se dire tiens mais j'ai un sort qui permet d'aider ce gars, moi j'y arrivait pas, et en plus j'ai le temps, ce qui est très rare a voir.

Contre argument (3ieme) : " on va encore avoir des ninja, c'est pour ma seconde spé "
Réponse : Humm, oui ca leur donne une excuse de plus mais ce n'est pas pour ca qu'ils sont plus nombreux, les ninja ca existera toujours, même avec les restriction missent sur d'autre jeux, ils arrivent quand même a ninja donc ...... ( si quelqun a une solution a ce fléau, et non une liste des noms sur fofo officiel c'est pas très... sauf si on joue côté empire peut-être )

Bon le contre

Contre : les changements de spec lors de "raid", nous entendons bien pendant celui-ci, obligeant "machin" a avoir deux stuff parceque il n'est pas un "principal" d'une spe et a savoir jouer les deux sans compter les insultes ou autres qui peuvent suivent si il n'a pas ou ne sait pas jouer l'autre spec.

Contre argument : "Ca donne de la flexibilitée au jeu et permet de créer de la difficultée"
Réponse : Non désolée ca crée juste de la difficultée pour "machin" ( ce type est trop ... en plus on le fera pas loot pas main), en gros de la diff pour un seul (ou deux peut-être)
De plus ca donne juste de la flexibilitée au programmeur : " bah pas besoin de se faire ... a faire des boss a compos fixe les joueurs puevent changé comme ils veulent "

Voila c'est tout ce qui me vient a l'esprit sur le moment, ainsi qu'une autre solution :

1)Pourquoi ne pas placer a plus d'endroit sur la carte des pnj pour faire le changement ?

2)Pourquoi plutôt que de faire payer un prix de plus en plus éléver au joueur, ne pas plutôt mettre un prix de base abordable pour le casu, comme pour le "no-life", mais fixe, selon le temps de jeu ils dépenseront plus ou moins.

3)Mais aussi de placer un timer ( de 2heures par exemple) lors d'un changement pour éviter la sur-respe.

C'est trois points serait pour le plus grand contentement, plus de lieu de changement, prix abordable pour casu, "geek" jouant beaucoup ben changera plus souvent mais sans que ca deviennent trop cher, tout en étant limité ne pouvant pas changer toutes les dix minutes

Fandepoc's Avatar


Fandepoc
02.05.2012 , 04:43 PM | #84
Bravo Nadly, tu viens de donner tous les arguments de la communauté actuelle de WoW. "On veut tout plus facilement". Je généralise mais globalement c'est ça, bien évidement vous allez me dire que non et me sortir un pavé de 100 lignes pour me le prouver, mais au final c'est bien ça. Et vous faites exactement la même chose en parodiant les arguments de ceux qui sont contre donc laissez nous faire de même.

Personnellement je suis contre la double spé, je suis même contre cette abomination qu'est la respé. Quand tu monte un perso, tu fais des choix, pour moi ces choix doivent être définitifs. A l'extrême limite permettre de "respé" dans la même spé pour ceux qui veulent alterner pvp et pve, mais même ça je suis pas fan. Sinon bientôt on va avoir des classe qui n'auront que deux spé nommés "DPS" et "HEAL" ou "TANK" avec chacune deux talents nommés "PVE" et "PVP". Avec en plus une double spé. Et une communauté qui en demandera encore plus. Y a qu'à regarder WoW, ça devient comme ça. Alors oui j'exagère mais c'est fait exprès, pas la peine de vous exciter la nouille là dessus, merci.

Pour moi la double spé empêche la rencontre des différents joueurs. Bah oui, quel intérêt de recruter un heal si un de nos dps "de trop" a une spé heal ? C'est juste fermer hermétiquement la porte de tous les gros roster pve jusqu'à ce qu'une personne décide de s'en aller. Alors oui c'est sur, les gens qui sont spécialisés dps trouverons moins de groupe, mais encore une fois c'est une question de choix (venez pas me les briser avec ça, j'suis dps et je veux ce système). Si jamais j'en ai raz le bol de ne trouver personne, bah je recommence un personnage et je fais un autre rôle, plus recherché, ou bien j'me fais des amis !

L'argument du "Il faut bien apprendre" me fait assez marrer quand même. C'est quand tu découvre ton personnage, que tu le fais évoluer durant toute la phase de pex que tu apprend, pas une fois que t'es lvl max et full stuff dans une autre spé. L'argument des ninja, j'm'en tamponne la nouille avec une pelle, sachant qu'on en croise déjà beaucoup qui ninja "pour le pet".

Et pour information, parce que j'le vois venir à des kilomètres, je suis un casu, je joue vraiment pas souvent, j'ai mis il me semble un mois pour avoir mon personnage lvl 50 (oui c'est tout récent) et je n'en ai pas d'autre à ce niveau là. Et je suis contre la double spé et la respé. Et oui ça arrive. Bien entendu ce n'est que mon avis et il n'engage que moi. J'le précise même si ça servira à rien, personne ne fait attentions à ce genre de phrase en général.

Gladoss's Avatar


Gladoss
02.05.2012 , 04:58 PM | #85
le fait de s'enterrer dans un choix qui est définitif est un non sens. Celà créé de l'ennui je vois pas pourquoi on ne pourrait pas tanker en pve et dps en pvp et c'est ce que permet la doublé spé.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩ GLaDOS ۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Le sang parlera, le sang parle toujours.

azureg's Avatar


azureg
02.05.2012 , 05:02 PM | #86
Avant d'avoir accé a la double spec faudrai deja que certain apprennent a jouer leur classe.

alhk's Avatar


alhk
02.05.2012 , 05:18 PM | #87
Alors j'ai lu un peu toute les idées, et pour donner mon point de vue, je suis contre la double spé.

Je suis contre toute forme de simplification dans le jeu, car sinon c'est la porte ouverte à tout autre simplification.

De plus, je pense que la double spé favorise la "casualisation" du jeu ce qui pour moi va à l'encontre d'un MMO.
Je m'explique :
à l'heure actuelle, les tanks/heals ne sont pas chose aisée à trouver pour partir en raid et il y a donc nécessité de créer/rejoindre une guilde pour jouer avec un roster qui marche bien.

Or si double spé il y a (comme dans wow finalement), alors fini, le besoin d'être en guilde (sauf pour les très HL ) disparait puisque maintenant si X ou Y veut raid il a juste pick sa spé heal/tank et partir en pick up.

Donc finalement on l'a tous vu sur un autre MMO (hum...) la majorité va pleurer parce que "OUIN OUIN c'est dur en pick up on veut du nerf".

En gros j'ai envie de dire, si vous voulez que ça soit simple, il y a wow.
Faut pas voir wow et swtor comme des concurrents mais plutôt comme des jeux qui visent des publiques différents .

Ceci est un point de vue parmi tant d'autre.

Nadly's Avatar


Nadly
02.05.2012 , 06:10 PM | #88
Vous parlez de double spe qui tue la rencontre entre joueur, et bien perso la mono spe n'est pas mieux, dans beaucoup de mmo ou je suis passé on arrive toujours au même point dans les guildes, on a beaucoup de monde mais la moitié reste sur le coté car il manque de tank/dps ou heal pour faire d'autre groupe et que au final ces personnes arrête de jouer ou quitte la guilde car jamais en groupe de guilde, la double spe permet le changement et finalement de faire partir un autre groupe.

On pourrait prendre un pu, mais honnêtement non, dans 80% des cas le gars va quitter au premier wipe, pire encore il va dans 50% des cas partir en dissant que c'est un tel qui est une .... et démoraliser encore plus ceux qui n'ont pas su partir en groupe de guilde.

Une autre expérience m'a montré que cette double spé permet aussi parfois, lorsqu'il y a juste un élément pertubateur dans un groupe a pouvoir finir l'instance une fois ce dernier parti, en le remplacant par une personne acceptant de terminer un instance déja commencée. En effet rare sont les tank et les heal sont dispo pour entré dans une zone au 3/4 finie alors qu'un dps sera souvent plus dispo, donc si l'element pertubateur était tank ou heal il est pratique qu'un membre du groupe puisse le remplacer.

Ps: sinon sur mon poste précédent je proposait une autre solution, mais a première vue personne n'a lu jusqu'au bout

alhk's Avatar


alhk
02.05.2012 , 06:23 PM | #89
si la guilde est pas capable de filtrer ses membres en fonction des besoins, c'est pas du jeu que vient le problème...

Nadly's Avatar


Nadly
02.05.2012 , 06:28 PM | #90
Quote: Originally Posted by Fandepoc View Post
Et pour information, parce que j'le vois venir à des kilomètres, je suis un casu, je joue vraiment pas souvent, j'ai mis il me semble un mois pour avoir mon personnage lvl 50 (oui c'est tout récent) et je n'en ai pas d'autre à ce niveau là. Et je suis contre la double spé et la respé. Et oui ça arrive. Bien entendu ce n'est que mon avis et il n'engage que moi. J'le précise même si ça servira à rien, personne ne fait attentions à ce genre de phrase en général.
Marrant mais au final tu est casu et defend le point de vue des "geek" et de mon côté c'est plutôt l'inverse

Sinon je suis passé 50 avec mon premier perso seulement hier, malgré mon temps de jeu. Car je prend le temps d'étudier toute les spe ainsi que d'avoir tout le stuff max de craft possible pour chacune pour bien commencé l'apprentisage du level 50, le craft je ne me le fais pas faire j'ai déja up 5 autre reroll entre 25 et 40 pour ca. C'est même reroll servant a apprendre les sorts des autres classe également (et qui sait peut-être passé main un jour), sans cette double spe il m'en faudrait encore plus pour tout connaître. Le but étant simple : aider les mebre de ma guilde ayant du mal et ecarter les pu ( ex : genre un assassin qui lance on a pas de controle ), du groupe si apres lui avoir dit "tu a tel sort" il continue de le nier.