Plop all,

 

Je voulais juste créer ce sujet dans le but de savoir si quelqu'un avait des informations sur le sorcier Heal en PvP pour la 1.3 ?

 

J'espère vraiment qu'un changement va etre opéré sur cette classe car elle est tout simplement morte. Sur mon serveur, on doit être encore 2 gars ..

Cependant, un seul marraudeur ou agent secret (pas full stuff) peut être sur moi et me mettre a 50% en 3-5s. Je suis full stuff. J'arriverai presque à dire que nous sommes une "sous-classe".

 

Bref, j'espère réellement un changement pour nous sinon je crains la mort de cette classe (c'est pas déjà le cas?).

Pas de nouvelles, à ma connaissance de changement prévu...

 

J'espère vraiment qu'un changement va etre opéré sur cette classe car elle est tout simplement morte. Sur mon serveur, on doit être encore 2 gars ..

Cependant, un seul marraudeur ou agent secret (pas full stuff) peut être sur moi et me mettre a 50% en 3-5s. Je suis full stuff. J'arriverai presque à dire que nous sommes une "sous-classe".

 

Du mal à digérer la 1.2 ?^^

Non sérieusement, en effet, le nerf a demandé un temps d'adaptation mais de là à dire que le sorcier corruption est inutile, il y a un monde.

Je sais pas sur quel serveur tu joues mais sur Kissai caste non, en pvp le sorcier heal n'est pas mort.

 

Effectivement, le sorcier est en tissu, c'est donc normal qu'il prenne cher d'où l'utilité d'apprendre à casser les focus. Le décors, tes skills, autant d'outils pour y parvenir

 

Ensuite, la 1.2 a rendu indispensable le rôle de tes mates en pvp. Un heal est censé être protégé par ses coéquipiers.

 

J'arriverai presque à dire que nous sommes une "sous-classe

Jouer sorcier heal en pvp implique forcement un gros travail de survie (dû à sa fragilité mais également à son gameplay plutôt statique (incants)) mais reste une classe tout à fait valable. Au huttball notamment, où le sorcier (s'il sait se placer) est roi (grip, bump...).

Ah non, du tout, je suis un des rares à avoir surpassé la 1.2. Bien que l'adaptation ai été dure, j'ai réussi sans soucis. La preuve, j'arrive à taper le 700k+ sur les portes, le 450-500k en huttball tout en assurant les grip / bump, ect..

Je joue actuellement sur Atris où il n'y a pas de population ..

 

Je casse les focus en utilisant les décors, les bumps, les stuns, n'importe quoi, le problème n'est pas là. C'est plus le fait de faire office de sac à viande pour Monsieur Néon ou Monsieur couteau kikoolol. Je ne comprends pas le fait de se prendre du 9k en 3s par un seul personnage. De plus, étant heal, se prendre un ou deux gars en plus n'est pas à exclure.

 

Bref, c'est frustrant d'être aussi inutile car on se prend un focus à 3-4 gars.

C'est plus le fait de faire office de sac à viande

 

Ah ben ça... comme dis plus haut, si tu penses gérer ta survie au mieux, après, c'est le boulot d'équipe qui fait le reste... Des copains (sur ts encore mieux) qui te def c'est en effet devenu indispensable. Un tank assist à protéger ton derrière notamment, ça soulage

 

Un rappel en début de bg ("je heal, j'ai besoin de def et de protec") peut être utile en PU ainsi qu'un signe sur ta tête histoire d'être bien visible de tes mates ^^

 

Pour ce qui est des dégâts des marau ou des as ben à part s'adapter ou râler, ya rien à faire.

Bref, c'est frustrant d'être aussi inutile car on se prend un focus à 3-4 gars.

 

Se sentir inutile à 3 ou 4 vs 1, c'est juste normal.

Joue avec un ami tank ou crie sur les tanks que tu croises pour avoir une garde et la tu verras que les 2 vs 3-4 , tu les gèreras.

Ouais c'est vrai qu'avec une protection ca va déjà bien mieux.

On gère les 2v4 assez longtemps pour les temporiser, il faut surtout que je leur rappelle.

 

Mais bon, j'espère quand même un petit up du sorcier. Par exemple, un cd moins long sur l'infusion obscure. (2.5s en full afflux mais très grosse baffe) Mais bon, après, ca crierai au : " OP SOSO ! INTUABLE ! "

Sur mon serveur , quand on recontre l'empire yas toujours a peu pres 3-4 heals en face , surtout des sorciers (en ce moment des mercos) et bein c'est presque la classe la plus lourde a tombé (avec les autres classes heals en faite ^^) , qu'on soit 2 ou 3 dessus . Si on up cette classe bah on se retrouvera avec une classe intuable .

Sur mon serveur , quand on recontre l'empire yas toujours a peu pres 3-4 heals en face , surtout des sorciers (en ce moment des mercos) et bein c'est presque la classe la plus lourde a tombé (avec les autres classes heals en faite ^^) , qu'on soit 2 ou 3 dessus . Si on up cette classe bah on se retrouvera avec une classe intuable .

 

Un très gros +1.

 

Sur HR on tombe quasiment toujours sur les mêmes (servers sous - peuplé oblige) et il y a toujours, mais vraiment toujours 2 - 4 heals en face. Ils sont in-tuables, on peut en focus un bien sûr mais avec les 2 autres qui le heal derrière on le tombe pas, et pendant ce tmeps leurs dps focusent notre unique heal (si on en a un) puis nous démontent. Sur certains BGs il m'est arrivé de n'avoir que 2 "Joueurs tués" à la fin du tableau c'est pour vous dire...

 

Après je reconnais que c'est surtout un déséquilibre dû aux joueurs plutôt qu'aux classes (1/2 BG on a pas de heal du tout, en face ils en ont minimum 2 à chaque BG) mais en effet dans ces circonstances si le heal est encore uppé les BG seront vraiment abandonné de notre côté.

Oui mais la, ce n'est clairement pas la classe qui est en cause mais le nombre de healer en face, 3-4 heals sur le bg, c'est un peu normal que rien ne tombe (surtout si un tank colle sa garde)

Que ce soit 4 sorciers, 4 agents ou 4 mercenaires, rien ne tombera sans un gros team play (il faudra une bonne assist, une bonne coordination des ccs et des interrupts).

Un sorcier solo qui tient contre 3 dps, c'est que :

1) il a un gros avantage de stuff

2) les dps jouent avec des mouffles sur leur 2 pieds gauches

3) la combinaison des points 1 et 2.

C'est étrange ce post, j'ai plus l'impression que c'est le commando/mercenaire qui a le plus de mal en heal en BG. Les érudits via leur zone de soins me semblent très intéressants sur les points fixes (étoile du néant, novare, alderande). Leur bouclier leur apporte un plus (principalement par ce qu'ils peuvent le placer avant le combat).

 

La force me semble la barre la plus adaptée pour le pvp. Possibilité de burst heal sans conséquences, quantité importante. Son seul défaut c'est sur les combats "longs" (mais généralement le focus fait qu'on ne survis pas longtemps).

 

Si on compare au commando (avec les munitions) on est limité en burst, et si on burst on le paiera par la suite (régen plus faible une fois en dessous des 60% et encore plus faible en dessous d'un autre cap). Nos heal sont principalement monocible, ils sont parmis les plus faibles du jeu (peu de commando peuvent faire un soins à 5K avec le débuff pvp). Notre avantage c'est la rapidité de nos soins (mais bon, avec 20% d'alacrité c'est peut être normal).

 

Après tu as le malfrats/agent (que je ne connais pas du tout). Il me semble assez doué pour la survivabilité et le soins en mouvement, mais ses soins me semblent plus faible que ceux des autres. Maintenant il semblerait que la classe bien maitrisée soit très dur à tuer (y'a un agent coté empire sur star map qui fait énormément de soins et qui survis assez bien aux focus).

 

Tout ça pour dire que le sorcier heal n'a rien à envier aux autres classes de soins. Le truc c'est que vous êtes tombés de plus haut avec la 1.2, donc forcément ça fait plus mal

Jouant sur Atris côté Empire, nous n'avons que deux heals, un AS et un Soso (moi).

Nous jouons aussi sur un serveur sous-peuplé et lorsqu'on tombe sur des gars de la Repu/Empire, forcément, dès le début du BG, ils ont tous de suite compris qui focus ... Et puis côté république, il y a vraiment que des sentinelles / gardiens ( ~ 5 dans un BG tout le temps ). Pour un soso, c'est pas possible de se tenir avec ce genre de compos.

 

C'est sur que si on avait 2-3 heals en plus, ca sera bien plus simple. C'est sur que si un heal se fait heal par 2 voir 3 autres heals derrière, sa barre de vie ne bougera pas ..

 

Par rapport aux autres classes, notre AOE est assez énorme si elle est bien placée (pas toujours simple), notre bubulle est assez utile sauf quand tu vois qu'un gars se prend un focus à 5.. xD. Mais bon, on est vraiment squishy, comme dit au début, l'AS qui me met a 50% dès le début du fight, je trouve ca un peu abused .. Surtout en ayant bubulle + le stuff derrière .. Par rapport aux commandos, ils ont un anti kick ce que je trouve énorme pour une classe de heal, ils sont aussi en armure lourde (ca change quelque chose significativement?). L'AS heal peut faire ses heals en mouvement, c'est pour ca qu'il est vraiment galère à tomber mais leurs heals ne valent pas ceux des sorciers, c'est vrai.

Je voudrais apporter mon commentaire à ce post.

 

Si vous devez upper le sorcier heal, vous allez rendre encore plus invulnérables les sorciers Hybrides et les DPS, ces deux façons de jouer n'ont sincèrement pas besoin de up, surtout dans la résistance.

Souvent nous disons, ouiii, ma classe ne répond pas du tout aux exigences du PVP, tels points ou tels points doivent être améliorés, upper ou nerfer... Oui mais voilà, ces réflexions viennent souvent de personnes en cours de "Stuffage" qui réagissent à leur niveau. Bien souvent, la force d'un personnage se mesure au full "stuffs" et non à sa construction.

 

Sur mon serveur "Huntmaster", nous rencontrons souvent deux teams empire nommées "Era gamings" et "Black hole". Et bien je peux vous dire que ce sont deux guildes très au courant des connaissances du jeu, et quand ils jouent une classe, ils l'exploitent à fond...

Tout cela pour dire, que quand une classe arrive à son full équipement, elle devient très très dangereuse. Il en va de même pour le sorcier (hybride et DPS) qui ont une résistance incroyable, une force de frape à faire pâlir les meilleurs dps et surtout un nombre pratiquement infini de façons de se tirer d'affaire (dot, cc, bump etc)

 

Loin de moi l'envie de ne pas upper une classe qui en aurait besoin, oui mais comment faire en ce cas ? sans augmenter leurs hybrides...

Comme tu le dis, l'agent qui heale en mouvement, il heale vraiment peu (comparativement à ce qu'on peut voir comme dégâts). Un agent qui veut tenir une cible en vie doit être immobile et y aller aux gros soins castés.

 

Pour les gens qui gèrent bien leur cc, les agents sont une des classes heal les plus "faciles" à tomber (garder les ccs pour les 30 derniers % de vie est une idée plutôt judicieuse) ou au pire, on les force à vanish mais c'est 0 heal entrant/sortant pour 10 secondes.

Jouant mon Sorcier en spé heal assez fréquemment, et l'ayant joué aussi avant la 1.2 je me permet d'intervenir.

 

Je joue actuellement sur HK, côté empire où l'on compte environ 10-15 sorcier heals qui jouent assez fréquemment dont quelques uns qui se démarquent.

 

Honnêtement, la 1.2 à mis un coup dur pour le Sorcier heal, on ne peut pas le nier. Après la 1.2, j'ai essayer un BG en spé heal, et avec la différence de game play j'ai eu du mal, je me suis vite remis en spé DPS.

 

Mais j'ai réessayé plus tard, peut être dû à la différence de stuff, ou à mon adaptation au nouveau style de jeu du soso heal, et je me suis régalé.

 

Pour moi, la grosse différence reste qu'avant l'a 1.2 nous pouvions beaucoup plus facilement retenir un burst, surtout sur une personne autre que nous-même qui ce faisait focus. Dû essentiellement au rapid-cast de l'Infusion Obscure, à la force illimité grâce au proc de l'Innervation et au bonus 4 pièces.

 

Pour moi le bonus 4 pièces du set PVP heal est devenu vraiment inutile.

 

Tout ça pour dire que je ne suis pas tellement d'accord avec l'auteur de ce post, avec un stuff et des stats opti DPS (j'ai quand même le bonus 2 pièces PVP heal) pas encore full héros de guerre, je suis pour l'instant monté à 856K sur un Void Star, et le Sorcier Pure heal de ma team est monté jusqu'a 922K.

 

Alors oui c'est sur, avoir même un seul Maraudeur/Sentinelle ou Spécialiste/Avant-Garde sur soi qui sait jouer sa classe empêche clairement de pouvoir heal ses collègues d'opération et sois-même, alors 2 ou 3 qui s'assistent ça devient clairement plus difficile à gérer. Dans ce cas, il faut compter sur son placement, des contrôles bien placés, l'anticipation et ses teamates (protec des tanks, assist heal, ou les dps qui font le ménages sur les personnes qui te focus)

 

Je pense donc qu'un up du sorcier heal le rendrait comme beaucoup l'on dit, déséquilibré par rapport aux autres classes heal.

Edited May 31, 2012 by Mikazen

Comme tu le dis, l'agent qui heale en mouvement, il heale vraiment peu (comparativement à ce qu'on peut voir comme dégâts). Un agent qui veut tenir une cible en vie doit être immobile et y aller aux gros soins castés.

 

Pour les gens qui gèrent bien leur cc, les agents sont une des classes heal les plus "faciles" à tomber (garder les ccs pour les 30 derniers % de vie est une idée plutôt judicieuse) ou au pire, on les force à vanish mais c'est 0 heal entrant/sortant pour 10 secondes.

 

Chut !

avec un stuff et des stats opti DPS (j'ai quand même le bonus 2 pièces PVP heal) pas encore full héros de guerre, je suis pour l'instant monté à 856K sur un Void Star, et le Sorcier Pure heal de ma team est monté jusqu'a 922K.

 

Il y aurait possibilité que tu me dises tes stats ? Parce que 856k ou 922k, c'est assez balèze quand même .. Oo

Tout cela pour dire, que quand une classe arrive à son full équipement, elle devient très très dangereuse. Il en va de même pour le sorcier (hybride et DPS) qui ont une résistance incroyable, une force de frape à faire pâlir les meilleurs dps et surtout un nombre pratiquement infini de façons de se tirer d'affaire (dot, cc, bump etc)

 

Je suis d'accord avec toi mais justement, ils sont hydrides ou dps. Cette situation ne convient pas vraiment ici car tout le monde sait qu'un sorcier hybrid/dps, si il veut t'empecher de le taper, il t'empechera de le taper. Même sans etre full stuff.

Il y aurait possibilité que tu me dises tes stats ? Parce que 856k ou 922k, c'est assez balèze quand même .. Oo

 

Screen du BG : http://imageshack.us/f/440/screenshot2012052714054.jpg/

 

Niveau stats, je devais être a environ (avec les 4 buffs) :

 

- 1690 Volonté

- 1200 Expertise

- 37 % Critique

- 78 % Afflux

- 6 % Alacrité

- 590 Bonus Soin

- 780 Bonus Degats

Ya toujours moyen de faire les 1M heal mais bon faut etre en freecast tjrs, que les mec soient packé, etc etc, plein de paramètre à prendre en compte c'est pas forcement une question de stuff.. meme si ca joue un peu..

Ouais, après faut prendre tous les autres paramètres dans la game. Niveau freecast, tu devais vraiment etre tranquille je pense.

 

http://imageshack.us/photo/my-images/849/717kheal.jpg/

Je précise que c'est fait sans kikoo conso.

 

Niveau stats, je suis avec :

- 1809 Volonté

- 957 Expertise

- 41.11 % Critique

- 79.81 % Afflux

- 0 % Alacrité

- 597 Bonus Soin

- 784.2 Bonus Degats

- 413 Puissance

de toute façon le double nerf des sorciers heal ( nerf dans les skills et dans l'expertise ) et le up du dps c'est juste pour contenter les gars qui savaient pas assister un autre et pleuraient car ils ne descendaient pas un heal tout seul.

Hors dans les mmo pvp que j'ai joué j'ai toujours vu des heals qui pouvaient compenser en heal le dps de un gars.

ou alors pas mal d eplanque en zone rvr ( oups ils l'ont rendu inutile ilum )