Franchement c'est un scandale pvp sans nom. Si il y a bien une classe qui a été uppée ce sont bien les ravageurs en bg c'est une tuerie et comment les développeurs ont ils pu privilégiés une classe aussi effrontément. Franchement si rien n'est fait pour y remédier beaucoup iront faire du pvp sur d'autres genres ou bien du pvp de masse sur TESO. Tout le monde le reconnaît et c'est grave abusé et pourtant j'adore le pvp mais là c'est trop. A bon entendeur salut....

il faut arreter il y a pire, et les rava ne sont pas "cheatés" ils ont été "équilibrés" avant la maj ils étaient tellement fragiles qu'ils étaient devenus un focus prioritaire en arène classée o.o

Laisse les avoir un moment de gloire quand même...

Toutefois je dirais que la modification de la défense enragée est un poil trop puissante, mais de là à faire ragequit la population pvp tu exagères.

 

Après, comme c'est souvent le cas, ça devient très vite lourd quand tu en as plusieurs dans la team, mais bon ça marche pour à peu près toutes les classes/spés (du style, par vécu, 7 chocs, ou plus récemment 7 sorciers).

le soucis c'est qu'il y a maintenant 2 bg presque faits pour eux et c'est un poil lourd.

 

un saut sur l'adversaire, un saut sur un partenaire, des cd defensifs très utiles --> huttball star

Pffffff ce qu'il ne faut pas lire comme bêtise. Les rava ont toujours été puissants. Seulement, il y avait plus puissant qu'eux à une époque et ils étaient peu représentés. Ils sont aujourd'hui à nouveau sur le devant de la scène et ça chougne. Mais de là à les rendre plus puissant que les autre dps, faut pas dire de bêtise. La seul chose de vrai est que vous aviez perdu l'habitude d'en croiser. Du coup, aujourd'hui, faut adapter votre cycle à leur présence, mais il est plus facile de demander un nerf. Ca, je vous l'accorde.

Si vous encaissez les saccages sans mots dire (un root ne vous empêche pas de claquer un boubou, mais si vous le claquer sur un assaut, c'est sûr que vous allez voir rouge), c'est de vous que vient le problème. Si vous burstez sur leur défenses, c'est vous qui avez un problème. Si vous les laissez faire leur cycle, c'est vous qui avez un problème.

 

De plus, dire qu'il y a 2 BG pour les ravas, c'est de la foutaise en barre. Si tu fais référence aux HB, c'est plus les BG des tank que celles des rava (et les ravas ne sont pas les seul tank du ,jeu... si?). Il ne suffit pas d'être une sauterelle pour survivre au focus du porteur de balle. De plus, le HB sur Quesh est aussi la map des distants qui sont en free cast sur leur ligne, la BG des TE en mode tourelle indéboulonable sur les tuyaux, la BG des assa qui te bump un fois arrivé sur la ligne... Les seuls à être emmerdés sur quesh, ce sont les healers et les maraus, qui prennent quand même sacrément bon au midle map.

 

Bref, Less QQ more PewPew.

Edited April 18, 2014 by Astyannax

la BG des assa qui te bump un fois arrivé sur la ligne....

 

Bref, Less QQ more PewPew.

Sachant que les assassins ne sont pas les seuls à avoir un bump, ça signifie juste que sur ce bg les assassins n'ont rien de bien transcendant de plus que les autres quoi, parce que résumer un bg à un bump, faut pas abuser non plus, sans compter l'inefficacité de ce skill face aux porteurs de balle idéaux que sont les commandos qui ne se font eux et les rava avec l'anti cc de 4 secondes après son saut, équivalent à 1 tp du fait qu'il s'agisse d'une map à 3 étages.

 

Pour en revenir au ravageur, oui il a été sacrément up, après faut voir ce que ça donne en bg réel et non sur le papier parce que les mecs qui savent jouer le ravageur pour l'instant il n'y en a pas des dizaines, donc ça ne me dérange pas plus que ça.

Je trouve pas ça plus emmerdant que les arsenal ou les carnage... Ce qui ne veut pas dire que ça ne l'est pas. C'est surtout quand il y'en a beaucoup que ça devient invivable. Mais, comme ça a déjà été dit: c'est le cas pour à peu près toutes les classes/spés.

Barf puisque tu parle de TP, sache que ta classe en possède un non? Il ne te sert à rien? Je ne sais pas, pour instant TP au 3eme étage, se faire passer la balle et balancer une vitesse de force sur 3 mètres... ça vaut bien une sauterelle non?

 

Mon intervention ne se destinait pas à dire que telle ou telle classe est plus forte que l'autre en BG (tu as toi même brillament trouvé des faille à cette thèse absurde), mais plus à mettre en évidence que les chouineuses à propos de telle ou telle classe sont plus limités que d'autre joueurs. C'est tout.

 

Quand un perso me descend les 2/3 de ma vie sur 4 sec de stun, je me dis que j'ai merdouillé quelque part, je ne demande pas un nerf. Si je tombe sur 5 sosso éclaire qui me balancent des réjouissances depuis 30m, je ne demande pas un nerf. Si je tombe sur un groupe de 4 fufus qui me burstent tous en même temps alors que je me soulage dans un coin le pantalon sur les genoux, je ne demande pas un nerf.

Donc, quand Jule Edouard Sastique de veusouilly les oies se prend un rava dans la tronche, je ne comprends pas pourquoi il crie au nerf.

Edited April 18, 2014 by Astyannax

Le rava cheat ? non pas vraiment, il fera toujours moins peur qu'un carnage ou qu'un TAD. (je parle du jeu en equipe là, le 1V1 ne sert pas d exemple pour l equilibrage des classes)

Mais par contre c'est vrai qu'il a été un peu trop up au niveau de ses cd def. Un petit nerf de la défense enragée et ca sera une classe assez équilibré

Edited April 18, 2014 by jeanleo

Barf puisque tu parle de TP, sache que ta classe en possède un non? Il ne te sert à rien? Je ne sais pas, pour instant TP au 3eme étage, se faire passer la balle et balancer une vitesse de force sur 3 mètres... ça vaut bien une sauterelle non?

 

L'assassin s'il utilise son tp perd la balle pas le rava, la pertinence de ma remarque n'avait à voir qu'avec ce point uniquement: s'il s’agissait juste d'un escape je n'en aurais pas fait mention.

Quant à la vitesse de force avec la pléiade de distance et les bumps qu'on peut se prendre, c'est quasi useless, juste quand t'es en tank à la rigueur pour l'anti root.

Le panacée sur cette map pour jouer la balle, c'est l'anti root / grap, donc le rava qui est immun aux cc et le merco, le reste ça devient plus casse gueule, toujours possible avec un bon assist mais beaucoup plus bancal quand même.

 

P.S: dingue comment on est passé d'un ouin ouin le rava c'est trop cheat ( un peu justifié pour les cd déf) à une digression sur le nouveau bg, de merde ou pas, je crois que chacun a son avis dessus.

oui ben j'aimerais bien avoir le pourcentage de buts marqués en huttball par les classes ravageur/gardien. après je te dirai si c'est de la foutaise.

Le rava cheat ? non pas vraiment, il fera toujours moins peur qu'un carnage ou qu'un TAD. (je parle du jeu en equipe là, le 1V1 ne sert pas d exemple pour l equilibrage des classes)

Mais par contre c'est vrai qu'il a été un peu trop up au niveau de ses cd def. Un petit nerf de la défense enragée et ca sera une classe assez équilibré

 

Faut dire qu'il a un peu une gueule de heal-to-full leur cd nouvelle génération, ça choque un peu les yeux pour le/les dps en train d'essayer de le tomber

C'est clair, très grosse remontée en ce qui me concerne pour la spé vengeance en tant que gardienne de point par exemple, parmi les classes non furtives.

Pour moi y a deux classes qui devraient avoir moins de dps que les autres,ce sont le spécialiste et le ravageur. Leur problème vient du fait qu'ils ont trop de dps et de résistance. C'est mon avis, après si on doit vraiment les nerf ce n'est pas sur leur cd mais bien le dps. Le problème c'est qu'en PvE ils ont du mal à se démarquer par rapport aux autres classes (ce qui m'étonne).

Hmm le ravageur moui c'est ce qui est évoqué ici.

 

Quant au spécialiste ça dépend, tu parles surtout des proto je suppose ?

Il faudrait commencer par arrêter de les stun pour les dps, et la résistance est tout de suite bien amoindrie contre les spés monocible (parce que le proto, quand il se fait engager et stunlock par un fufu, qui est plus est s'il a claqué un CD, ben il se fend la poire effectivement).

 

Au sujet des pyro, le combo bouclier + surcharge est en effet assez puissant, mais le CD de ce setup est assez conséquent. C'est effectivement une plaie quand il est bon joueur, à savoir quand il te farcit la rondelle à 10m en venant au cac juste pour le poing fulgurant. Ceux là sont vraiment dangereux, c'est d'ailleurs mon pire cauchemard en FT. Heureusement, ils sont pas nombreux.

 

Dans l'ensemble je les trouve pas trop mal équilibrés ces spéco.

Le truc cheat c'est l'anti controle (pareil le malfrat roulade), il faudrait remanier le talent en " réduit la durée des stuns et la distance de bump de 50 %" sa suffirai amplement et réduirai leur efficacité sans pour autant les dépourvoir trop en pvp tout en augmentant la resolution comme s'il avait prit le controle full.

 

Et le heal est devenu assez cheat (1k7 x10 => 17k vie en 1 bouton c'est le meilleurs sort de soin du jeu), soit mettre un temps de cast de 3s dessus ou alors en réduire l'efficacité (10x 1k serai déjà plus correct heal 30% de la vie et non 50 %). Le probleme du heal d'avant c'etait surtout la vitesse d'activation et non la quantité.

Après je pense pas qu'il faut nerf les degats mais au moins augmenter la capacité à le controle et reduire un peu son heal.

nerf le dps du specialiste t serieux? En spé proto, ton seul burst c'est quand tes canons d epaules + 25%cc sont up (càd toutes les 2min). Mis à part ca, tu fais vraiment pas peur. Et le lance flamme se brain tellement facilement...

Niveau cd def, à part ton bouclier (certes qui repop souvent) t'as pas grand chose, la surchage de kolto sert strictement à rien quand on te burst. Après ya les resistances passives mais ca s evite facilement (suffit de pas le stun).

 

Alors oui en bgn ou soloQ elle est très bien cette spé paske ya tjr des pgm qui vont te chainstun et claquer tout leur burst, mais en arène v4 contre des bons joueurs, tu fais pas long feu (surtout contre des spé carnage-TAD)

 

En pyro, oui ton burst est assez conséquent (meilleur qu'en proto) mais une fois encore grace aux 2 cd offensif cités plus haut. Après ca, tu dps toujours mais faut avoir de la chance sur les crit.

Cette classe est plutot bien équilibrée à mon gout, si tu nerf son dps elle servira plus à rien. Et elle reste beaucoup moins tanky qu'un rava ou un marau car ces cd def sont assez limités comparé a ceux-ci

Edited April 19, 2014 by jeanleo

Perso j'opterai également un léger nerf sur le spéco dps (et pourtant j'en joue un).

 

En proto surtout en ce qui concerne sa survie, trop importante.

 

En pyro surtout en ce qui concerne son burst énorme trop facile sur 3 touches (spam rafale de flamme + tir aligné à 7k + bons dégâts sur le poing fulgurant).

 

Faut pas oublier que le spécialiste est le seul gros dps mi càc mi distant et qu'il peut, de fait et par ses outils, brain très (trop) facilement à la fois des càc (marau ou rava par exemple) et des distants (surtout TE et sorcier).

 

C'est pas pour rien que cette classe pullule en bg et en classé.

 

Il y en a même qui en font leur principale compo en arène (double spéco proto et/ou pyro)

Le burst du pyro est fumé tu trouves ? Et sinon les merco arsenals, les nouveaux spé eclair qui te OS en 2 gcd, les carnages avec leur combo saccage+cri de force, etc... ont un moins bon burst selon toi ? (et tout ca en 3 touches aussi hein)

Donc oui le pyro a un bon burst (et encore dans certaines conditions,càd en critique), mais ya beaucoup mieux que lui à l'heure actuelle (en v4 les pyros ne sont pas beaucoup représentés, car on prefere tjr prendre un carnage, bien plus utile).

 

De plus, son burst est trop prévisible (debuff du déto sur ta gueule et t as tout compris) et il met du temps pour s activer, encore un gros inconvenient en v4

 

Et je me répète, mais je vois pas en quoi le proto a une survie de porc donc pourrais tu m'expliquer stp ?

 

PS : et c'est facile de brain le burst d'un pyro en FT, tu roulades au moment du détonateur et POUF magie t'as reduit son burst de 70%

Edited April 19, 2014 by jeanleo

Le speco pyro est surtout abominablement no brain. C'est une véritable spé d'attardé mental (désolé pour ceux qui le jouent). Qu'il garde son burst, ok. Qu'il puisse démolir un mec en spammant rafale, non. Et qu'on arrête de me dire qu'il y a des spés similaires: c'est faux.

 

Concernant le proto, je trouverais dommage de nerf son dps, que je trouve équilibré en mono-cible et un peu plus intelligent que le pyro. Sa résistance est assez énorme, en effet. Par ailleurs, en regardant des replays de v4 classé récents, j'ai pu constater qu'il jouait un rôle assez important dans la survie du groupe (taunts+snares+gel de carbonite).

Mouais enfin jtrouve pas que cette spé est plus no brain qu'une spé folie ou autres. Perso je joue toutes les spé du jeu, les seuls pour moi qui sont "un peu plus dur à jouer" ce sont les spé carnage et sabotage du FT.

 

Demolir un mec en spam rafale, il doit etre très mauvais alors. Deja si tu fais ca tu tombe full chaleur très vite et ca veut surtout dire que tu sais pas jouer ( d ailleurs en general tu la spam pas plus de 2x d affilé pour faire proc le tir aligné). Faut pas oublier que les degats de la rafale sont pas ouf, c est du 3-4k en critique max.

 

Alors oui la spé en soi est pas très dur à jouer (comme les 3/4 des spés). C'est les placements et la gestion de ces cd qui font la diff

 

Le fait est que je croise rarement de bons spéco pyro sur DN. Si c etait si simple à jouer, j en verrai peut etre plus ?

 

Et pour finir, j 'aimerais toujours qu'on me dise pourquoi la resistance du proto est fumée (par rapport aux guerriers par exemple)

Edited April 19, 2014 by jeanleo

Mouais enfin jtrouve pas que cette spé est plus no brain qu'une spé folie ou autres. Perso je joue toutes les spé du jeu, les seuls pour moi qui sont "un peu plus dur à jouer" ce sont les spé carnage et sabotage du FT.

 

Demolir un mec en spam rafale, il doit etre très mauvais alors. Deja si tu fais ca tu tombe full chaleur très vite et ca veut surtout dire que tu sais pas jouer ( d ailleurs en general tu la spam pas plus de 2x d affilé pour faire proc le tir aligné). Faut pas oublier que les degats de la rafale sont pas ouf, c est du 3-4k en critique max.

 

Alors oui la spé en soi est pas très dur à jouer (comme les 3/4 des spés). C'est les placements et la gestion de ces cd qui font la diff

 

Le fait est que je croise rarement de bons spéco pyro sur DN. Si c etait si simple à jouer, j en verrai peut etre plus ?

 

Et pour finir, j 'aimerais toujours qu'on me dise pourquoi la resistance du proto est fumée (par rapport aux guerriers par exemple)

 

Je fais vite parce que pas le temps ce soir donc pas le temps de tout chercher en détail. Sois indulgent stp ^^

 

Pyro : spam rafale x2 =8k en 2 sec + TA en 1 sec 7k. Tu répètes seulement ça une fois le mec est mort. Bien sûr tu peux claquer le perma dot de flamme et le détonateur, mais le 28 en pyro suffit pour faire du dps (je n'ai pas dit opti mais suffisant). Tout est concentré sur 2 skills instant dont un qui fait très mal (le TA). Aucune autre classe ne dispose de ça. J'appelle ça également une spé no brain et légèrement abusive (mais ça date pas d'hier la critique du spéco pyro).

 

Proto : armure lourde, mi càc mi distant mais surtout bonus via arbre (armure, bubulle, manip hydro) = survie monstrueuse. Sans compter qu'il n'a aucun problème de chaleur. Ca en fait une spé difficile à brain. Misstress peut compléter plus en détail, là j'ai pas le temps.

Mouais enfin tu pars de l'hypothese que tous nos sorts critiquent, c'est pas très pertinent à mon gout...

Si tu reflechis comme ca, beaucoup de classes sont fumées (genre l assassin etc)... Le fait est que la spé pyro du spéco fait partie des spés qui envoient le moins sur le mannequin, donc stop dire que son dps est fumé

 

pour la survie de la spé proto, le boubou toutes les 20 sec ca absorbe genre 2k max, le seul cd def pertinent est le bouclier qui de plus est pas incroyable (25% de degats en moins, on a vu mieux). Defenses passives interessantes, mais inutiles contre des bons joueurs connaissant ta classe.

 

30% reduc de degats grace à l'armure lourde, autant qu'un spé choc mais beaucoup moins qu'un spé vengeance par exemple (qui peut monter jusqu'a 37% environ).

 

Les cd def du maraudeur et du vengeance sont 10x plus interessant (vanish, camouflage de souffrance, retour de sabre qui devient les 3/4 du burst d'une spé coup blanc, rage,...)

 

PS : et prendre le bonus d armure dans l'arbre tank du spéco +2%mitigation de l'arbre pyro, c'est pas rentable en terme de dps, j'espere que tu le fais pas

Edited April 19, 2014 by jeanleo

mouais dans ce cas spé artllerie salve grav instant + salve démo + salve grav instant + tirs auto avec proc = plein de dégats..c'est tellement dur a jouer ...

 

sans parler de tout leur arsenal de cd defnsifs et soin : anti tout, en titane. commando/mercenaire c'est totalement fumé

 

et effectivement sorcier (bien que moins opti) c'est pas non plus un cycle très compliqué.

 

en fait il y a peu de spé compliqué a jouer, mis a part Te qui bien que pénible a besoin de pas mal de tps de jeu pour etre maitrisé avec efficacité.

 

pour en revenir au sujet le rava gagne trop de pvie avec une seule compétence...en live c'est frustrant. bien pire que la montée d'adrénaline (car pas besoin de minima en vie)

Edited April 19, 2014 by Thaladan

Les développeurs s'emploient depuis quelques temps à systématiquement simplifier au maximum les templates et les spés en général afin de procurer à n'importe quel quidam la sensation qu'il est fort parce qu'il met de très gros coups.

J'en veux pour preuve la simplification à l'extrême de la spé vigilance/vengeance ou encore la spé folie/équilibre avec un système de proc automatique qui ferait vomir tous les puristes.

Bref, plus besoin d'aller taper sur son mannequin pour maîtriser une classe et c'est bien regrettable.

 

Après, cheaté ou pas, les mises à jour successives ont eu pour mérite d'instaurer un équilibre néfaste. On en arrive à un point où les heals ne sont plus assez performants pour maintenir les personnes en vie car les bursts sont devenus indécents. Le temps où il fallait se lever de bonne heure pour arriver à tomber en v1 un bon heal apparait révolu...

Edited April 19, 2014 by TheTrial