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Gardien tank


Hezrael's Avatar


Hezrael
02.29.2012 , 01:43 PM | #1
Bonjour,

je suis actuelement grade 42, gardien spé tank 34/7/0 Pve oblige.
Autant en concentration je m'en sors correctement en pvp (niveau dégat), meme si je n'ai pas l'impression de porter de l'armure lourde et d'etre plus facilement tuable que toutes les autres classes du fait de leurs Cd/soins/vanish/cape d'ombres ou autres subtilités que le gardien n'a pas, c'est super d'avoir un bonus de vie de 10 seconde, je creve quand meme a la fin du cd.

Autant en tank, spé que je suis bien obligé d'avoir pour tanker avec ma guilde en Zl, je me fais farmer par absolument TOUT en 1vs1, je ne sers strictement a rien en groupe a part gener moderement les ennemies a coup de cc pourris. J'ai franchement l'impression de faire 0 degat, mes critiques tournant a 1600, (je suis plus habitué des 300-1000) au mieux et tout les trente six du mois, je précise que je porte presque exclusivement de l'equipement Dps (mix champion / centurion) sans pour autant resister mieux que les autres hormis le temps d'un Cd. J'aimerai savoir si d'autres gardien ont le meme sentiment, j'ai un peu la haine d'avoir passé autant de temps a monter ce perso pour me rendre compte que j'aurais du faire un ombre ...

les respé devraient au moin etre gratuite pour palier a la nullité de l'equilibrage des classes/spé

Frisemort's Avatar


Frisemort
02.29.2012 , 01:53 PM | #2
Au hutball tu es probablement le meilleur porteur de balle/marqueur de ta team, tu fais aussi un bon accompagnateur de porteur de balle avec ta garde et tes taunts/CC.

Sur Alderande tu es un excellent defenseur qui tiendra un point seul contre plusieurs assaillants le temps que les renforts arrivent.

Sur Voidstar c'est peut être un peu plus compliqué mais tu es un bon défenseur tout de même.

Enfin si tu as un heal dans ta team et qu'aucun d'entre vous n'est trop manchot vous formez un duo de choc intuable par le pick up moyen.

Perso mon ravageur me satisfait très bien en pvp, désolé que le tient ne te donne pas entiere satisfaction.

hadjiii's Avatar


hadjiii
03.02.2012 , 07:42 AM | #3
Quote: Originally Posted by Frisemort View Post
Au hutball tu es probablement le meilleur porteur de balle/marqueur de ta team, tu fais aussi un bon accompagnateur de porteur de balle avec ta garde et tes taunts/CC.

Sur Alderande tu es un excellent defenseur qui tiendra un point seul contre plusieurs assaillants le temps que les renforts arrivent.

Sur Voidstar c'est peut être un peu plus compliqué mais tu es un bon défenseur tout de même.

Enfin si tu as un heal dans ta team et qu'aucun d'entre vous n'est trop manchot vous formez un duo de choc intuable par le pick up moyen.

Perso mon ravageur me satisfait très bien en pvp, désolé que le tient ne te donne pas entiere satisfaction.
demandes a gargamel de te filer des cours de gameplay..non plus serieusement la spe tank est valable a mon sens en full mdg voir champ, avec les mod dps, apres si t'arives pas a tenir en spe tank lol quoi, change de classe!!!!.....tank spé immo cest pr jouer en team (soutient ton heal, mezz zone,taunt -30%, protection) c'est ca le taf du tank, sinon ba play rage et tu veras que ca deboite, si je te comprends tu veux etre un sac a pv, resistant, dps de ouf puis quoi encore tu voudrais pas un fufu aussi?

ton gameplay est en cause direct,de tres bons ravageurs expliquent comment le jouer sous ces differentes spé, go lire,test, respé, re-test et la tu pourras choisir ce qui te conviens le mieux a+

ps: test l'immo 31 / 10 vengeance pour quelques bonnus (choc,cri de force)..apres ca restes dans l'esprit du tank mais tu gagneras en conssomation de rage en dps legerement.

Pour info jai en ravageur full champ spé rage et un marrauder ding 50 ya une semaine full centurion.....j'aimes les 2 mais ma preference va au marraudeur, son gameplay est beaucoup plus speed que celui du ravageur et ne fais pas le meme boulot dans un bg (placement, choix cible)

a+

avatank's Avatar


avatank
03.02.2012 , 08:14 AM | #4
Attends tu prends un stuff DPS avec une spe tank et tu dis ne pas encaisser plus qu'un autre, ben oui ca me parait normal ... Je pense que ton erreur vient de là.

Ou bien tu te spe tank, tu prends un équipement de tank et tu utilise ta forme de tank et la comme par magie tu vas encaisser bien plus que les autres.
Ou tu te spe dps, tu prends un equipement DPS et tu utilise ta forme DPS et la tu vas dps comme les autres.

Le jeu n'est pas d'essayer de pallier tes faiblesse, mais de développer tes points forts, tu ne peux pas être resistant et avoir un gros dps, c'est ca l'equilibre.

Ne penses pas pouvoir faire un perso increvable qui met des grosses baffes, c'est l'un ou l'autre.

LameAesir's Avatar


LameAesir
03.02.2012 , 08:16 AM | #5
Oui. En spé tank ton but n'est pas de tuer les autres. Par contre, tu fais un excellent gardien pour un point, qui peut tenir plus longtemps avant que les renforts n'arrivent. Tu possèdes de bons CC, et tu peux protéger efficacement un allié (un heal autant que possible).

Semaden's Avatar


Semaden
03.02.2012 , 09:01 AM | #6
Quote: Originally Posted by avatank View Post
Attends tu prends un stuff DPS avec une spe tank et tu dis ne pas encaisser plus qu'un autre, ben oui ca me parait normal ... Je pense que ton erreur vient de là.

Ou bien tu te spe tank, tu prends un équipement de tank et tu utilise ta forme de tank et la comme par magie tu vas encaisser bien plus que les autres.
Ou tu te spe dps, tu prends un equipement DPS et tu utilise ta forme DPS et la tu vas dps comme les autres.

Le jeu n'est pas d'essayer de pallier tes faiblesse, mais de développer tes points forts, tu ne peux pas être resistant et avoir un gros dps, c'est ca l'equilibre.

Ne penses pas pouvoir faire un perso increvable qui met des grosses baffes, c'est l'un ou l'autre.
Sauf que le stuff tank en bg ca ne sert quasiment a rien ( allez les bonus de sets peuvent etre interessants mais ca s arretes la ) .

Le role du tank en bg c est bien avoir un stuff adequat pour le tenir c est mieux et c est pas du tout le cas je t invites a aller lire les forums US ou FR le probleme a deja ete souleve maintes fois mais bon vu que ca ne touche que les tanks et qu en pvp ca interesse pas beaucoupd abonnements donc ca doit pas etre un sujet prioritaire vu qu on a toujours pas de reponse officielle de bioware .


Jouer tank et prendre du stuff tank en bg c est etre un boulet pour ton equipe a l heure actuelle , le plus avantageux est soit de prendre le stuff dps soit le stuff tank en virant les mods def ( defensifs en general ) en les remplacant par des mods dps .

C est dommage quand meme de donner une vraie utilite au tank en bg via ses skills mais le rendre bidon a cause de mecaniques pensees uniquement pour le pve .


PS : je vais pas m amuser a refaire la demonstration par a + b de la non viabilite du stuff tank en pvp mais bon le constat est qu un tank hors cd n encaisse pas beaucoup plus qu un dps et moins qu un heal ( via leurs mecaniques bien sur pas juste par l armure ) .

avatank's Avatar


avatank
03.02.2012 , 09:17 AM | #7
Ce n'est pas une mécanique particulière au pve, c'est un équilibre nécessaire, un personnage ne doit pas pouvoir encaisser et dps, il y aurait un déséquilibre.

Et encaisser ne tient pas simplement à une spécialisation mais aussi à l'équipement.

A vouloir équilibrer ses faiblesse, on devient moyen partout.

Prends un dps sans son équipement dps il va être très moyen, ben c'est la même pour un tank.

Je joue AS dissimulation en main et je peux t'assurer que je vois très bien la différence entre un tank stuff tank et un tank stuff dps, y en a un c'est no match l'autre c'est freekill.

ShGeuN's Avatar


ShGeuN
03.02.2012 , 11:49 AM | #8
Quote: Originally Posted by avatank View Post
Ce n'est pas une mécanique particulière au pve, c'est un équilibre nécessaire, un personnage ne doit pas pouvoir encaisser et dps, il y aurait un déséquilibre.

Et encaisser ne tient pas simplement à une spécialisation mais aussi à l'équipement.

A vouloir équilibrer ses faiblesse, on devient moyen partout.

Prends un dps sans son équipement dps il va être très moyen, ben c'est la même pour un tank.

Je joue AS dissimulation en main et je peux t'assurer que je vois très bien la différence entre un tank stuff tank et un tank stuff dps, y en a un c'est no match l'autre c'est freekill.
Je suis Ombre spé Tank stuff DPS et j'arrive à bien tenir si je claque mes CD défensifs et CC quand il faut. Ca m'arrive souvent de finir dans le top 3 DPS / protection / médailles.
En moyenne, il faut que j'ai 3 ou 4 gus sur la tête en même temps pour arriver à me kill. Il ne faut pas oublier qu'on a une "posture" qui permet de nous régen sur certains skills toutes les 4,5 secondes (plus fréquemment sur le Lancer télékinésique pour un Ombre à chaque tic de dégâts ) à 400 HP au lvl 50 à peu près.

6 pièces Champion, le reste en centurion, je tourne à 15k5 HP, 6k3 index armure (37% réduction dommages), 110% précision en Force, 100% précision en CàC, 25% critique, 50% afflux et 70% afflux sous dopant 230 et quelque.

On a vraiment de meilleures stats de cette manière qu'un full stuffé tank, il n'y aurait pas un problème là quelque part ? D'ailleurs, tous les tanks se plaignent à ce niveau là. Pourquoi avoir un stuff dédié qui sert en fin de compte à être plus un sac à PV qu'autre chose ?

Mais c'est vrai qu'un tank doit se stuffer dps si il souhaite être viable en PU car bon dps et certainement plus de survie qu'en stuff tank pur à cause de la plupart des stats défensives totalement useless...

Le stuff tanky est seulement viable en PVE, en PVP, il est clairement inutile...

avatank's Avatar


avatank
03.02.2012 , 12:04 PM | #9
Qui a dit que la classe ombre/assassin sith était équilibrée ?

Il y a déjà eu une tentative de nerf en mettant le changement de forme a 100 d'énergie mais le problème reste entier.

Profites je pense pas que ca dure longtemps, vous serez surement la classe qui se prendra le prochain gros nerf comme l'agent secret/malfrat à reçu dernièrement.

ShGeuN's Avatar


ShGeuN
03.02.2012 , 12:12 PM | #10
Quote: Originally Posted by avatank View Post
Qui a dit que la classe ombre/assassin sith était équilibrée ?

Il y a déjà eu une tentative de nerf en mettant le changement de forme a 100 d'énergie mais le problème reste entier.

Profites je pense pas que ca dure longtemps, vous serez surement la classe qui se prendra le prochain gros nerf comme l'agent secret/malfrat à reçu dernièrement.
Tu sais, j'ai encore vu un AS sortir un critique à 4k aujourd'hui... Sérieusement, je me demande encore si les AI / Contrebandier se sont pris un nerf réel xD Quand je vois ce genre de dmg sortir fréquemment, je me dis que les Ombre / Assa n'ont pas grand chose à craindre niveau nerf probable à venir.

Perso, avant la retouche sur le coût de changement de techniques en cours de fights, je ne le faisais pas souvent. Si je le faisais, c'était pour passer de l'infiltration à la posture tanky pour sauver un healer ou un mate qui tentait un tag .

Mais j'ai un gros kif pour la spé tank now et avoir un snare de zone + dégâts et grappin, je trouve ça vraiment utile ^^ Je joue souvent PU mais en tombant souvent sur les mêmes joueurs et là, je n'ai pas trop à me plaindre ^^ Par contre, quand je tombe avec des retardés qui font une fixation sur les kills, je ne pose même pas ma garde car ça ne vaut même pas la peine de crever pour ce genre de mecs et que là, j'aurais préféré être spé dps au lieu d'avoir une semi spé hybride...