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Les grands Sith et Jedi


krokmo

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Je me souviens que sur le forum, avant décembre 2011 je pense, donc juste avant la sortie du jeu, et la remise à zéro du forum (noooon) il y avait eu un grand débat, énorme débat, sur qui était le Jedi le plus sage, on avait également abordé le Sith le pluis puissant, etc.

 

Après plusieurs mois de The Old Republic, on a appris à mieux connaire certains utilisateurs de la Force (Vitiate, Shan, Malgus et autres). Les discussions ont également continuées (voir Revan vs Vader par exple). De nouveaux romans sont sortis, bref, nous avons augmenté notre savoir!

 

Je propose donc de discuter sur les grand utilisateurs de la Force ici, dans un sujet ou tous seront groupés, et chacun pourra citer son/ses préférés. Que ce soit au niveau de la sagesse, de la sorcellerie, de la maitrise du sabre laser, libre à vous. Sans négliger évidemment, la donnée très importante de l'époque dans laquelle ces personnages ont vécu.

 

Je vais donc commencer, un petit peu.

Si je n'ai, pour l'instant, pas de favori, je dois dire que j'aime fort bien Luke Skywalker. Si dans ANH il apparait d'abord un peu comme un gamin, était confirmé partiellement dans ESB, je dois avouer que je l'ai trouvé beaucoup plus mature dans ROTJ. Sa résistance face au Côté Obscur avec, il faut le dire, une très courte formation faisait preuve d'une grande sagesse (mais qu'est-ce que la sagesse?). Cette deuxième impression que j'ai eu de lui, s'est vue confirmée, à mon sens, du l'UE, où il a réussi à reformer un Ordre Jedi, et je trouve, qu'il a également réussi à bien diriger l'Ordre dans les (gros) conflits qui ont suivi.

Je trouve également qu'il a souvent réussi, pas toujours, à trouver le bon équilibre entre le Code Jedi, servir la République/AG, sa famille, ses amis. Entre ce qui est "juste" (d'après les Jedi) et ce qui est moral au point de vue humain.

 

J'aimerais en dire plus, mais pour ça il faudrait que je me replonge un peu plus dans son histoire pour sortir des arguments plus précis.

Mais Luke n'est qu'un des utilisateurs de la Force que j'aime bien.

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Je vais pas m'étaler sur l'histoire de mon personnage préféré, juste citer son nom, et mettre un lien Holonet :D

 

Keelyvine Reus Général Jedi

 

Keelyvine Reus Holonet

 

J'ai même repris son Prénom et Nom pour mon personnage ! Mais pas pour la même classe ! Je fais ma propre histoire, cependant c'est un petit hommage :p.

Edited by Brisene
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Exar Kun.. Il faudrait que je l'étudie d'un peu plus près.

 

Par contre, Sidious, si il y est vrai que c'est un maitre manipulateur et un agent du mal, je le trouve extrêmement faible en tant que Sith. Je m'explique. A son époque, les Sith, sont ceux de Bane. C'est à dire que la survie/domination des Sith sur les Jedi doit primer sur les ambitions personnelles. Pour ce faire, il faut alimenter la règle de deux, avec le conflit entre le maitre et l'apprenti. Hors, Sidious fait tout le contraire. Par exemple, il affaiblit Vador avec sa construction de machine qui, clairement exposé dans ROTJ, ne résiste pas aux éclairs de force tant aimé par Sidious. Bref, je trouve qu'il déshonnore complètement l'héritage Sith de Bane, et que c'est la faute à son ambition personnelle et son arrogance que le côté obscur a perdu une grande bataille face au côté lumineux.

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Mais il brise toute les regles, en effet, il commence d'ailleurs des qu'il gagne son titre en assassinant son maitre dans son sommeil, la ou la regle aurait voulu qu'il l'attaque lorsque il était conscient. il n'empeche que c'est un excellent manipulateur, ainsi qu'un grand tacticien(et comme si ca ne suiffsait pas, il a la mediation de combat). Edited by DarthNhiilus
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Mais il brise toute les regles, en effet, il commence d'ailleurs des qu'il gagne son titre en assassinant son maitre dans son sommeil, la ou la regle aurait voulu qu'il l'attaque lorsque il était conscient. il n'empeche que c'est un excellent manipulateur, ainsi qu'un grand tacticien(et comme si ca ne suiffsait pas, il a la mediation de combat).

 

Il ne l'attaque pas durant son sommeil! Au contraire, il le fait bien boire pour ensuite le torturer et finalement le tuer.

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C'est un lâche! :D

 

Nan mais sérieusement, je ne pense pas que Bane serait ravi de voir un Sith comme ça.. Lui qui a travaillé tellement fort pour établir les fondements... tout anéanti par la soif de pouvoir d'une seule personne.

Il se retourne dans sa tombe le pauvre!

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J'ai toujours beaucoup aimé Qui-Gon Jinn.

 

Certaines règles sont facile à détourner et il en était la preuve. Au delà du fait qu'il ai repéré l'élu, il a été le premier Jedi à découvrir la vie "éternelle" et à faire partager sa découverte aux autres Jedi (ceux qui restaient).

 

J'ai découvert dans la BD "Le destin de Xanatos" qu'il était également adepte des voyages lointains en vue de développer son affinité avec la Force. Bien que têtu, il fît toujours preuve de sagesse et de pondération.

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Possible en effet.

Mais Anakin étant à priori l'élu, il fallait qu'il sombre du côté Obscur pour anéantir les Sith. Chose qui a perdu son sens quand Sidious a ressuscité.

C'est d'ailleurs ce qui me fait dire qu'à partir du moment où Luke est né, c'est lui qui est devenu l'élu d'une certaines façon.

 

Sinon dans ce topic destiné aux grands Jedi et Sith, je pense que K'KruhK a sa place. Un Jedi qui survit à deux purges et qui trouve encore la force de se battre, c'est quelque chose.

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Nan mais sérieusement, je ne pense pas que Bane serait ravi de voir un Sith comme ça.. Lui qui a travaillé tellement fort pour établir les fondements... tout anéanti par la soif de pouvoir d'une seule personne.

Il se retourne dans sa tombe le pauvre!

 

Bane ne fait pas partie des seigneurs enterrés sur Korriban, mais dans la bd l'Empire des Ténèbres, ces fantômes laissent entendre à Sidious qu'il est inférieur à Vador dans la hiérarchie Sith.

 

Pour K'KruhK, je me pose tout de même une question: mais où était-il pendant ces deux purges?

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Durant la première purge il s'occupe de plusieurs padawan rescapés qu'il escortait sur Coruscant lorsque l'ordre 66 a été donné.

Source : Dark Times volume 2

 

Durant la deuxième, il essaie de sauver Cade de l'addiction aux bâtons de la mort et essaie de reformer l'Ordre.

Edited by Invinos
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Non, je me suis mal exprimé.

 

Je voulais dire entre les deux purges. Quand Luke Skywalker devait tout reconstruire.

 

Avec ce que l'on peut voir dans Legacy, j'ai un peu l'impression que les deux survivants de la guerre des clones sont restés planqués durant toute la période des problèmes. Et quand ils se sont montrés, ils ont joué les critiques.

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Pardonnez moi cette intrusion dans vôtre discution mais j'avais envie de prendre part à vôtre débat ^^

Tout d'abord je signale que mon Seigneur Sith favori ,qui je pense fait parti des plus puissants utilisateurs de la Force, est Dark Nihilus dit le Dévoreur.

Voici sa petite fiche : http://www.starwars-holonet.com/encyclopedie/personnage-dark-nihilus.html

Dark Nihilus fut l'un des seul Seigneur Sith à être capable d'anéantir une planète (Katarr) par la seule utilisation de la Force, tout simplement car il avait développé une technique dans les profondeurs de Malachore V que personne avant lui (ni après) n'a utilisé : il puisait dans la Force pour s'en nourrir. Ainsi il réduit à néant toute vie sur Katarr avec les innombrables Jedi et Miralukas qui s'y trouvaient. Il a fallut que ce soit un Jedi ayant rompu son lien avec la Force qui vienne le défier à bord du Ravageur (son vaisseau amiral extrait du cimetière gravitant autour de Malachor V) pour enfin le vaincre : l'Exilée. Que se serait il passé si Revan, Vador ou même Yoda l'avaient défié ? Ils auraient tout simplement péri tous car ils étaient dépendant de la Force et la soif de Nihilus est insatiable.

 

Ensuite, d'après ce que j'ai lu, certains pensent que Dark Vador est afaibli par son armure, ce qui est totalement faux. Cette armure lui confère un meilleur ancrage dans le sol ainsi qu'une grande résistance à toute douleure physique (le coup de sabre qu'il reçoit de Luke sur Bespin le laisse de marbre). Il peut ainsi mieux accueillir les attaques de son adversaire. Il reçoit également un grand avantage au niveau de sa force physique (il soulève d'un poigne un soldat de l'Alliance rebelle sur le Tantive IV) et de la puissance de ses coups, son sabre est plus épais, plus grand et plus lourd que la normale.

En ce qui concerne son utilisation de la Force, je vous rappelle qu'il parvient à stranguler l'amiral de son vaisseau amiral alors que celui-ci se trouve plutôt très éloigné de lui, il le fait par l'intermédiaire d'un ordinateur. Ensuite, sans esquisser le moindre geste, il parvient à déplacer des objets et à les envoyer sur ses adversaires avec une grande rapidité (Luke sur Bespin encore une fois). Avec la seule paume de sa main il parvient à parer les tirs de Blaster de Han Solo qui est pourtant un tireur d'élite (Bespin encore et toujours).

Voilà, tout ce blabla pour vous présenter mon Seigneur Sith favori et pour vous prouver que Dark Vador est sans conteste l'un des plus puissant Seigneur Sith de l'histoire de la Galaxie ainsi qu'un adversaire que l'on ne doit pas prendre à la légère.

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J'aimerais tellement qu'il y ait plus de gens qui viennent donner leur avis :-)

 

J'ai un peu piqué l'idée du forum anglais, et là, il y a des pages et des pages. Et ce qui est chouette, c'est qu'on apprend à connaitre un bon nombre de nouveaus Sith/Jedi.

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D'ailleur, au sujet de Dark Vador je voudrais juste répondre à l'une des afirmations qui apparaissent sur le forum : Anakin se fait dominer par Obi-Wan qui donc par déduction est plus fort que lui. Je répondrais que lors de leur second affrontement, Vador terrasse litéralement son ancien mentor à bord de l'Etoile de la Mort. "Oui mais il s'est simplement sacrifié pour laisser Luke et ses amis s'enfuir" pourraient me répondre certains mais d'après l'Holonet je cite : "Trop âgé pour mener un tel affrontement, Kenobi se sacrifia pour laisser le temps au jeune Luke Skywalker et à ses amis de s'enfuir ; Dark Vador vint facilement à bout de son pire ennemi...".

Les deux adversaires ont vieilli du même nombre d'années, même si Obi-Wan Kenobi est sensiblement plus âgé que Dark Vador, ce dernier en vient à bout "facilement" alors qu'il se voyait "dominé" par son ancien mentor lors de leur premier duel. Comment aurait il pu sinon en ayant acqui un pouvoir infiniment plus grand qu'Obi Wan n'aurait jamais pu en posséder ?

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Je pense aussi que Vador était plus fort.

D'ailleurs, il a passé toute sa vie a exercer la Force, à se battre, à s'améliorer. Alors qu'Obi-Wan était aussi un peu forcé à l'exile, où il s'est caché et a donc, je pense, perdu pas mal de ses capacités au combat.

Et d'après moi, la haine de Vador envers Obi-Wan était telle que ce dernier aurait pu faire ce qu'il voulait, Vador l'aurait terrassé quoi qu'il arrive.

 

Oui, tu as été pas mal convaincant pour Darth Nihilus :D

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Je me lance aussi : le sith que je trouve grand et dont je continuerai de prouver sa puissance en jeu est bien sure : darth Zash! nyark . Son histoire me rappelle celle de darth sidious. Et c est devenu la sith par excellence qui a fait que je tombe sous le charme, manipulatrice fourbe etc( j en dirais pas plus pour ne pas spoiler) "Et lorsque darth Zash portera le masque de Darth Nihilus, sa puissance atteindra son apogée et son pouvoir du coté obscur n en sera que décuplé"

Et toc! :p (vivement le cartel lol)

Edited by Sullexus
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Pour les lecteurs de comics, s'il y en a sur ce sujet, j'aimerais parler de Dass Jennir, sur la troisième marche du podium de mes Jedi préférés ( Après Qui-Gon et Obi, respectivement 1er et 2e). Aucun maître ne croyait en lui, il n'était doué dans aucune discipline en particulier et est devenu bien plus puissant après la Purge Jedi. Il a développé ses talents seuls. De plus il semble être totalement imperméable au côté obscur, même lorsqu'il commet des actes épouvantables (je ne dirais pas lesquels pour pas spoiler).

 

Je vous invite à lire les comics Dark Times pour ceux qui ne le connaissent pas. C'est du très lourd !

 

Ou alors, sa fiche : http://www.anakinworld.com/encyclopedie/dass-jennir

 

On peut voir avec lui qu'être un bon Jedi ne veut pas dire avoir une grande affinité avec la Force.

Edited by Invinos
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"Et lorsque darth Zash portera le masque de Darth Nihilus, sa puissance atteindra son apogée et son pouvoir du coté obscur n en sera que décuplé"

Et toc! :p (vivement le cartel lol)

 

C'est une bande de pistonnés ou quoi? namého! :D

 

En lisant "Zash" j'ai du penser à Darth Zannah (cfr la trilogie de Bane).

Elles sont un peu du même style? Par là je veux dire que Zannah n'est pas la meilleure au sabre laser, mais d'après ce que j'ai compris, elle excelle dans l'utilisation des pouvoirs de la Force, du côté obscur du moins.

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Si tu fais reference au comics de dark Bane j ai hélas un peu oublié l histoire entre lui et ces 3 jedis... (Une relecture s impose pour voir Zannah) pour Zash c est une passionée d artefactes sith et une rate de bibliothèque, toute l histoire concernant les mysteres d objets de rites pour obtenir plus de puissance c est son dada! Elle prefere envoyer ses apprentis au casse pipe plutôt que d y aller elle même. Et si elle doute sur un apprenti et sa fiabilité elle n'hésitera pas pour le supprimer. Dans l histoire des inquis de swtor elle cherche quelque chose de precis (je ne spoilerai rien de plus!)j ai reppris l histoire avec son double indiquant qu elle avait obtenu ce qu elle cherchait. C est pour cela que se poursuit la suite de ses ambitions dans la lignée du personnage... Et c est une gourmande en matiere de puissance! Devenir maitresse de tous les secrets du cote obscur et continuer a drainer l energie des fantomes des plus puissants seigneurs siths pour terrasser ses adversaires... Neanmoins manier le coté obscur dans sa plus profonde noirceur laisse des sequelles irreversibles...et Zash doit toujours trouver une solution pour eviter d en etre victime... Edited by Sullexus
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