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Dps VS Heal


Bontenmaru

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Bonjour !

J'aimerai discuter de ce point avec vous.

Je joue Jedi Sentinelle, spécialisation Combat...je déconne j'ai delete cette spé totalement inutile, en pvp comme en pve.

Je joue la spécialisation Concentration :rolleyes:

 

Oui je sais, beaucoup d'entre vous me dirais "oh man, t'as qu'une spé qui tape c'est Surveillance".

Mais voilà Dieu que je n'aime pas jouer cette spé. Ma préféré c'est Combat, mais c'est vraiment de la déjection en boîte :)

Alors par dépit je me suis rabattu sur la spé Concentration, qui me plait encore assez pour que je la joue.

 

 

Alors revenons-en au sujet.

Ah oui, les heal ! J'avais envie de faire un test voyez-vous et...ma femme joue Malfrat, spécialisation Heal bien sûr.

Je suis full stuff PVP, à savoir 5 pièces champion, tout le reste du centurion, j'ai donc de l'expertise !

J'ai fait un duel sans les compagnons, contre ma femme, qui était stuff Full Pve, full orange et 2 pièces de raid.

 

Impossible à tuer, par contre elle me kill sans soucis, entre les différent CC qui lui laisse le temps de temporiser. Et stuff pvE...j'ai tout essayé, je la met à 22% environ et c'est le mieux que j'ai pu faire, et en BG le simili Empire n'arrive pas non plus à la down en 1Vs1 même un stuff full maitre.

 

Et j'ai fait le même constat avec le Jedi Erudit...etc.

C'est vraiment aberrant vous ne trouvez pas ? Quand elle va être stuff PVP full ça va devenir quoi ? Un Tank Heal ? Ca me rappel cette maudite spécialisation sur Rift, Clerc mi tank, mi heal, 10 dessus pour la tuer et encore, nous fallait bien 5 min :o

 

 

Je trouve que le système est très mal fichue, après je pense que certaines classe DPS ne doivent pas rencontrer ce problème contre un Heal mais là c'est un comble je trouve, si encore elle était stuff pvP mais même pas, elle avait mis son stuff Pve sur ma demande pour les test, et en Bg elle a testé aussi, elle donne largement plus en stuff pve qu'en pvp car en dehors de l'expertise, elle perd beaucoup de stat' à coté, au final au tableau elle donne plus que stuff pvp...il n'y a pas...un problème là ?

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Autrement dit drood heal vs war ^^, mais par contre là ou je suis d'accord il faudra sérieusement nerf le dps des heal, par contre érudit c'est pas sensé tenir contre un cac après faut peut être voir ton gameplay ^^, mais je suis d'accord en général avec ce que tu dis (le problème c'est bien évidemment le fait que plusieurs classe n'ont aucun sort de régen combat, ce qui est juste ridicule au vu des sommes colossales dépensées dans ce jeu pour avoir en moyenne 10 ans de retard sur le jcj actuel.
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Le sentinelle fait partie des classes que je ne connais que tres tres peu mais je suis un peu perplexe par rapport a ce que tu dis.

Meme avec ton cs, strangu, bump t'arrive pas a tuer un heal full stuff pve ???

Encore si elle avait le meme stuff que toi ok je comprendrais mais la je suis sceptique

 

Par bump j'entend le sort de force qui te permet d'ejecter l'ennemi (j'ai pas le nom en tete) mais je suis pas sur Que le sentinelle le possede.

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Je l'attendais le taunt du skill :D

Non c'est pas ça, un joueur ayant la meme classe qu moi full maitre n'y arrivait pas non plus.

Non je n'ai pas de bump, j'ai une strangulation qui t'enlève quoi...aller 6% de vie, voir 8% !?

Un kick mais bon, elle s'en pète aussitôt elle se lance autre chose.

 

Non j'ai largement le skill sans me vanter, je ne suis pas un PGM mais je sais jouer, je m'éloigne pour utiliser le saut de force afin d'interput', je kick etc etc. Rien à faire, surtout qu'elle a un panick bouton qu'elle peut spammer à volonté dès qu'elle est en dessous de 30% de vie, quand je la vois tenir en bg ça fait peur :o

Bon si elle prend un gros focus elle est morte, c'est sur mais tout de même :)

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Par bump j'entend le sort de force qui te permet d'ejecter l'ennemi (j'ai pas le nom en tete) mais je suis pas sur Que le sentinelle le possede.

 

C'est une technique du Jedi Gardien/ Sith Ravageur, le tank quoi, les dps Maraudeur/Senti ne l'ont pas.

 

Je joue aussi Maraudeur et même si j'arrive à m'amuser en PvP, je suis étonné du peu de CC que possède cette classe comparativement à d'autres.

Potentiellement cette classe a pas mal de contrôles, mais ils ne fonctionnent ni sur les élites ni sur les joueurs (donc en pvp).

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A ok desole comme je l'ai dis je connais tres peu le maraudeur/sentinelle et mon post n'etait pas un taunt sur ton gameplay hein :p

 

Sinon bin t'as plus qu'a te dire que le sentinelle n'est pas l'anticlasse du malfrat heal.

Et si vraiment le malfrat heal n'a pas d'anticlasse bin il faudra esperer un nerf.

 

Avant tout ca je soutient le fait que le pvp sur un mmo n'est pas adapté au 1c1 mais j'espere quand meme que les devs ne reproduiront pas la meme merde qu'avec les heal de wow ou si tu lio tombe pas a 2-3 dessus le mec te /mdr et cours en se healant.

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ba c'est simple tu lache ton burst d'entré , je vais pas te mettre ton cycle je pense que tu le connais , des qu'il cast le 1er heal paf tu le kick , ensuite quand il va cast un 2eme heal logiquement ton kick n'est pas up la tu strangu , si il insigne tu fear .

après sa tu recommence un burst kikoo choc 5K crit et tu auras ton kick de up a nouveau donc en théorie la il est pratiquement mort et tu le finis comme tu peux , ne pas oublier de poser et refresh le lancer mortel sinon tu auras vraiment du mal a le tuer .

 

mais bon c'est vrai qu'avec cette spe c'est un peu galère de 1vs1 un heal stuff .

Edited by Asherit
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Je veux bien mais alors le Sorcier sith et simili n'a pas aucune anti classe, et encore je ne cite que celui-ci.

Il n'en a pas c'est un fait, il y a bien quelques spé' qui peuvent bien la souler, mais c'est tout.

 

Et le 1V1 est révélateur du pvp globalement, une classe qui roule sur les autre en 1Vs1 le fera aussi en groupe, faut pas se leurrer, elle s'affaiblira pas en jouant avec d'autres :o

 

En attendant je suis très déçu par la tournure du PvP, je m'attendais à de la compétence du coté de Bioware...

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ba c'est simple tu lache ton burst d'entré , je vais pas te mettre ton cycle je pense que tu le connais , des qu'il cast le 1er heal paf tu le kick , ensuite quand il va cast un 2eme heal logiquement ton kick n'est pas up la tu strangu , si il insigne tu fear .

après sa tu recommence un burst kikoo choc 5K crit et tu auras ton kick de up a nouveau donc en théorie la il est pratiquement mort et tu le finis comme tu peux , ne pas oublier de poser et refresh le lancer mortel sinon tu auras vraiment du mal a le tuer .

 

mais bon c'est vrai qu'avec cette spe c'est un peu galère de 1vs1 un heal stuff .

 

 

Nan ça marche pas j'ai fait ça t'en fait pas...et je crit' à rien du tout, le max que j'ai fait ça doit avoisiner les 2k8 et encore...ce que tu oublie dans ce que tu dis c'est qu'elle a une grenade pour me CC, cc qui dure 107 ans d'ailleurs, et le coup de pied dans les roustons qui n'a pas un gros CD non plus, t'en fait pas elle a largement de quoi casser un cycle poteau :o

Edited by Bontenmaru
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oula seulement 2K8 en choc avec les 4 stack mais tes full vert ? :s je monte a 6K en bg sans soucis .

tu garde l'insigne pour la grenade mais bon comme je l'ai dis avec cette spe c'est tres dur de 1c1 un heal , surtout un malfrat qui pour moi est le heal avec la meilleur survie et surtout qui peut bien se remonter sans trop cast .

apres si tu veux 1vs1 un heal sans soucis ba joue la spe dot :/

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Nous sommes dans un jeux ou

 

- Les DPS peuvent heal

- Les heal peuvent DPS voir tank

- Les DPS peuvent spammé le bouclier pour avoir des médailles tank

- et le tank, ben il essaie de tank...

 

Dans mon opinion, toutes les classes sont trop "multi-tâche" et de ce fait, le jeux privilègie (en terme de médaille, et de survavibilité) celle-ci.

 

- Un tank, ben ça tank et devrait mieux que maintenant

- Un DPS, il doit faire mal (surtout sur du tissu), et si il a des sort de heal, devrait pouvoir en faire 2 pourris et être OOM. Si le DPS peut balancer un bouclier sur un allié, devrait être pourri, ou par exemple le protégé reçoit 50% de dégâts en moins mais le protecteur en prends 100% en retour (eh ouais les mecs, z'êtes pas tank)

- Un heal, ben ça heal. Et au jour d'aujourd'hui s'en sort bien contre 2 personnes donc à priori pas de changement sauf qu'il devrait avoir un DPS d'huitre.

 

Ensuite vient le problème simple des BG (notamment le Huttball), le mec marque 5 buts tout seul, fin de partie 2 médailles...ça vaut vachement la peine dis donc...

 

Enfin bref le système est à revoir fortement, et le mieux serait de séparer le pvp du pve, pas la peine que les gens qui ne se plaignent pas en Pve doivent subire quoi que ce soit venant du pvp, chacun joue ce qui lui fait plaisir ou les 2.

 

Enfin voilà, je m'amuse bien mais il y a quand même pas mal de choses à revoir dans le bazarre...

Edited by Thes
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je joue une sentinelle , je suis full stuff pvp , alors pour les spé heal comme les malfrat j'ai qu'une option pour les tuer en 1v1 , déjà avoir le full cd trinket .... tu combine tes relique + ton 10% damage , + DOPAN ( je suis biochimiste ) la déjà ton dps prend un boost énorme ( si en bg tu prend le bonus expertise c encore mieux )

tu place tes deux dot sur ta cible , généralement le temps que tes deux dot sont posé tu a quand mm tapé et ta cible ce retrouve souvent dans les 50% pv ... a toi de placé tes aoe dont la grosse qui frappe a 4k 5k 6k ... et le tour et jouer , mais sans tes BUFF damage un heal full stuff et en vrai spé heal tu ne le tombera jamais en concentration

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Ok merci pour vos partage ^^

Non je suis stuff centurion/champion, j'utilise bien mes boost mais voilà, je tape quand même pas très fort...

 

Un bon Heal ne se fera pas avoir par de telles manoeuvres, car je le répète, c'est bien beau de dire qu'il faut enchainer ça et ça, mais cela sous-entend qu'on joue contre un plot qui n'utilisera aucun de ses outils...

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Je suis un peu comme toi , j'aime la spé combat Mais useless suite technique , le débuff 100 % de perforation d'armure dure 6 s , coute 3 point en concentration d'ou les combo sont très vite enchainé en peu de coup . A l'origine , cette Branche devais etre basé sur un burst dps pour ma part , mais nous en sommes très loin.

Pourtant full MDG , j'arrive a m'amusé et résisté , mais les dégats ne suivent pas , et sur un heal et un debuff heal de 20% qui reste ridicule , impossible a tombé .

A savoir que certaines classes ont un débuff heal de 30% . enfin

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Je trouve normal qu'un dps ne puisse pas tuer un healer en 1v1.

Je trouve néanmoins anormal qu'un heal puisse tuer un dps en 1v1.

 

Personnellement je ne pense pas avoir déjà perdu en duel (pvp sauvage) depuis que les pets ont été viré.

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Oui idem pour moi je les ressentis sur Ilum je suis tomber en 1v1 face a un sorcier spe heal

je suis commando spe arti et full stuff champion meme implant bouclier etc je le tombe a 20% en balançant toute la sauce il reprend ça vie aussi vite et il me shoote a coup de DOTS sans me taper, j'ai vraiment ragé car je ne suis pas une quiche en pvp loin de la! pas une bete mais je me démerde bien,donc il serait bien que Bioware face quelque chose booster les heal et nerf le dps c'est une solution mais y en a pour 2 ans avant qu'ils le fassent.

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Je trouve normal qu'un dps ne puisse pas tuer un healer en 1v1.

Je trouve néanmoins anormal qu'un heal puisse tuer un dps en 1v1.

 

 

Donc selon toi, qui des deux doit battre l'autre ? Faut bien qu'il y ait un vaiqueur à la fin ...

Edited by Valanaa
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Je trouve normal qu'un dps ne puisse pas tuer un healer en 1v1.

Je trouve néanmoins anormal qu'un heal puisse tuer un dps en 1v1.

 

Personnellement je ne pense pas avoir déjà perdu en duel (pvp sauvage) depuis que les pets ont été viré.

 

J'ai du mal a te suivre , peux tu préciser ta classe ?

 

Ben a l'origine un heal se cache , se fait discret , mais a Deux dessus ou plus , ca ne veux pas tombé entre les cc etc .

 

Enfin je ne sais plus quoi dire et toujours aucune réaction de bioware pour nous rassurés

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Je dirais alors qu'un heal doit win face à un DPS qui n'a pas de capacité pour se heal ou très peu, mais il doit mettre 50 ans pour le tomber :o

Mais voilà, le problème qui suivrait, les joueurs jouant une spé heal feraient alors des dégâts anémique en pvE, pour pex, farmer & autres quêtes journalières, ça viendrait pleurer, et à juste titre pour la peine...

 

Alors que faire ?

Voici ma proposition, différencier la plage de dégâts selon que le Heal tape sur un mob ou sur un joueur....si X Skill tape à 1k5 sur un mob, alors sur un joueur il va faire 400.

Quoi qu'il en soit, j'aimerai avoir une réaction constructive & officielle de la part de Bioware, et par pitié, épargnez-nous le sempiternel

 

"Notre équipe en charge du développement pVp travail sur la question...bla..blablabla...bla ? Bla bla !!"

 

On veut du concret, sur quel type de changements travaillez-vous, allez-vous les tester ou alors vous servir de nous comme rat de laboratoire ? :o

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Stop rager les gens vous êtes juste mauvais. J'ai fait un DUEL (il s'agit d'un duel donc pas les conditions normales en bg, où il y a le stress, les cd pas up et cie) avec un mate maraudeur full champion, moi merco heal full champion. Duel de 5 minutes, mais c'est lui qui l'a gagné, pas moi. Parce que de une il a un burst monstrueux et qu'il a su gérer ses sorts au bon moment.

 

Pour ceux qui doutent de mes capacités à heal, quand on se fait pas nomatch par des teams répu full battlemaster, je fais de 300 à 500k heal en moyenne.

Edited by Kaddie
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