De plus en plus de personnes sont niveau 50 et en l'absence de dps meter, il est important de partager ses avis avec des données d'autres joueurs.

 

Je propose donc ce topic afin qu'on puisse discuter de nos template, façon de s'opti.

 

Il semble que les avis se rejoignent sur un point. La spé Annihilation est la plus opti pour le PVE HL.

 

Ce post est composé d'un premier retour d'expérience sur les instances héroïques.

 

Spécialisation :

 

Annihilation 31/8/2

 

Explication des choix pour Annihilation :

 

• Close Quarter - Subjugation :
  Il est plus que nécessaire de kicker les habilités des boss. C'est pourquoi j'y dépense 4 points. Close Quarter est dispensable dans la mesure ou vous avez quelqu'un de confiance qui est capable de kick à votre place.
  
• Phantom :
  Le vanish permet, comme vous le savez tous, de faire redescendre notre aggro à 0. En cas de reprise, il est donc primordiale de l'utilsier. Néanmoins, les 2 points de talents que j'y accorde permettent de se sauver la vie sur une DoT, temporiser un heal sur des dégâts en AE... Bref, il offre une option intéressante. De plus, à la place de Phantom, il n'y a pas grand chose à prendre.
  

 

 

Explication des choix pour Carnage :

 

• Defensive Form :
  En dépit d'autre chose, mais le gain de Fury fonctionne sur les AE, c'est donc pas une perte.
  
• Narrowed Hatred :
  3% de hit en plus, difficile de faire l'impasse dessus.
  

 

 

Explication des choix pour Rage :

 

• Malice :
  Maintenant qu'il semble clair que nos saignements sont belles et bien des dégâts de type force, nous pouvons nous permettre d'y mettre 2 points.
  

 

 

Itemisation :

Précision 110% > Vigueur > Afflux 90% / Critique 30% > Puissance

 

Questions :

Les saignements sont-ils des dégâts de type "force" ? Oui.

 

Liens externe :

http://sithwarrior.com/

http://sithwarrior.com/forums/Thread-Annihilation-Discipline-abilities-and-rotation-discussion

http://sithwarrior.com/forums/Thread-May-The-Force-Be-With-You-managing-the-Sith-Assassin-s-Jedi-Shadow-s-resources

http://www.millenium.org/swtor/accueil/guides/swtor-stats-des-personnages-guide-sur-les-caracteristiques-et-statistiques-des-persos-57731

http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=137095

http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=72872 (Carnage, Annihilation)

http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=47978 (Rage, mais intéressant)

 

Ce sujet à pour vocation d'évoluer en fonction des commentaires qui le composent et des éléments trouvé sur le net. Merci de participer.

 

Changelog :

04/01/12 - Mise en ligne du topic, ajouts de liens externes.

05/01/12 - Mise à jour des stats à prioriser.

16/01/12 - Mise à jour du template, des stats à prioriser, des liens externes, des explications.

Edited January 21, 2012 by Aletor

Je remplacerais surement les deux points de Defensive Roll pour les mettre dans Malice si les saignements sont des dégats de Force.

 

Les dégats en AOE sont surement évitables, et il y a les soins sur les critiques de saignements qui peuvent alléger le taf du heal si problème de placement il y a.

 

Edit : Vivement les kikimeters n'empêche, qu'on puisse opti tout ça

Edited January 4, 2012 by Wopata

Le fait que les saignements soient des dégâts de type "Force" fait parti justement d'une des questions que j'ai mis en suspend.

 

Je n'arrive pas a trouver l'information qui confirme ou infirme ceci.

 

Il n'y a pas de points en Defensive Roll, justement pour favoriser la charge au CaC et donc de bénéficier de son CC (outre l'avantage de revenir au cac rapidement).

Bonjour!

 

J'ai un Jedi sentinelle (classe mirroir côté république). Je ne suis pas encore niveau 50 mais je me suis déjà pas mal interessé au sujet.

Je suis d'accord avec ton template sur presque tous les points. J'aurais juste pris le talent "Enraged charge" qui donne un point de concentration de plus à la charge. Et pour moi, le talent "Close Quarter" n'est pas vraiment dispensable dans la mesure ou il te donne 4 points de concentration gratos (avec le talent cité juste avant) avec 12 seconde de cd. Alors à moins qu'au niveau 50, on ait plus de problème de concentration sans être obligé de caser des frappes (je connais pas l'équivalent côté siths mais c'est la frappe qui donne 2 points) qui est relativement faible, je trouve que ce talent est un véritable plus.

Sinon, as-tu une réponse à ta question Les saignements (brulures côté jedi) sont-ils des dégâts de type "force" ?

Je sais juste que c'est des dégats élémentaires mais je ne sais pas par quelle stat ils sont augmentés. Si la Puissance augmente ces dégats, alors oui, c'est une stat primordiale, sinon, je trouve qu'elle ne sert pas à grand chose car on utilise pas beaucoup de pouvoir de type force avec cette spé.

 

Pour info, quel est votre cycle dps?

Je suis en grande majorité d'accord avec ton template (même si certains points sont modulables comme phantom, un talent avec lequel je ne suis pour l'instant pas a l'aise ^^ )

 

Au niveau de l'itemisation pour l'instant je fais comme suis :

 

Vigueur > Précision > Afflux = Puissance > Critique

 

J'ai choisi cet ordre pour la simple et bonne raison que nous avons des autocrit des saignements relativement souvent grâce a Ravage et celui ci est up relativement souvent.

 

Quand a la précision, j'ai toujours un doute sur ce qu'elle fait quand elle est supérieure a 100%, certains avance que c'est de la pénétration d'armure, d'autres la réduction d'esquive/parade du boss, si quelqu'un a l'info pour m'éclairer sur ce sujet, je l'en remercie.

 

Et comme dit précédemment, vivement les dpsmeter qu'on puisse y voir clair

@P-Armen

Enraged charge est aussi un talent qui me tiens m'a beaucoup plus pendant ma phase d'XP, mais maintenant, je le trouve relativement chère. 2 points de talents pour générer 1 points de rage en plus toutes les 12 secondes.

 

Concernant les dégâts de type Force pour les saignements, je n'ai aucune réponse pour l'instant, c'est pour ça que je l'ai mise à l'intérieure de mon topic. Etant donné justement que côté Jedi ce sont des brûlures, j'ai des raisons de penser que c'est affilé à la force. Mais c'est hypothétique hélas.

 

A l'engage, mon cycle DPS est le suivant :

Charge > Sabre mortel > Assaut Martyrisant > Rupture > Saccage.

Comme ça j'ai posé mes 3 stacks de saignements, et consommé mon CD de Saccage.

 

Ensuite, je ne parle pas vraiment de cycle, mais de priorités.

Annihilation > Sabre mortel > Rupture (Dot) > Saccage > Fente Vicieuse > Assaut.

 

Je peux sans doute me tromper, je ne me suis pas vraiment penché sur le cycle.

 

@Lynnay

Dans le Tooltip de Précision sur la feuille de ton perso, il est écrit :

"Chances pour que les attaques rapprochées touchent la cible. Une précision au-dessus de 100% réduit la défense de la cible. Donc je suis tenté de dire que c'est de l'Armor Penetration que tu récupères. Une stat qui existe belle et bien, dans la branche Carnage avec Gore.

 

Le DPS Meter ET un DOT Tracker sont vraiment nécessaire. Le management de ses dots est horrible en instance.

Pour les caps c'est 100% en précision (à plus de 100% ça réduit l'armure de la cible) et pour le critique c'est aux alentours de 25%. Après son effet se ressent moins.

 

Une fois à 100% en précision, on a pour objectif d'atteindre un cap de 25% en critique en mettant en priorité la puissance et l'afflux.

 

L'augmentation de la puissance est primordiale.

 

L'augmentation de l'afflux, augmente la puissance des critiques.

 

Si on augmente le critique avant la puissance. On aura plus souvent du critique, mais du critique sur des dégâts faible. Ce qui est vraiment pas cool.

 

Pour le Template, il me semble correct. Cependant, j'enlève sujugation.

 

http://img4.hostingpics.net/pics/572401SkillCalculatorStarWarsTheOldRepublicSWTORDatabase.png

 

On perd en kick mais je m'y retrouverai peut être. C'est là que "le bas blesse".

 

J'hésite à cependant mettre les 2 points de Defensive Roll ailleurs.

 

Autrement pour la rage : enraged charge pour gagner en rage

 

Et le Malice me fait de l'oeil pour un crit de 4%, reste à savoir... si le saignement fait parti des sorts de mêlée ou de force

 

Cependant, le Defensive Roll permet de pas se casser le nez et d'avoir moins à gérer les AE.

 

Pour le cycle en PVE, je ne pense pas qu'il y en ai vraiment.

 

Il faut surtout bien garder à l'esprit que 3 sorts sont à l'origine de la spé et doivent tourner assez pour être efficace :

 

_Rupture coute deux Rage et a une partie de ses dommages en instantanée et une autre en Dots sous 6 sec.

 

_Deadly Saber enchante vos sabres pour 3 charges qui posent un dot à chaque attaque, cumulables 3 fois ! Deadly saber / sabre mortel est un sort de force.

 

_Annihilate est un dégat instantané qui coute la bagatelle de 5 rage et qui s'auto réduit le cd à chaque utilisation, cumulable 3 fois pour passer d'un cd de 12 sec à 7,5 (1,5 sec de reduc par stack, soit 4,5 sec).

 

Le lot à 9 rage si je ne me trompe pas.

 

C'est plus un style de jeu à la taupe moi dessus quand je suis dispo. (Maillet vs Taupe)

 

Tout l'intérêt d'Annihilate est de garder les trois stacks pour réduire son Cd à 7,5 sec et de l'utiliser dès que c'est up, soit pouvoir Rage Builder 5 rage a minima toutes les 7,5 sec pour Annihilate sachant qu'il faudra aussi avoir 3 Rage pour deadly saber toutes les 12 sec et 2 pour Rupture toutes les 7-9 sec.

 

Annihilate et Deadly saber sont à prioriser et Rupture peut poper (reset cd via talent) après chaque Annihilate

 

Intéressons nous désormais au gain de rage. Qui est la pierre angulaire et vitale.

 

Battering Assault = 6 rage toutes les 15 sec

Force Charge = 3 rage

Etrangelement de force = 1 rage / sec pendant 3 sec

 

Dans le cas où l'on a de la rage et que les CD sont pas up on peut toujours faire Ravage.

Edited January 6, 2012 by Ysuk

@Ysuk

Merci de ta participation. J'ai mis à jours les statistiques en fonction de ton commentaire.

 

Néanmoins, le template que tu as linké n'est pas correct, il pointe pour le niveau 30.

 

Comme toi, je pense que nous sommes une classe comme l'était le Warrior spé Fury / Arms dans WoW, avec une gestion de priorité plutôt qu'un cycle proprement parlé.

@Ysuk

Merci de ta participation. J'ai mis à jours les statistiques en fonction de ton commentaire.

 

Néanmoins, le template que tu as linké n'est pas correct, il pointe pour le niveau 30.

 

Comme toi, je pense que nous sommes une classe comme l'était le Warrior spé Fury / Arms dans WoW, avec une gestion de priorité plutôt qu'un cycle proprement parlé.

 

J'ai mis à jour le template

 

http://img4.hostingpics.net/pics/572401SkillCalculatorStarWarsTheOldRepublicSWTORDatabase.png

 

Je fais un rajout sur le Defensive Roll vs Enraged Charge vs Malice :

 

Ce qui advient à comparer

 

• -30% de dégats sur les AoE.
  
• +1 Rage sur Force Charge.
  
• 4% de crit sur les sorts de Force.
  

 

Afin de soulager les Heal en début de raid, c'est sans doute une bonne idée de solliciter le Defensive Roll plutôt que le reste.

 

Ce talent n'a d'utilité que s'il permet de rester suffisamment longtemps au corps à corps sans subir trop de dommages. Rester au CaC permet d'avoir un jeu plus confortable et plus on reste longtemps au CaC, plus on DPS, cela va de soit.

 

Si les dommages s'avère alors trop important, il est peut être judicieux de voir les autres choix.

 

Une diminution des dégâts en AOE (-30%) + Le camouflage de souffrance (-20%) + Phantom + undying rage (utilise 50% des PV pour protéger à 99%) devrait bien nous protéger pour rester au CaC suffisamment longtemps.

 

On peut également permettre l'augmentation de la défense du groupe de 10% avec Predation et l'on peut burst les heal et les DPS de 15% avec Bloodthirst. Et puis on peut toujours sortir des bandages .

 

Le bonus de Rage avec Enraged Charged me parait le plus judicieux si l'on ne prend pas la protection de 30% à l'AOE. Malice étant encore assez flou (débat sorts de force vs saignements).

Edited January 6, 2012 by Ysuk

Salut, un autre bon lien sur le forum anglais :

 

http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=137095

 

"It's worth moving 2 points from Defensive Roll and putting them in force crit, since bleeds count as force attacks. However my healer friend told me that on the first boss in Eternity Vault, the damage reduction on me means he can spend more force and gcds casting dots. For me the talents are boss dependent, but for leveling I would reccomend Defensive Roll."

Merci beaucoup pour le lien, je le rajoute à la liste. Je n'ai pas eu le temps de tout lire, mais voilà une bonne info!

Il est clair que le management des dots est imposible, ils ont tous le meme skin une fois posé sur la cible et en plus ils sont relativement court. Une horreur.

Il est clair que le management des dots est imposible, ils ont tous le meme skin une fois posé sur la cible et en plus ils sont relativement court. Une horreur.

 

Ils fade avant que tu les reposes .

 

En gros tu suis le système FCFS (c'est quasiment ça) et ça dps tout seul.

 

A noter quand même : je mettrais lancer vicieux dans le FCFS su-cité, avant la fente, ça deal quand même pas mal. A voir quand on pourra faire du TC correct si il monte ou non.

Petit up du topic pour dire que je suis toujours en quêtes d'optimisation et que je continues à faire évoluer le topic en rajoutant des liens.

 

De ce que j'ai vu, la puissance nous déssert plus qu'autre choses finalement. Il semblerait donc qu'il faille optimiser l'afflux et le critique plutôt que la puissance. Mais pour l'instant, vu les loots proposés en instance, il est difficile de sélectionner ses pièces. Laissant place à la customisation des loots.

 

Enfin, j'ai testé la spé Carnage pour le PvE, elle est beaucoup plus agréable et gratifiante à jouer que l'Annihilation, par contre le dps semble très largement en dessous.

Exellent topic, il m'à beaucoup aidé à choisir ma spé +1

 

Merci !

Pas de problème. Je dois avoué que je suis passé Carnage depuis, j'ai été déçu à haut niveau de la lenteur du gameplay de la spé Annihilation.

Je reste persuadé que la spé carnage, si elle est bien optimisé et bien joué, elle peut être meilleur que la spé Anni.

 

Après ca dépend du boss, certes.

 

Mais je ne changerais pas la spé carnage pour la spé Anni.

Personnellement...

 

 

=)

D'autant plus que nous n'avons pas de données crédibles pour annoncer qu'une spé est meilleure qu'une autre. C'est pourquoi, actuellement je préfère me faire plaisir à jouer une spé carnage qui est plus gratifiante que l'Annihilation.

 

Vivement un Recount-like.

Tu es donc passé en Carnage en PvE?

Peux tu nous faire double thread donc, avec spé et explications?

+1 un thread sure la spé carnage serait le bienvenu.

Bonjour/bonsoir,

 

Je me suis lancé, il y a peu, à la recherche de tout les datacrons utile à notre classe.

Ayant appris il y a peu que le tick de nos dot en annihilation était des dégats de force, j'en suis venu a me demander si les datacrons augmentant la volonté était utile ou non.

sur mon stuff il est clair et net que je me contrefiche de la volonté mais avec les datacrons, vu que c'est un bonus passif, autant les prendres si jamais c'est utile.

Moi je les ai prit tant cas faire, c'est un pti up^^

Bonjour / bonsoir chers amis Maraudeur, je me demandais si vous jouez avec représaille ou pas en pve, merci d'avance

 

P.S : je me demandais aussi ce qui etais le plus interessant entre dopant afflux et puissance, merci de votre aide.

Edited February 3, 2012 by Shatya

Bonjour,

Je joue avec se template :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?mar&12323201221230202300000000000000000000000000000000212230&v=0.1

 

Alors le truc ici, c'est que je joue avec la forme Shii-cho car ça permet sous ravage de régen ça rage avec fente vicieuse qui avec le talent de l'arbre rage à 40,50% de critique suivent ça stat. donc tape vers les 1k5 et est spamable pendant le temps des refresh des dot et de sacage ect..

 

Je viens de passer 50 j'ai que 1250 de vigueur et je suis à 1000 de dps sur le manquin avec se template.

 

J'ai essayé les autres annihilation normal, carnage , rage sur le manquin et je tourne tout autour de 1000 de dps.

Après j'ai choisi se template car il est beaucoup plus facil à tenir sur la duré.

Les heals que procure la spé annihilation ne sont pas top donc pas indispensable.

 

Si vous pouvez me donner votre avis sur se Template je vous en remercie !

 

Et non je ne joue pas avec la represaille en pve car tu n'est pas sensé te faire attaquer donc tu ne peut pas vraiment conté dessus. Voilou.

Edited May 3, 2012 by Gabb-b