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Classes OP 1.3 > Classes useless 1.3


thebadnick

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Je dirais plutôt spécialiste des topics "non monsieur les senti/marau ne sont pas la classe la plus OP du jeu et j'ouvre un topic chaque semaine pour essayer de rameuter du monde dans mon sens" :D le prends pas mal c'est juste une boutade.

 

Après il est vrai qu'avec le up 1.3 les dps distance vont se faire sérieusement UP et on vas arrêter de chercher des poux aux marau/senti (bien que je soit plutôt d'accord que pour le moment, la sent/marau est la classe la plus Op 1.2).

 

Je suis assez d'accord avec ton classement, bien que personnellement j'aurais inversé la 2eme et 3me place, un sniper qui maîtrise bien sa classe est plus OP qu'un agent secret IMO, cette classe n'est pas tellement jouée car trop sous - estimée et ce à tort.

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J'aime ta franchise Syma :D Perso je joue l'arbre de droite en senti qui n'est pas le plus fumé en 1vs1 et je perd rarement mes duels mais tout çà vient du stuff rien d'autre :D

 

Full buff je suis à 1000 degats primaire et 300 degats secondaires et je crit entre 7 et 8K : gg le stuff héros modifié.

 

Pour en revenir au topic, je suis ravi qu'on soit "presque" sur la même longueur d'onde ^^

 

Mais ces fichus agent secrets spé couteaux full stuff héros il me la mettent a chaque fois. J'y arrive vraiment pas. :D

 

a+

Edited by thebadnick
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L’arbre le plus à droite c'est la Concentration (spé AOE, je précise pour ceux qui ne seraient pas familiers avec la senti), je joue pareil bien que j'aime de temps en temps alterner avec la Surveillance (spé DoT, qui est la plus fumée des spé Sentinelle soyons honnêtes).

 

+1 Pour le stuf opti je m'en suis rendu compte moi même il y a peu avec une senti qui avait aussi un HDG full opti et avec 200 d'expertise de moins que moi il envoyait en moyenne 20-30% de plus de dps que moi. C'est la que je me suis dit qu'une fois le 1k d'expertise dépassé il n'est plus aussi indispensable de le rush si on peut mettre à la place un gros boost sur les stats de fight.

 

Mais on s'éloigne du sujet :p

 

ah ben t'as edit entre temps je fais pareil

 

Ouais je disais donc les snipers sont plus OP par ce qu'un sniper qui a tous ses skill ready il me tue en 4 coups (chrono) et comme il est à couvert je peux même pas le charger donc pour moi ils sont bien plus une plaie que les fufus que je vois venir la moitié du temps.

Edited by Symanovitch
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On s'éloigne certes mais comme c'est mon sujet osef du HS :D

 

Je suis pas Ok avec toi Syma pour l'expertise c'est indispensable. Il n'y a pas de Cap. La courbe monte régulièrement donc il vaut mieux 2 cristaux expertise que 2 cristaux de nimporte quelle autre stats sur tes 2 sabres. J'ai 1313 d'expertise.

 

C'est juste que je vire préci et crit pour remplacer par de la puissance/afflux.

 

Edit : pour le sniper tu peux le charger avec le 2e saut. Moi quand j'en voit un qui m'aligne je fufute direct pour l'approcher. Mais j'avoue que s'il joue très bien et ne se cantonne pas à rester à couvert au même endroit il fait très mal. Il a pas l'air évident de maitriser cette classe. je rencontre rarement des bons tireurs d'élite mais je me suis aperçu de leur potentiel avec un mec de mon serv qui maitrise.

 

a+

Edited by thebadnick
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Je suis pas Ok avec toi Syma pour l'expertise c'est indispensable. Il n'y a pas de Cap. La courbe monte régulièrement donc il vaut mieux 2 cristaux expertise que 2 cristaux de nimporte quelle autre stats sur tes 2 sabres. J'ai 1313 d'expertise.

 

Selon moi ça se discute encore.... si tu as le choix par exemple entre 1% de dégâts jcj en plus ou 3% de dégâts de base en plus qu'est ce qui serait le plus rentable?

 

La senti dont je parlais tout à l'heure il avait de mémoire 1084 d'expertise, mais il avait un afflux quasiment capé (plus de 75%) et il avait dans les 1800+ de vigeur..... ça rattrape largement les 2-3% de dégâts qu'il a perdu sur l'expertise et en burst ses AOE mettaient de l'ordre de 6-9k selon sur qui il tapait.

 

EDIT: de mémoire il avait hybridé son stuff pvp avec certaines pièces pve qui justement boostaient la vigeur/puissance/afflux mais j'avais pas eu le temps de bien analyser son stuff.

Edited by Symanovitch
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Bon aller je fais un classement du plus op de mon ressentis en tant que Gardien tank ;

 

Spécialiste / Agent Secret (heal) / Mercenaire (Heal) / Tireur d'elite / Sorcier (Heal) / Ravageur / Assassin / Maraudeur .

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Je ne vais classer que ce que je joue avec des notes :

  1. Maraudeur Annihilation 90/100
  2. Tireur d’Élite Fatalité 75/100
  3. Commando Assaut 65/100
  4. Ombre Combat Cinétique 60/100 (précedemment 65/100)
  5. Gardien Défense 50/100

 

Je ne classe pas le Tireur au dessus du Maraudeur, car bien que le Tireur "pougne" le Maraudeur, c'est uniquement dû à leurs mécaniques respectives qui place le Tireur en tant que prédateur naturel pour le Maraudeur. Leurs positions respectives ont été choisies selon la facilité ressentie à tuer les autres classes.

Edited by Altheran
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Pour ma part je vais les classer en partant du principe qu'elles sont full stuff. Certaines places sauraient être attribuées à des spés qui sont assez efficaces pour en gêner plus d'un et pas seulement en 1v1 (ce qui est intéressant en pvp !).

 

1) Spécialiste : C'est à la mode donc y'en a partout. Quand ils ne courent pas partout à balancer leurs burst/dots, ils s'amusent à jouer au tennis avec vous en guise de balle. Pour le caractère purement gênant, n°1.

 

2) Franc-Tireur (Perfidie) : Pour le jouer, je le trouve assez infâme. Du hit & run avec la cover en avantage, un plus énorme. Quand tout est placé et qu'on claque nos CD, les dégâts des tics cumulés avec "tirs blessants" sont juste indécents (l’annihilation peut faire la gueule :)) .

 

3) Sorcier (Hybride Folie/Corruption) : Un perso maîtrisé peut kitter un petit groupe tout seul en se healant plus que correctement, en attendant les renforts. Bon mélange dps/heal/contrôles.

 

4) Assassin Tank (stuff dps) : A la mode aussi, ça pullule et c'est déjà bien décrit ailleurs :)

 

5) Maradeur (Rage) : J'en ai rencontré un qui squattait le respawn en bg, full CD. Y'avait personne pour le dot, le burst était pas très efficace, un hybride qui lui balançait quelques hots de fortune. Un choc plus champ de mort de l'hybride et les 3/4 renvoyés derrière la porte, fraîchement tués. Vu de mes classes ils ne sont pas gênants, mais pour le groupe ils peuvent être de vraies plaies.

 

6) Agent Secret (Dissimulation) / Rajout de l'Assassin (Tromperie) : Pour ma part les deux se valent bien actuellement question burst. En ombre, si un bon AS m'ouvre, je dois fufu. Si j'ouvre un AS, il doit fufu. Excellent tombeur de heal/dps poteau. Le fufu tag est bon aussi !

 

7) Ravageur : J'en croise pas beaucoup, et je ne le joue plus depuis la 1.2 donc je ne serais peut-être pas dans le vrai, mais à part au huttball y'a mieux (3 jump c'est énorme). Avec un heal aux fesses ça peut faire du 2vX, si spé tank (après moi je jouais stuff tank, mais je suppose que ça doit jouer stuff dps).

 

8) Commando : On voit plus trop à part spé heal je trouve. Spé burst c'est trop redondant donc prévisible (et c'est souvent deux fois gaucher entre le clavier et la chaise), spé dots c'est délaissé pour l'AG donc bon...

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Regrettée époque où nous n'étions que 3 AG par serveur et 5 spécialistes. Les gens sont pénibles à reroll la classe qu'ils pensent cheatée du moment. C'est juste bon à entraîner des QQ et des nerfs à la pelle.
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Moi ce qui m'insupporte c'est que beaucoup de gens, quant à une soit disant "classe cheaté" se bornent, pour la facilité de jeu, à reroll cette classe, et surtout, en ayant tous la même spé. Depuis la 1.2 j'ai jamais vu un spécialiste jouant autre chose que pyro. En 10-49 je suis déjà tombé contre des teams composées à 90% de maraudeurs < lvl 20.

Cette attitude n'est bonne qu'à pourrir les possibilités de gameplay de son équipe, et, comme tu le dis, à engendrer des grosses phases de rage et des nerfs (car oui, quand tu te prends en permanence des saccages ou des chocs, quand c'est pas le mélange des deux, ben t'es vite mort). D'un autre coté, va gagner un bg sans heal/tank quand tu dois tenir un point.

Et encore, s'ils jouaient bien...un maraudeur qui tente de se rapprocher, en terrain découvert (en me laissant donc tout le loisir de le fumer en le gardant sous snare (en franc tireur)), et qui s'étonne de se prendre un coup sous le pantalon au moment où il voulait caler son "non je m'y attendais certainement pas" saccage, et qui se fait perfect, moi ça me fait plus peur que rire...

Et là bizarrement quelques temps après je recroise en bg un sniper lvl 10 avec le même nom d'héritage que le marau...bel esprit.

 

Mais pour en revenir en sujet, tu proposerais quoi comme classement personnel ? D'un point de vue mélangeant tes différentes classes, ou non d'ailleurs :)

Edited by Sysyph
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Il est basé sur quoi ton classement? 1vs1? Survie? DPS? Obectifs? Polyvalence?

 

Sur la capacité à jouer son rôle : le Maraudeur se place en premier car c'est une machine à tuer elle est capable d'emmener dans sa chute un ennemi malgré le surnombre évident adverse (genre 3vs1) , suivi du Tireur d’Élite qui n'est pas en reste mais un peu en retrait car la spé est moins bourrine et plus prévisible, il lui faut plus de temps et de préparation pour tuer et sa spé est plus axée sur des réductions de CD défensifs. Il présente une grande polyvalence.

Ils sont suivis par les Commandos assaut et Ombre combat cinétique (en stuff tank) qui font juste ce dont on attends d'eux, ni plus ni moins. Dans le cas de l'Ombre je suis un peu déçu par la survie, mais la puissance d'attaque et les CC ne sont pas trop mal en contre-partie.

Ensuite le Gardien bon dernier, car il ne se base presque que sur des stats défensives quant à sa défense, ce qui est facile à contourner.

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Franchement c'est très situationnel et ça dépend des spés. Donc je me risquerais pas à faire un classement vu qu'il y aurait des dizaines de classements possibles selon le référentiel qu'on prend (DPS, burst, survie, 1vs1...). Oui le spécialiste/AG pyro/assaut est sans doute la meilleure classe DPS/burst. Par contre c'est pas une classe confortable en 1vs1 ni la meilleure classe sur les objectifs (survie très faible).

 

Je joue aussi mon AG (stratégie à l'origine) depuis la release (et une spécialiste depuis la 1.2) et il m'arrive assez souvent de switcher entre pyro et proto car même si cette dernière est clairement moins efficace pour faire le ménage, elle est bien plus intéressante à jouer (et plus utile sur les objectifs).

 

edit : désolé de pas avoir quote Altheran mais je posais surtout la question à l'OP en fait.

Edited by Makhno
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Vous trouvez que le sniper/gunslinger est une machine à tuer en PvP??

 

Ou bien il y'a des snipers d'un talent incroyable sur vos serveur (ce que je n'ai jamais vu) ou je ne sais pas quoi dire d'autre.

 

Je joue agent secret concealment et je bouffe des snipers tartinés de confiture pour déjeuner. Cette classe ne peut rien faire à part retarder sa mort. Et ils sont tellement faciles à spotter avec leur écran que c'en est drôle.

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Vous trouvez que le sniper/gunslinger est une machine à tuer en PvP??

 

Ou bien il y'a des snipers d'un talent incroyable sur vos serveur (ce que je n'ai jamais vu) ou je ne sais pas quoi dire d'autre.

 

Je joue agent secret concealment et je bouffe des snipers tartinés de confiture pour déjeuner. Cette classe ne peut rien faire à part retarder sa mort. Et ils sont tellement faciles à spotter avec leur écran que c'en est drôle.

 

Ou alors sur ton serveur ils ne savent pas joué . Laisse un franc-tireur/Tireur d'Elite faire son cycle sur quelqu'un tranquille dans son coin , et le gars visée sera mort dans les secondes a venir !

 

C'est pour ca que c'est l'une des classes les plus rerolls du moment !

Edited by Aignox
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edit : désolé de pas avoir quote Altheran mais je posais surtout la question à l'OP en fait.

 

Pas grave, ça me faisait plaisir d'expliquer de toute façon.

 

Je joue agent secret concealment et je bouffe des snipers tartinés de confiture pour déjeuner. Cette classe ne peut rien faire à part retarder sa mort. Et ils sont tellement faciles à spotter avec leur écran que c'en est drôle.

C'est normal de ressentir ça de la part d'un Agent Secret. Les Tireurs d’Élite sont bon quand il s'agit de contrôler son combat, mais pour cela il faut qu'il ait une certaine marge d'action pour planifier son fight, et donc doit obligatoirement voir sa cible. De plus le Tireur d’Élite doit absolument faire attention d'être celui qui pull et pas celui qui se fait pull, car tous ces cycles quelque soit sa spé nécessite de la préparation (DoTs, casts longs). De ce fait, les furtifs sont ce que le Tireur d’Élite redoute le plus, bien plus qu'un tank car eux te prennent au dépourvu et sont toujours les premiers à engager.

Il est facile d'imaginer la différence entre un Maraudeur que l'on pull alors qu'il n'a pas encore commencé à nous attaquer, à 30m que l'on peut root, snare et donc abattre comme un lapin, et un Agent Secret ou Assassin dont on a aucun indice nous montrant sa présence et qui commencent directement à nous dégommer avant même que l'on se relève de leur stun d'entrée.

Edited by Altheran
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Spécialiste > Agent secret > Tireur Elite > Maraudeur > Sorcier > Assassin > Mercenaire > Ravageur

 

 

 

Et votre classement çà donnerait quoi ?

 

PS : spécialiste des topic troll mais j'assume :rak_03:

 

Topic passionnant > Topic useless

 

Il est absurde de comparer les spécialisations à l'aide d'une "chaîne". Ce qui compte pour une classe, c'est la synergie qu'elle entretient avec les autres classes.

 

Si vraiment tu voulais faire un classement pour la puissance en duel, tu serais obligé d'écrire plusieurs "inéquations" complètement disjointes car ce n'est pas parce A bat B et B bat C que A bat C dans un MMO. La puissance d'une classe en jcj n'est pas une relation transitive !

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Oui tu a raison, mon sujet et mon topic sont useless je te l'accorde. Mais il me restait de la bière et des chips et il n'y avait rien d'intéressant à la TV alors j'ai été pris d'une trollesque envie de poster un énième sujet sur les classes OP/nerf/up.

 

J'ai eu quelques réponses comme toujours. C'est que mine de rien çà fait causer ces diversités dans les classes.

Et même si mes intros ne sont pas très constructives voir pas du tout je dois l'avouer ^^ on pêche ensuite quelques commentaires et quelques infos très utiles et je remercie les fans de mes topics de répondre présent.

 

Dispo entre 16H et 17H pour la séance de dédicaces :D

 

Trollesquement votre

:cool:

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Ça dépend, tu payes la bière & les chips si on vient à la séance dédicace ? :)

 

Sonofgun, je ne sais pas trop comment jouent les snipers de ton serveur, mais tu dois pas tomber sur des joueurs très brillants pour avoir cet avis de la classe (une spé tourelle qui se met au beau milieu de la baston, oui ça c'est c'est vu, oui ça ne vit pas longtemps). Personnellement quand je galère c'est quand je me fais pull par un spécialiste pyro, pour le reste je ne redoute pas spécialement telle ou telle classe (encore plus depuis qu'un mec m'a montré des tricks pour accéder à des spots de fou furieux, d'où je peut lâcher la sauce d'une seule main à l'aise). Les AS d'ailleurs, c'est pas vraiment une classe qui me cause tellement de soucis, tu dois tomber sur des gars qui tiennent leur fusil à l'envers ^^

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  • 2 weeks later...

Je re ouvre un topic, mais je joue ravageur et quand je le vois dernier dans votre classement je me pose quand meme des questions ...

Je joue spe vengence depuis longtemps en pvp, alors oui sa dps pas comme un malfrat ou maraudeur, mais en assiste avec n'importe quel classe ca demenage, certe en 1vs1 a part les mauvais joueur ou les sorcier qui tombent comme des mouche on tue rien seul, mais est ce vraiment la le principe du jcj de groupe?

Le ravageur est un classe d'assiste qui peut faire fremire et qui merite sa place.

Dans les grosses bastons de groupe, j'ai la meilleur mobilité du jeu, je peu aller dps, et/ou revenir sur les heal et leurs sauver les fesses, certes je ne claque pas ma bulle de protection et je ne suis pas aussi efficace qu'un pur tank, n'empeche que moi je tombe le mec qui embete mon heal.

Et niveau dps, je suis souvent dans le top 3, voir a 50% du temps 1er, j'atteint en moyenne 200-400k dps et certains dps n'y arrivent pas , toujours avec les medailles paladin et en jouent l'objectif (sauf en hutball ou je priviligie ma mobilité pour aider et marquer), bref en plus les medailles dps je tourne a 12 minimum. Je me sens bien plus utile qu'un mono touche. Alors oui ne jouer pas ravageur et laisser moi l'exclusivitée :cool:

De toute facon je ne pense pas qu'il y es de classe ultime et que chaqu'un a sa place.

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