Yorgl Posted December 16, 2011 Share Posted December 16, 2011 (edited) Bonjour à tous, ce topic a pour but de réunir les données de TC généralistes sur les mécaniques de jeu, en particulier celles de tanking. Ce topic sera mis à jour de façon régulière quand des infos pertinentes seront postées dans le fil du sujet. Dernière MàJ : 27.01.2012 Attaques et types de dégâts : Il faut distinguer les types d'attaques et de dégâts, dont toutes les combinaisons sont possible (même si elles ne sont pas toutes exploitées en jeu) : Quatre types de dégâts : Cinétique, Energie, Interne et Elémentaire. Les deux premiers sont mitigés par l'armure, les deux autres non mitigés par l'armure.Quatre types d'attaques : Mêlée, Distance, Force et Tech. Les deux première sont soumises à l'avoidance (parades, déviations, etc...) et au bouclier, les deux autres sont soumises aux résistances.A noter que la résistance n'est autre qu'une "avoidance" pour ces deux types d'attaques, en pratique ; elle est en revanche beaucoup moins présente que la défense dans le jeu (par exemple, l'équipement tank a de la défense, pas de la résistance). Vous pourrez donc avoir des attaques qui ignorent l'armure mais qui peuvent être avoidées / shieldée ou l'inverse. Source Avoidance, bouclier et jets de dés : Contrairement à pas mal de MMOs, les jets de dés ne sont pas au nombre de un par attaque. Dans SWTOR, deux jets successifs ont lieu afin de savoir si l'attaque vous touchera et comment. Le premier jet décide si l'attaque vous touche ou si elle est défendue (en fonction de votre score de défense).Dans le cas d'une attaque qui touche, le deuxième jet détermine si le coup est normal, critique ou "shieldé" (absorbé en partie par le bouclier en main gauche). Il est intéressant de noter une conséquence directe de ça : un coup critique ne pourra jamais être "shieldé" (et inversement). Source / Source 2 Le Tankasin, Obscurité renforcée et avoidance pendant la canalisation : Dans une optique de survie, on peut se demander l'intérêt de ce talent (en particulier si on vient de WoW, vous comprendrez juste après) :Obscurité acharnée (2/2) L'électrochoc a 100% de chances de conférer l'obscurité acharnée, qui immunise le prochain éclair de Force contre les interruptions et le recul. Chaque effet cumulé augmente les dégâts de votre prochain éclair de Force de 25%. Cumulable 3 fois. Si l'effet est cumulé 3 fois, chaque cycle d'éclair de Force vous restaure également 3% de votre santé maximum. Alors si je ne m'abuse 3% "par cycle" c'est bien 9% par incant d'éclair. Donc ce talent peut être très phat. Mais les habitués des autres MMOs se diront, dans un réflexe louable "ouais mais caster en tankant, surtout pas !". Et non ! Dans SWTOR, caster un sort n'empêche par de parer / "shielder" ! Ci-dessous, une vidéo pour chacun des effets, où on peut voir que je boubou/pare pendant l'incant de l'éclair de force. http://www.youtube.com/watch?v=Cc-rO5fDHy8 http://www.youtube.com/watch?v=eo7aXoHh0bw Dans les deux cas, passer en 720p aide à mieux voir. Synergie entre Coup de Jus et Double Electrochoc : Après quelques tests IG, il a été confirmé que l'Electrochoc "offert" par le talent Double Electrochoc bénéficie bien du +15% aux dégâts du talent Coup de Jus. On suppose que, le talent s'appliquant pour la partie dégâts, il est raisonnable de penser qu'il s'applique aussi pour la partie menace. Synergie entre Stimulation et Double Electrochoc : Là, en revanche, les talents n'ont aucune interaction. Un electrochoc lancé sous Stimulation ne verra pas son double critiquer aussi. La preuve en image, sur ce lien. Statistiques pour l'inquisiteur : Stats de base au niveau : Vigeur = 100 / Visée = 50 / Endu = 225 / Astuce = 50 / Volonté = 250 / Présence = 225 / Vie de base = 2500 PVmax = Vie de base + Endu x 10 A compléter Source A garder ? Armure des Assassins tanks en comparaison des autres tanks : Cette partie sera développée plus tard, mais actuellement l'Assassin est de peu le plus faible en armure, défaut qu'il compense par une avoidance légèrement plus importante. Les premières impressions des bêta testeurs semblent être que les développeurs n'ont pas commis l'erreur d'avoir trop de disparités dans l'armure entre classe. Car tout tank ayant roulé sa boss sur un ou plusieurs MMO sait que le tank avec une grosse DR (réduction de dégâts) sera plus efficace/prisé que le tank se fiant trop à l'avoidance (=défense, dans SWTOR). Les différences existes mais sont donc trop faibles pour que cela conduise à un quelconque déséquilibre. L'ordre de DR par l'armure des différentes classe est donc : BH / Troopers > Ravageur/JK > Assassin/Ombre L'Assassin a une DR (des dégâts physiques via l'armure) de l'ordre de 30%. Source Edited February 17, 2012 by Yorgl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huntif Posted December 17, 2011 Share Posted December 17, 2011 Je joue actuellement Assassin Tank. Dans les alentours de 30 le stuff commence a bien se spécialiser. Au niveau du TC je le confirme. Je viens pour parler du Gameplay. Pour ce qui est de l'agro multi-cible, chose la plus dur a realiser en tank, l'Assassin n'a vraiment pas de difficulté a tanker. Après ca se joue beaucoup sur des procs. Via les talents on a pas mal de proc et buffs qui nous permettent d'avoir un gameplay dynamique et pas un simple cycle bidon pour tanker. Sachant que le tanking peut etre tres monotone, et bien la pas du tout. On va vraiment chercher a avoir ses procs avant d'utiliser tel ou tel sort ( particulierement Electrochoc ou Eclair de Force ). Certes on a un peu moins d'armure mais elle est tres largement compensé par l'absorption du bouclier. J'étais en groupe avec un Ravageur Tank, j'avais 2 mobs Elite sur moi lui 1 je prenais a peine plus chere que lui. Donc pour ceux qui s’inquiétait de la viabilité de l'Assassin en tank ne vous inquietez pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Razhou Posted December 17, 2011 Share Posted December 17, 2011 Moi je me demande surtout si le pex solo n'est pas trop chiant ou galere? Surtout avec notre 1er partenaire qui lui aussi est un tank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 17, 2011 Author Share Posted December 17, 2011 Merci des premiers retours sur le gameplay Huntif. Moi je me demande surtout si le pex solo n'est pas trop chiant ou galere? Surtout avec notre 1er partenaire qui lui aussi est un tankDe toutes façons, quand tu es inférieur à 15-20, les talents ne changent pas grand chose. Après, j'imagine qu'une fois plus spécialisé, un compagnon DPS (ou heal pour quand c'est corsé) comble le dps inférieur de la spé tank. J'espère du moins car c'est mon plan pour leveler (au moins en partie). :-D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huntif Posted December 17, 2011 Share Posted December 17, 2011 Moi je me demande surtout si le pex solo n'est pas trop chiant ou galere? Surtout avec notre 1er partenaire qui lui aussi est un tank Non du tout. Kem est un tank c'est sur. Avec les premiers points de talents que l'on a il est clair que c'est pas ca qui va faire up notre dps. Mais honnetement j'ai laissé Kew en tank et moi je tankais aussi. Je prenais 2 Adds il prenait le dernier et c'est franchement pas compliqué. J'ai jamais eu aucun soucis a ce niveau au contraire. Par exemple un mob élite ou je suis tout seul a me le faire ( souvent en quete de classe ) je commence par le tanker avec Kew en spé dps et vers la fin je repasse Kem en tank pour ne pas mourir. Après avec le 2eme dps c'est encore plus facile. Il a un dps beaucoup plus important que Kem et nous on commence a etre bien resistant donc c'est vraiment on tank et notre compagnon fait le dps et il en a un tres correct. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niaxar Posted December 19, 2011 Share Posted December 19, 2011 Méfiez vous du téorycrafting ayant été fait a la beta. certains ne prenent pas en compte le talent oeil du cyclone qui augmente de 20% l'armure Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 20, 2011 Author Share Posted December 20, 2011 Ah merci de l'info ! Je trainerai sur maintankasin (ou autres sites d'ailleurs ^^) voir s'il y a du nouveau à ce sujet. Cela dit, ça change pas la conclusion, au contraire, qui est que la différence d'armure des tanks est minime. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huntif Posted December 21, 2011 Share Posted December 21, 2011 Bon mon niveau augmentant de plus en plus maintenant que le jeu est sorti et ayant fini de mettre tous les points de talents dans la branche spé tank, je peux affirmer que l'Assatank se joue beaucoup plus sur l'Absorption via le Bouclier plutot que sur le Défense. Alors biensur je pense qu'il y aura un cap def a obtenir mais j'ai regardasis vite fait les ratios sur mon stuff. Et bien avec très peu d'Index de bouclier ( chance de déclencher le bouclier ) ca monte très rapidement. Plus vite que la défense en tout cas. De plus Via les talents et la Zone Obscure on augmente encore ses chances. Je pense donc augmenter après l'Index d'absorption ( qui augmente la quantité de dégats absorbés par le bouclier ) par la suite. Après j'attend toujours que pas mal de monde arrive level 50 et pouvoir avoir des retours de TC pour me faire une petite idée sur la chose. Ce que j'affirme n'est qu'un ressenti sur la chose c'est peut être totalement faux ce que je dis ^^" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 21, 2011 Author Share Posted December 21, 2011 Par principe, je me méfie beaucoup des caps, quand ceux-ci ne sont pas des caps "durs" (le trucs qui est un vrai cap, genre l'immunité aux critiques qu'il y avait avant dans WoW). Les joueurs ont tendance à les rechercher à tout prix car ça fait un objectif simple et rassurant, mais c'est pas toujours approprié. Typiquement, quand tu parles d'éventuel cap déf, je suis dubitatif. Car la déf, si j'ai bien compris, c'est la parade / déflection, et c'est typiquement le genre de stats où un cap n'a pas vraiment de sens. Au mieux, si une notion de DR existe dans le jeu (tiens bonne question ça, quelqu'un sait ?), on peut estimer une fourchette à partir de laquelle c'est moins souhaitable, mais pas plus. (J'ai toujours pas accès à mon PC de jeu donc je poste un peu en aveugle sur ce genre de questions ^^) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deadlus Posted December 23, 2011 Share Posted December 23, 2011 Des infos intéressantes, à surveiller et à suivre Merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iziankh Posted December 23, 2011 Share Posted December 23, 2011 Yorgle , aprés le DK , tu passes à l'assassin , une véritable vocation le tanking pour certain Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 25, 2011 Author Share Posted December 25, 2011 J'suis certain qu'on est pleins dans le même cas. =) Quand je vois le nombre de traqueurs des failles (Rift) du fofo que je connaissais via le blog et qui étaient des DKs Sang. ^^ On a ça dans la peau ! Sinon Joyeux Noyël à tous. J'espère que vous zavez eu des beaux cadeaux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pounque Posted December 26, 2011 Share Posted December 26, 2011 une véritable vocation le tanking pour certain Tank un jour, tank toujours . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 27, 2011 Author Share Posted December 27, 2011 Le Tankasin et Obscurité renforcée : Dans une optique de survie, on peut se demander l'intérêt de ce talent (en particulier si on vient de WoW, vous comprendrez juste après) :Obscurité acharnée (2/2) L'électrochoc a 100% de chances de conférer l'obscurité acharnée, qui immunise le prochain éclair de Force contre les interruptions et le recul. Chaque effet cumulé augmente les dégâts de votre prochain éclair de Force de 25%. Cumulable 3 fois. Si l'effet est cumulé 3 fois, chaque cycle d'éclair de Force vous restaure également 3% de votre santé maximum. Alors si je ne m'abuse 3% "par cycle" c'est bien 9% par incant d'éclair. Donc ce talent peut être très phat. Mais les habitués des autres MMOs se diront, dans un réflexe louable "ouais mais caster en tankant, surtout pas !". Et non ! Dans SWTOR, il semble que caster n'empêche par de parer / proc Bouclier ! Ci-dessous, une vidéo pour chacun des effets, où on peut voir que je boubou/pare pendant l'incant de l'éclair de force. http://www.youtube.com/watch?v=Cc-rO5fDHy8 http://www.youtube.com/watch?v=eo7aXoHh0bw Dans les deux cas, passer en 720p aide à mieux voir. Tout ça pour dire que dans une optique survie PvE, ce talent a bien sa place (à première vue). ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tondys Posted December 28, 2011 Share Posted December 28, 2011 Ce sera même notre plus fort sort d'agro mono, si tu veux tout savoir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 28, 2011 Author Share Posted December 28, 2011 L'éclair de Force ? ô_O Tu m'aurais dit l'Elctrochoc ça m'aurait pas surpris, mais l'éclair de force ?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sholyn Posted December 29, 2011 Share Posted December 29, 2011 En tout cas, merci Yorgl pour ce post et ces vidéos super intéressants/utiles. Je suis avant-tout Assassin DPS et je voulais m'essayer au Tankasin. Ca me permet de voir plus clair cette spécialisation. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huntif Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Ce sera même notre plus fort sort d'agro mono, si tu veux tout savoir Heu ptet le sort qui fait le plus mal en Tank mais pas celui qui génère le plus d'agroo ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tondys Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 (edited) En l'état, c'est effectivement le sort qui génère le plus de dégâts à haut niveau, à condition d'être à 3 stacks d'Ombres Acharnées/Obscurités Acharnées. En ce qui concerne l'agro, n'ayant pas plus de détail sur les sorts "génèrant de la menace supplémentaire" (50%? 100%? 200%?) je préfère compter sur les chiffres rouges des dégâts. D'autant que je ne vois pas beaucoup de sort pouvant lui contester la place (mais je suis crevé en ce moment, je multiplie les conneries, donc je suis ouvert à toutes les suggestions). Edited December 31, 2011 by Tondys Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 30, 2011 Author Share Posted December 30, 2011 Ok, merci de l'info. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pomarede Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Bonjour à tous, Moi j'ai une petite question au sujet de "Linceul de Force": (Dissipe tous les effets hostiles annulable et augmente de 100% vos chances de résister aux attaques de force et de techno pendant 3s) N'étant pas au lvl 36 je ne suis pas sur du fonctionnement, c'est une bubulle qui nous immunise contre toute attaque??? c'est pour savoir si les points dans l'arbre de talents sont utile ou pas (récupération d'éclair) Merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yorgl Posted December 30, 2011 Author Share Posted December 30, 2011 Non je pense que ça n'immunise que contre la magie (force) et les attaques techno je ne suis pas bien sûr de ce que c'est. Explosion des classes à distance ? L'idée c'est que ça ne protège pas des attaques de mêlée ou des tirs "normaux" des flingues. A confirmer par un plus haut level. Ca n'est que ce que je comprends du tooltip. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huntif Posted December 31, 2011 Share Posted December 31, 2011 Bonjour à tous, Moi j'ai une petite question au sujet de "Linceul de Force": (Dissipe tous les effets hostiles annulable et augmente de 100% vos chances de résister aux attaques de force et de techno pendant 3s) N'étant pas au lvl 36 je ne suis pas sur du fonctionnement, c'est une bubulle qui nous immunise contre toute attaque??? c'est pour savoir si les points dans l'arbre de talents sont utile ou pas (récupération d'éclair) Merci J'ai pas fais gaffe mais je testerai pour voir on sait jamais. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tondys Posted January 1, 2012 Share Posted January 1, 2012 Je n'ai pas encore testé (désolé mais y'a des obligations IRL, des fois...), mais il me semble que si, ça immunise. Dans le jeu, les attaques Force sont en gros les attaques physiques faites pas des Jedi/Sith et les attaques Techno les mêmes attaques physiques par des non-Force-Users. Les attaques "magiques" sont les attaques élémentaires et les attaques internes. En attendant des retours... Link to comment Share on other sites More sharing options...
iraelle Posted January 2, 2012 Share Posted January 2, 2012 pour l'assasin sith je suis que lvl 15 mais je m'interroge concernant la façons de tank bien que j'ai un peu compris la base je reste dans le vagues la prise d'aggro est assez foireuse en quete 4+ etc ... vous avez pas une idée des sorts a utilisé ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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