Bonjour,

Pour changer des posts aigris j'aurais voulu rappeler aux gens ou leur apprendre pour les plus jeunes les difficultés que nous avons vécus lors de la sortie de wow vanilla.. Je sais il y a d'autres mmo mais vu que ces mêmes aigris compare swtor a wow on va s'en donner a cœur joie :

alors comment dire j'ai commencer wow avec un druide ( je sais je commence déjà mal ) je tappais aussi fort qu'une fourmi sur le dos d'un éléphant. Je me suis dit je vais heal sa va aller mieu... Je healer aussi bien que ma grd mère :x pour la spe équilibre j'en parle même pas tellement cetait inexistant!

Je ne servais a qu'une chose prendre le Flag au goulet et courir sans me faire toucher car une tortue avait plus darmure que moi.

que c'était agréable quand on sortai dinstance ou des qu'il yavait un écran de chargement de tomber dans un vide sidéral sans fin qui nous faisait tomber pendant 10 min ( alt+f4 )

au début de wow on ne pouvait pas être plus de vingt au même endroit sans faire crash le serveur... Que de beau souvenir l'attaque de la croisée ou l'on marché a 50 en bon conquérants pendant 30 min pour se rendre la bas. Et arrivée la et bien aurevoir le serveur, 1 image toutes les 5 min. Crash serveur et reboot

En parlant des voyages : chouette je suis a bootybay,je vai prendre le gryph pour allé a arathi : temps du voyage : 30 min. La oui on pouvais aller faire le café...

Sans oublié les journées a se parler sur skype avec les copinous pour savoir quel est le premier qui arriverait a de connecter sur wow ( crash, maintenance,reboot) certains jours sa durer 5 a 6h.

Et je parle même pas des bugs de loots ou de pnj... Bref me considérant comme un oldman nolife qui bouffais que des pizzas et ne de levait que pour aller ****** et encore fallait se motivés je considère que la release de swtor est juste bien avec ces quelques bugs de débuts, normal, on est pas sur la Playstation là !!! Mais comme dans wow a l'époque les aigris vont retourner a FIFA et les autres vont au fur des patchs de calmaient et rouspéter par la suite pour avoir plus de contenus car ils sont addicts! Moi je dit merci bio, continuais!!!! I love this game !

Si tu veux vraiment comparé wow à ses débuts et swtor, j'suis pas sur que swtor soit gagnant. En parlant d'aigri, t'en ai un pour insulter un jeu que t'as aimé.

Mais si on compare wow actuel à swtor, c'est wow qui est perdant malgrès les bugs qui sont vraiment omniprésent.

Le fait est que maintenant WoW a 7 ans, et qu'il est le concurrent direct de SWTOR

On ne compare pas WoW il y a 7 ans et SWTOR dans 7 ans pour savoir le quel on préfère, on compare WoW actuellement, et SWTOR actuellement

Si tu veux vraiment comparé wow à ses débuts et swtor, j'suis pas sur que swtor soit gagnant. En parlant d'aigri, t'en ai un pour insulter un jeu que t'as aimé.

Mais si on compare wow actuel à swtor, c'est wow qui est perdant malgrès les bugs qui sont vraiment omniprésent.

WoW à ses début était quand même truffé de bugs et avait quelques énormes défauts, à commencer par les classes... (c'est vite vu... y'avait maxi une spé à peu près viable par classe... et encore, mon paladin ne servait qu'à rebuffer tout le monde toutes les 5 min...). Pour ma part, j'estime que Bioware a fait du très bon boulot même s'il y a une marge d'amélioration... Notre rôle, maintenant, en tant que joueurs, est d'exposer calmement ce qui pourrait, selon nous, être amélioré. Ce sera plus efficace que tous ces gars qui font des post-à-whine et se contentent d'exiger sans rien expliquer.

Le fait est que maintenant WoW a 7 ans, et qu'il est le concurrent direct de SWTOR

On ne compare pas WoW il y a 7 ans et SWTOR dans 7 ans pour savoir le quel on préfère, on compare WoW actuellement, et SWTOR actuellement

Il faut comparer ce qui est comparable! Là, on a un jeu qui vient de sortir! Il y a toute la problématique de la mise en place, l'augmentation de la population à gérer, etc... Comme à WoW, à chaque mise à jour de contenu, y'a toujours des bugs qui traînent, même après toutes ces années... Et franchement, en l'état, j'aime beaucoup plus SWTOR que WoW, n'ayant pas encore eu à souffrir d'une population pourrie comme dans ce jeu que j'ai quitté plusieurs mois avant la sortie de SW.

Franchement, l'argument "wow a ses débuts était pire" est complètement idiot. Bioware lance un produit en 2012, qui est à comparer à la concurrence en 2012.

Si en 2012 une marque de voiture lance une voiture sans airbags, sans direction assistée, sans climatisation, sans ABS, sans GPS, à un prix équivalent à ce que fait la concurrence, pensez-vous qu'il va s'en vendre beaucoup ? Trouvera-t-on des gens pour l'acheter et dire "heu oui mais bon en 1970 les autres voitures n'avaient pas tout ça".

Effectivement il semble que Bioware n'a pas fait l'étude de concurrence minimale avant de lancer son produit, et du coup il y manque des fonctionnalités incontournables à un mmo de 2012.

C'est peut-être encore rattrapable, si ils prennent conscience des problèmes et qu'ils mettent toutes les ressources pour les corriger.

Il faut comparer ce qui est comparable! Là, on a un jeu qui vient de sortir! Il y a toute la problématique de la mise en place, l'augmentation de la population à gérer, etc... Comme à WoW, à chaque mise à jour de contenu, y'a toujours des bugs qui traînent, même après toutes ces années... Et franchement, en l'état, j'aime beaucoup plus SWTOR que WoW, n'ayant pas encore eu à souffrir d'une population pourrie comme dans ce jeu que j'ai quitté plusieurs mois avant la sortie de SW.

Bah c'est tout à fait comparable, c'est deux MMORPG concurrents ... je vois pas en quoi ce serait incomparable, d'ailleurs, un autre membre a fourni un très bel éxemple juste au dessus (avec les voitures)

Je fais un quasi copier/coller d'un de mes posts sur un autre forum.

Pour moi, SWTOR n'est pas à prendre comme un MMORPG, mais plutôt comme un CORPG. Il est plus proche d'un KOTOR 3 dans son design, avec un gameplay plus proche de wow au niveau des techniques.

A partir du moment ou on prend les choses telles quelles, le jeu offre malgré tout de longues heures de jeu très divertissantes (si vous avez aimé KOTOR 1 et 2, il n'y a aucun doute que vous y prendrez votre pied). Par contre, le modèle économique avec abonnement ne me parait être un mauvais choix tant le contenu "à côté" est pauvre.

Concernant les bugs, certes, il y en a pas mal. La plupart ne sont pas bloquants, mais si vous vous souvenez de la 4.0 de wow, et de ses crashs perpétuels de l'interface au milieu d'un BG à cause de leur soucis de tooltip, ça reste quand même jouable.

Pour poursuivre un peu avec l'aspect CORPG. Lorsqu'il y a trop de joueurs dans une région, une nouvelle instance de la région est créée pour les répartir. Ça implique effectivement qu'on ne croise pas toujours beaucoup de monde. Mais d'un autre côté, j'ai presque envie de dire HEUREUSEMENT. Parce qu'avec la mentalité de merde qu'ont développé la majorité des joueurs de MMO ces dernières années, c'est à celui qui va ninja le mob en premier pour finir sa quête... L'idée du "Plus tu croiseras de joueurs, moins tu progresseras rapidement". Donc ce n'est pas plus mal, ça permet de jouer avec ses amis, et de forcer les interactions et d'enrichir sa FL via des quêtes héroïques.

Pour le haut niveau, ça rappelle les activités de wow vanilla, à savoir donjon / raids et BG sans outil pour aider le pick up, ce qui oblige donc les joueurs à nouer des contacts, choses que la majorité des joueurs ont totalement oublié à force d'outils d'assistés désocialisants. Peu de contenu autour, pour ne pas dire aucun. Le farm est assuré par vos partenaires en les envoyant en mission pour récup des objets et faire des crafts. Mais d'un autre côté, la majorité des joueurs se plaignent lorsqu'il y a du farm. Les missions spatiales peuvent en divertir quelques uns.

Au niveau de la communication et notamment du RP, il y a de sérieux progrès à faire. Le /s n'affiche aucune animation, ni aucune bulle, rien. La moitié des émotes prédéfinies sont buggées. Bref, c'est pas fameux, de ce point de vue là, on sent le jeu qui est sorti trop rapidement de par la contrainte du sapin de noël. On devrait assister à mon avis à pas mal de changements dans les mois à venir pour finir le développement qui lui a manqué de ce point de vue là.

Personnellement, je ne regrette pas mon achat. Même si je ne pense pas que je jouerai plusieurs années à ce jeu comme j'ai pu le faire avec WoW, ça reste une aventure très divertissante, et je pense remonter plusieurs personnages pour voir les différentes intrigues entre empire / republique, obscur / lumineux et les différentes classes. Y'a largement de quoi s'occuper. Ceux qui n'y trouveront pas d'amusement, ce sera les générations "mmo-fast food" qui vont chercher en ce jeu un wow killer, pour pouvoir y faire la même chose, rusher des donjons en disant 3 mots dans toute l'instance, qui rusheront le lvl max parce qu'ils croient que c'est là que le jeu commence et attendront de gens qui découvrent le jeu depuis a peine un mois qu'ils soient des bêtes du théorycraft.

"Wow...blablabla...sortie très dure...blablabla...." Mais on s'en fou...

Le constat aujourd'hui c'est que bien des années après Wow, les MMO qui sortent et en l'occurence swtor puisqu'on en parle, refont les MEMES erreurs que wow à ses débuts...

Donc on pourra dire n'importe quoi de la manière la plus objective qui soit, les faits sont la.... Le fait est aussi que si on est un minimum objectif et de bonne foi, on ne peut que constater que quand blizzard sort un jeu, c'est un hit, bien foutu, testé comme il se doit, qui sort au moment ou il est prêt, parceque chez blizzard ils savent que nous, les joueurs, on ne les louperas pas si ils font de la merde, ce que les autres boites ont tendances à oublier, peut etre trop aveuglées par les possibilités de leurs bébés. Mais voila c'est nous les accoucheurs et si le bébé est prématuré et mal en point, on va le mettre en couveuse en espérant qu'il aille mieux, et après tous les efforts des médecins, si ce n'est pas le cas ben il mourra. Donc y a plus qu'a espérer que le Doc Bioware sauve son bébé avant qu'il parte à la morgue, c'est triste mais c'est comme ça.

Donc on pourra dire n'importe quoi de la manière la plus objective qui soit, les faits sont la.... Le fait est aussi que si on est un minimum objectif et de bonne foi, on ne peut que constater que quand blizzard sort un jeu, c'est un hit, bien foutu, testé comme il se doit, qui sort au moment ou il est prêt, parceque chez blizzard ils savent que nous, les joueurs, on ne les louperas pas si ils font de la merde, ce que les autres boites ont tendances à oublier, peut etre trop aveuglées par les possibilités de leurs bébés.

C'est là, où j'ai envie de te demander si tu te souviens de wow : cataclysm ? :>

Plus sérieusement, c'est certain que le jeu est sorti trop tôt et qu'il aurait mérité encore quelques itérations dans son développement avant de sortir, je pense que personne ne dira le contraire.

C'est là, où j'ai envie de te demander si tu te souviens de wow : cataclysm ? :>

 

 

Plus sérieusement, c'est certain que le jeu est sorti trop tôt et qu'il aurait mérité encore quelques itérations dans son développement avant de sortir, je pense que personne ne dira le contraire.

Bah, dans Cataclysm au moins, y'avait pas de bugs, et d'un point de vue objectif on ne peut que dire que l'extension est bonne, le reste appartient au monde du goût personnel.

Bah, dans Cataclysm au moins, y'avait pas de bugs,

Tu te fiche de moi ? Te rappelles tu du bug de tooltip qui a du rester tel quel pendant 2 semaines, et qui provoquait un freeze total de ton écran et un crash du jeu et qui survenait très régulièrement si tu commettais l'erreur de mettre ton curseur de souris sur un élément de décors interactif tel qu'un coffre ou qu'un drapeau dans un BG ?

Je te passe les nombreux soucis de lags qui sont apparus, les problèmes de clignotement (toujours a peine résolus à ce jour) avec les rafraichissements a 75 hz et les filtres de texture, les problèmes d'instabilités fréquentes après les mises à jours et les 25 000 bugs sur les talents et techniques. On s'est tapé de la bêta pendant 2 mois, les faits sont là.

On se tape de la bêta à chaque sortie de MMO, aucun n'échappe à la règle, compris les add-ons... Ho j'ai dit MMO ? *regarde Skyrim de travers...*

Les actionnaires sont aussi plus agressifs qu'il y a 6-7 ans sur le domaine du MMO, en résulte qu'une release est plus précipité qu'au moment de WoW, donc quelque part la sortie d'un jeu entre aujourd'hui et il y a 6 ans n'est effectivement pas comparable... Mais dans quel sens le dire ?

Si on pense à l'interface de FF 14, le contenu de ce dernier ou d'AoC, les bugs de WAR, on se dit que SWTOR a quand même évité les plus gros problèmes, reste au jeu à mûrir comme tous les MMORPG.

Je pense hélas que pour tous ceux qui ne supportent pas les aléas d'une release, la meilleure solution est de couper son abo pour éventuellement le relancer dans 4-6 mois, inutile de garder son abonnement actif pour le mois prochain en se disant "je leur donne encore jusqu'à la fin du mois, sinon...", une partie sera résolue dans un mois, mais loin de l'intégralité.

J'aime le jeu malgré ses défauts, mais ça reste subjectif, comme l'intolérance de certains vis à vis du dit jeu.

Il est clair que la sortie s'est sans doute faite trop tôt par rapport au calendrier qu'aurait voulu Bioware. La béta ouverte a été trop courte et n'a pas permis d'avoir les retours permettant d'intégrer les remarques des joueurs.

Ceci dit globalement le jeu est jouable et je n'ai que rarement rencontré des bugs (hormis ces fichus artefacts graphiques verts et rouges) et en tout cas rien de bloquant.

Blizzard n'est pas à l'abri des bugs, même si c'est plutôt rare grâce à un calendrier maîtrisé par Blizzard lui-même (n'empêche qu'on en a vus quelques beaux).

Il ne faut pas oublier que les jeux sont de plus en plus complexes et que cette complexité est source de bugs parfois difficiles à détecter, à reproduire et à corriger (je n'ose même pas imaginer les effets de bord que certaines corrections peuvent avoir).

Bref, l'avantage d'un MMO, c'est qu'avec une équipe réactive derrière, il se bonifiera petit à petit, les bugs étant corrigés en parallèle de l'intégration des fonctionnalités manquantes / prévues.

UO : A l'époque et au début, tu devais payer 1franc la minute de connexion et quand les USA jouais tu pouvais te coucher car la bande passante était proche de 0.

EQ : Début catastrophique, entre impossibilité de se connecter, bugs, crash serveurs, les débuts étaient épiques.

Voila pour les plus anciens sauf Meridian59.

Donc oui Le lancement de swotor a été mou mais il reste largement au-dessus de la moyenne. Le plus gros "bug" reste pour moi le peu de serveurs au lancement et la multitude par la suite, l'andouille qui a décidé ca est vraiment pas malin, il pensait vraiment que les joueurs allaient recréés des persos sur les nouveaux serveurs?

réponse bah non @*$ù".

Après ils s’étonnent que les serveurs RP soient envahis par des non RPers, ils vont ou ils peuvent, pas ou ils veulent.

Le fait est que maintenant WoW a 7 ans, et qu'il est le concurrent direct de SWTOR

On ne compare pas WoW il y a 7 ans et SWTOR dans 7 ans pour savoir le quel on préfère, on compare WoW actuellement, et SWTOR actuellement

C'est pas faux mais Blizzard a maintenant une bonne expérience du mmorpg alors que Bioware se lance dans son premier , et pour un début c'est vraiment pas mal du tout je dirai.

Si vous voulez vraiment comparer Wow et Swtor à leur début, il ne faut pas avoir la mémoire qui flanche.

Rappelez-vous, pour ceux qui se plaignent que swtor bug swtor rien à faire lvl 50 swtor blablabla... La première instance qui fut implanté dans wow était maraudon.. oui oui l'instance lvl 51, il n'y avait aucun bg, le jeu était truffé de bugs en tout genre.

Si vous voulez juger un jeu qui reste en constante évolution (ouais.. il parait que c'est le principe d'un jeu online type mmo ...) ne le faites pas 1mois après sa sortie...

Si vous considérez que le jeu ne correspond pas à vos attentes, certes compréhensible, ne soyez pas aussi aveugles quant aux évolutions proposées par Bioware ... Le jeu n'a qu'un mois et de nombreux patchs ont déjà été ajouté, dont la venu d'un patch majeur le 17.

Bref, vous voulez partir, partez ... mais gardez à l'esprit qu'un mmo évolue et qu'il serait judicieux d'attendre avant de porter quelconque jugement.

Tu te fiche de moi ? Te rappelles tu du bug de tooltip qui a du rester tel quel pendant 2 semaines, et qui provoquait un freeze total de ton écran et un crash du jeu et qui survenait très régulièrement si tu commettais l'erreur de mettre ton curseur de souris sur un élément de décors interactif tel qu'un coffre ou qu'un drapeau dans un BG ?

 

Je te passe les nombreux soucis de lags qui sont apparus, les problèmes de clignotement (toujours a peine résolus à ce jour) avec les rafraichissements a 75 hz et les filtres de texture, les problèmes d'instabilités fréquentes après les mises à jours et les 25 000 bugs sur les talents et techniques. On s'est tapé de la bêta pendant 2 mois, les faits sont là.

évidemment qu'il se fiche de toi, tu as devant toi (ou pas) le fameux Kuraga... Tu vois pas l'étiquette ? Dis moi pas que c'est pas vrai ?

Tout ça, c'est très bien.

Sauf qu'il y a eu les MMO avant WoW, et maintenant, l'après. Et qu'on le veuille ou non, WoW reste une référence pour une majorité de joueurs, qu'elle soit bonne ou pas.

La véritable question qu'il faut se poser : est ce que WoW n'a pas tué le genre MMO finalement ?

Je suis sur WoW depuis la bêta, j'ai connu aussi les bugs et les aléas d'un jeu qui démarre. Il n'empêche que comme tout le monde, je râle sur SWTOR et ses nombreux bugs/manques.

De plus, en 2012, graphiquement, je trouve - avis subjectif, j'en conviens (pas la peine de me quote pour me paraphraser hein) - qu'il est loin de rendre justice au boulot des devs.

Nous rappeler ce qu'était WoW à sa sortie, ça ne sert strictement à rien. Les plus "anciens" ne viennent pas râler sur les bugs de SWTOR et ceux qui grognent, s'en cognent pas mal du passif de WoW. Perte de temps qui confine presque à la leçon de morale mal venue.

D'ailleurs si SWTOR s'éloigne un peu du genre MMO pour plus pencher du côté RPG, c'est sans doute à raison.

Maintenant, payer 13€ par mois pour ça, la question reste posée. Certains accepteront, d'autres non. Et les deux partis auront de bonnes raisons.

Tout ça, c'est très bien.

 

Sauf qu'il y a eu les MMO avant WoW, et maintenant, l'après. Et qu'on le veuille ou non, WoW reste une référence pour une majorité de joueurs, qu'elle soit bonne ou pas.

 

La véritable question qu'il faut se poser : est ce que WoW n'a pas tué le genre MMO finalement ?

 

Je suis sur WoW depuis la bêta, j'ai connu aussi les bugs et les aléas d'un jeu qui démarre. Il n'empêche que comme tout le monde, je râle sur SWTOR et ses nombreux bugs/manques.

 

De plus, en 2012, graphiquement, je trouve - avis subjectif, j'en conviens (pas la peine de me quote pour me paraphraser hein) - qu'il est loin de rendre justice au boulot des devs.

 

Nous rappeler ce qu'était WoW à sa sortie, ça ne sert strictement à rien. Les plus "anciens" ne viennent pas râler sur les bugs de SWTOR et ceux qui grognent, s'en cognent pas mal du passif de WoW. Perte de temps qui confine presque à la leçon de morale mal venue.

 

D'ailleurs si SWTOR s'éloigne un peu du genre MMO pour plus pencher du côté RPG, c'est sans doute à raison.

 

Maintenant, payer 13€ par mois pour ça, la question reste posée. Certains accepteront, d'autres non. Et les deux partis auront de bonnes raisons.

Pour les puristes je dirai que WoW a tuer le MMORPG.

Pour le Grand publique, je dirai qu'il a démocratisé le jeu vidéo a tous types de joueur, un mal pour un bien, un bien pour un mal.

Pour les puristes je dirai que WoW a tuer le MMORPG.

 

Pour le Grand publique, je dirai qu'il a démocratisé le jeu vidéo a tous types de joueur, un mal pour un bien, un bien pour un mal.

Je suis d'accord avec toi.

"Wow...blablabla...sortie très dure...blablabla...." Mais on s'en fou...

Le constat aujourd'hui c'est que bien des années après Wow, les MMO qui sortent et en l'occurence swtor puisqu'on en parle, refont les MEMES erreurs que wow à ses débuts...

Donc on pourra dire n'importe quoi de la manière la plus objective qui soit, les faits sont la.... Le fait est aussi que si on est un minimum objectif et de bonne foi, on ne peut que constater que quand blizzard sort un jeu, c'est un hit, bien foutu, testé comme il se doit, qui sort au moment ou il est prêt, parceque chez blizzard ils savent que nous, les joueurs, on ne les louperas pas si ils font de la merde, ce que les autres boites ont tendances à oublier, peut etre trop aveuglées par les possibilités de leurs bébés. Mais voila c'est nous les accoucheurs et si le bébé est prématuré et mal en point, on va le mettre en couveuse en espérant qu'il aille mieux, et après tous les efforts des médecins, si ce n'est pas le cas ben il mourra. Donc y a plus qu'a espérer que le Doc Bioware sauve son bébé avant qu'il parte à la morgue, c'est triste mais c'est comme ça.

Bien d'accord avec toi.

Aussi, même si WOW n'avait pas innové grand chose, swtor lui n'innove rien du tout et ca 7 ans après...les bugs, on les remarque beaucoup plus facilement quand il n'y a aucune innovation a coté dans le jeu...

Si un jeu n'innove pas, on demande a ce jeu d'être impec et c'est la moindre des choses car il ne fait que copier ses concurrents.

A l'inverse, un jeu qui apporte de vrais changements de gameplay et d'options, on admire le geste et on se tait sur les bug.

SWTOR c 'est jeu non innovant qui bug et qui demande un abonnement..dur pour les joueurs.

Je ne parlerai que du point "SWTOR est sorti trop tôt".

Sans doute.

Mais Bioware a gardé sa date de sortie secrète quelques temps en justifiant qu'elle était stratégique et d'un point de vue purement commercial je ne peux que leur donner raison.

Sortir le jeu fin décembre 2011 à l'approche des fêtes (et donc des cadeaux) et en la quasi absence de concurrence, c'était leur assurer un afflux majeur de joueurs et se fut bien le cas.

Pour les amoureux du MMO dont je fais partie il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent actuellement. Par contre, s'ils avaient décidés de lancer le jeu 2/3 mois plus tard avec des fonctionnalités que l'on est nombreux à attendre, on se serait rapproché de la sortie de D3 (bien qu'il ne s'agisse pas d'un MMO), Tera, MoP, GW2 p.ex

Je vais peut-être me faire taunter en citant ces noms mais je suis certain qu'un certain nombre de joueurs auraient davantage hésité à franchir le pas d'acheter SWTOR.

Evidemment, Bioware a ramassé un nombre conséquent de joueurs malgré certains manques dans le jeu et il faudra qu'il fasse en sorte de fidéliser une clientèle qui, comme l'a très bien dit je ne sais plus qui avec l'exemple de la voiture, s'attend à un jeu de 2012 et se fout de ce qui se faisait il y a X années.