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[Class-Stacking] Einführung einer neuen Community Regel


Serahfia

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Wie wäre es denn, wenn man gleich noch ein paar mehr Sachen mit auf den Tisch bringt.

 

Ich muss zugeben ich finde die Idee mit dem TS garnicht schlecht, die auf JKS wohl praktiziert wird. Jede Gruppe die listet stellt nen' Char auf ein vorher vereinbartes TS ab, am besten einfach mit dem Namen der Gruppe. Dann hat man ne bessere Übersicht und kann auch einige Sachen schneller und einfacher klären. Erst recht wo jetzt auch einige andere Rep-Gruppen am Start sind und man dafür dann nicht immer umloggen muss.

 

Und vielleicht auch wenn man nen Disco hat, das dies immer auch per Emote gemeldet wird, da anscheinend bei einigen Gruppen der "say"-Chat gern mal überlesen wird. Als Beispiel einfach /emote DISCO heal/tank/dd evtl. noch mit der Klasse, wobei das immer schwierig da sich lineups eben unterscheiden und manche Klassen in manchen Lineups einen unterschiedlichen Stellenwert einnehmen und auch andere Rollen ausfüllen.

 

/offtopic

Liebster SmokingPaper, zu deiner Anfrage noch. Ich hab sie oft gelesen und musste jedes mal schmunzeln. Du erwartest auf eine rhetorische Frage doch nicht etwa ne ernstgemeinte Antwort, nur damit die Fischergruppe um Pr..äääh.. Volcan gleich wieder auf der Pirsch liegt um mich an Land zu ziehen. Dieses Äri und diese Assasinenfrau hätten doch sogleich mit draufgetreten. Von Moriporis - der Säule der Community - herzergreifenden Moralpredigten mal abgesehen.

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saeule der community is einfach ein evergreen :D

 

ansonsten is die idee mit den ts top, gabs nich eh ma son officielles t3 ts oder so? da nen chan wuerde ja reichen...

das mit den abstellen is halt cool wenns gemacht wird, klar sind die lineups usw verschieden aber immerhin

isses halt fairplay ;)

Edited by morinesse
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Wie wäre es denn, wenn man gleich noch ein paar mehr Sachen mit auf den Tisch bringt.

 

Ich muss zugeben ich finde die Idee mit dem TS garnicht schlecht, die auf JKS wohl praktiziert wird. Jede Gruppe die listet stellt nen' Char auf ein vorher vereinbartes TS ab, am besten einfach mit dem Namen der Gruppe. Dann hat man ne bessere Übersicht und kann auch einige Sachen schneller und einfacher klären. Erst recht wo jetzt auch einige andere Rep-Gruppen am Start sind und man dafür dann nicht immer umloggen muss.

 

Und vielleicht auch wenn man nen Disco hat, das dies immer auch per Emote gemeldet wird, da anscheinend bei einigen Gruppen der "say"-Chat gern mal überlesen wird. Als Beispiel einfach /emote DISCO heal/tank/dd evtl. noch mit der Klasse, wobei das immer schwierig da sich lineups eben unterscheiden und manche Klassen in manchen Lineups einen unterschiedlichen Stellenwert einnehmen und auch andere Rollen ausfüllen.

 

/offtopic

Liebster SmokingPaper, zu deiner Anfrage noch. Ich hab sie oft gelesen und musste jedes mal schmunzeln. Du erwartest auf eine rhetorische Frage doch nicht etwa ne ernstgemeinte Antwort, nur damit die Fischergruppe um Pr..äääh.. Volcan gleich wieder auf der Pirsch liegt um mich an Land zu ziehen. Dieses Äri und diese Assasinenfrau hätten doch sogleich mit draufgetreten. Von Moriporis - der Säule der Community - herzergreifenden Moralpredigten mal abgesehen.

 

ganz herlich toc, ich wollte wirklich eine ernst gemeinte antwort von dir ohne troll etc, eifnach deine einschätzung als einer der kompetentesten heilern auf repseite (vlt hattest du auch noch nie das zweifelhafte vergnügen gegen 3er pt fokus zu heilen und kannst somit keine fundierte aussage tätigen) und unsere trolle hätt ich auch ignored auf deine antwort... mir gings eifnach um eine ehrlich meinung/einschätzung mehr nicht.

btw ich glaub ich bin einer der wenigen WPler die nicht 24/7 trollen und ab und an auchmal was sinnvolles postet (man glaubt es kaum)

 

ps: das mit dem ts abstellen super idee, bräuchten dann halt noch n ts wo jeder drauf is , jede gilde ihren eigenen channel hat usw

pps: habe gehofft das ihr wieder rumtestet und noch was anderes einpacken wollt , war mein glauben in euch doch net getrübt ;)

ppps: fands auch gut das ihr am freitag nach und anch mehr auf crap umgestiegen seid, wie ichs gehöhrt hab. nächste mal gleich so listen und gut is :p ne spaß fands gut dass ihr da auch mitgemacht habt. Denke ihr habt recht schnell gesehen dass bei uns auch kaum gute setups unterwegs waren bzw leute die kaum die twinks spielen bzw friendly member/friends die kaum rbg gesehen haben von innen

Edited by neonicer
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ganz herlich toc, ich wollte wirklich eine ernst gemeinte antwort von dir ohne troll etc, eifnach deine einschätzung als einer der kompetentesten heilern auf repseite (vlt hattest du auch noch nie das zweifelhafte vergnügen gegen 3er pt fokus zu heilen und kannst somit keine fundierte aussage tätigen) und unsere trolle hätt ich auch ignored auf deine antwort... mir gings eifnach um eine ehrlich meinung/einschätzung mehr nicht.

btw ich glaub ich bin einer der wenigen WPler die nicht 24/7 trollen und ab und an auchmal was sinnvolles postet (man glaubt es kaum)

 

ps: das mit dem ts abstellen super idee, bräuchten dann halt noch n ts wo jeder drauf is , jede gilde ihren eigenen channel hat usw

pps: habe gehofft das ihr wieder rumtestet und noch was anderes einpacken wollt , war mein glauben in euch doch net getrübt ;)

 

Da dir meine indirekte Antwort scheinbar nicht reicht und ich auf dein gutes Benehmen vertraue: Ich hab gegen 3 PT's geheilt, gegen 3 gute PT's und auch gegen schlechte PT's. Und danke fürs Kompliment, aber wenn du mir ebenjene Heilkompetenz zusprichst, sollte dir doch auch klar sein, das mir sehrwohl bewusst ist wie schwierig es ist gegen 3 PTs zu heilen. Gegen gute DDs die hervorragenden Fokus fahren ist es immer schwierig zu heilen, wenn nicht unmöglich. Erst recht als Saboheal, der von seinen HoTs lebt. Ändert nichts an der Tatsache das beide Seiten damit Probleme haben und beide Seiten dadurch Vorteile haben. An der Gesamtsituation, dass sich jetzt dennoch fast identische Gruppen bilden in denen 2 PTs Pflicht sind, wird sich rein garnichts ändern. Und meine bereits angesprochene "Sorge", das jede Gruppe dazu gewzungen wird, ne Bubble einzupacken hat sich ebenso bewahrheitet. Wie wäre es wenn wir auf diesen Exploit verzichten und die fehlerhafte Berechnung der Entschlossenheit nicht ausnützen? Oder führt das dann dazu, das man mehr Regeln aufstellen muss? Keine Smasher mehr einpacken? Aber wenn man keine Smasher einpacken darf, packt man dann 3 Assas ein? Sollte man das Assa-Stacking dann auch verbieten?

 

Ich will euer Anliegen hiermit keineswegs ins lächerliche ziehen und Befürworte es sogar, nur will ich gleichzeitig auch aufzeigen, das die Reglementierung aus dieser eingeschränkten Sicht eben auch nur bedingt Sinn macht und das das Spiel viele Baustellen aufzuweisen hat, an denen man als Community arbeiten müsste. Der 3. PT Slot wird eben nicht durch nen' Sabo-DD ersetzt werden. Die Mehrheit hat sich jedoch dafür ausgesprochen und das werde ich respektieren. Kann man nur hoffen das sich BW um diese Baustellen kümmern wird.

 

Wie siehts mir eurem TS aus? Wollt ihr nicht nen' Channel einrichten? Ihr seid doch sowieso jeden Abend mit unterschiedlichen Leuten gelistet, da wäre das doch die beste Sammelstelle.

Edited by Papercutss
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Da dir meine indirekte Antwort scheinbar nicht reicht und ich auf dein gutes Benehmen vertraue: Ich hab gegen 3 PT's geheilt, gegen 3 gute PT's und auch gegen schlechte PT's. Und danke fürs Kompliment, aber wenn du mir ebenjene Heilkompetenz zusprichst, sollte dir doch auch klar sein, das mir sehrwohl bewusst ist wie schwierig es ist gegen 3 PTs zu heilen. Gegen gute DDs die hervorragenden Fokus fahren ist es immer schwierig zu heilen, wenn nicht unmöglich. Erst recht als Saboheal, der von seinen HoTs lebt. Ändert nichts an der Tatsache das beide Seiten damit Probleme haben und beide Seiten dadurch Vorteile haben. An der Gesamtsituation, dass sich jetzt dennoch fast identische Gruppen bilden in denen 2 PTs Pflicht sind, wird sich rein garnichts ändern. Und meine bereits angesprochene "Sorge", das jede Gruppe dazu gewzungen wird, ne Bubble einzupacken hat sich ebenso bewahrheitet. Wie wäre es wenn wir auf diesen Exploit verzichten und die fehlerhafte Berechnung der Entschlossenheit nicht ausnützen? Oder führt das dann dazu, das man mehr Regeln aufstellen muss? Keine Smasher mehr einpacken? Aber wenn man keine Smasher einpacken darf, packt man dann 3 Assas ein? Sollte man das Assa-Stacking dann auch verbieten?

 

Ich will euer Anliegen hiermit keineswegs ins lächerliche ziehen und Befürworte es sogar, nur will ich gleichzeitig auch aufzeigen, das die Reglementierung aus dieser eingeschränkten Sicht eben auch nur bedingt Sinn macht und das das Spiel viele Baustellen aufzuweisen hat, an denen man als Community arbeiten müsste. Der 3. PT Slot wird eben nicht durch nen' Sabo-DD ersetzt werden. Die Mehrheit hat sich jedoch dafür ausgesprochen und das werde ich respektieren. Kann man nur hoffen das sich BW um diese Baustellen kümmern wird.

 

Wie siehts mir eurem TS aus? Wollt ihr nicht nen' Channel einrichten? Ihr seid doch sowieso jeden Abend mit unterschiedlichen Leuten gelistet, da wäre das doch die beste Sammelstelle.

 

umgotteswillen... werden wir ja fast schon in das säulenprinzip reingedrängt :D

 

btt: mit der bubble gebe ich dir auch 100% recht wie mit den 3 smashern.. 3 assas halte ich für stark aber konterbar (man muss sich nun besser verteilen mehr auf verschieben achten etc, aber möglich da die assas auch auf viel dmg potential verzichten müssen)

wie ebreits in viele freds erwähnt sind das imo die aktuellen baustellen des pvps:

- blitzbubble nimmt dem spiel dynamik

- 3er pt is teilweise oneshot

- 3er smashis genauso brainless.. 1x falsch gestellt/1x cced = 3-4 leute down

 

da der fred ja nun erst angefangen hat sehe ich persönlich kein grund sich hier nicht sinnvoll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

zu utnerhalten um ein feedback zubekommen , wie wir als comm das spiel "balancen" können damit jeder seinen fun hat (hoffe BW rafft das auchmal mit smash/pt.. bubble wurde ja schon angekündigt dass se nur noch auf dem hexer der se geskillt hat stunnt)

 

ps: ja sry is mir auch erst nach dem tippen gekommen dass du da warscheinlich auch kein fan vom 3er pt als heiler bist..asche über mein haupt :(

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Ich hätte da nochmal ne verständniss frage, auch wenn ich noch nie rbg gespielt habe. Zählt es auch als Stacking wenn man 2 Frontis auf Angriffsspezialist und ein Kommando auf Angriffsspezialist dabei hat. Und für den unglaublichsten fall aller Fälle, dass man 2 Fronits auf Angriffsspezialist und einen auf Taktiker dabei hat.
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Ich hätte da nochmal ne verständniss frage, auch wenn ich noch nie rbg gespielt habe. Zählt es auch als Stacking wenn man 2 Frontis auf Angriffsspezialist und ein Kommando auf Angriffsspezialist dabei hat. Und für den unglaublichsten fall aller Fälle, dass man 2 Fronits auf Angriffsspezialist und einen auf Taktiker dabei hat.

 

hmmm pyro söldner is zwar etwas schwächer im dmg (und einiges weniger an utility) ging aber imo um den vanguard in assault specc (darf aber nicht vernachlässigen dass das 3er assaultgeschwader durch 3x railshot fokus schon recht...imba is aus 30m... würde ka dann 1 pt auf taktiker oder söldner auf arsenal umbauen lassen... btw arsenal specc macht auch hölle dmg wenn man gut auf den söldner aufpassen kann).

wegen taktiker denke damit hat keiner n prob der dmg is anderst von ihm bzw er hat nur wenig möglichkeiten highburst anzubrignen bzw muss diesen mit bedacht und stellungsspiel anbringen (empfehle mal für alle "verrückten" pts mal j4f die taktiker mit rbennstoff zylinder specc zu zoggen .. sehr unterhaltsam xD .. wers mal testen will http://www.torhead.com/skill-calc#301bZMsrrobfkdsZfh.2 , wie gesagt is kein überkrasser specc aber ganz unterhaltsam )

Edited by neonicer
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Vielleicht sollte man aus Gründen der Einfachheit folgendes formulieren:

Jede Subklasse darf höchsten 2mal vertreten sein, sowie jede Skillung ebenso höchstens 2mal in einem Rated-LineUp vorkommen soll.

(SubKlasse meint hierbei bspw. Powertech oder Söldner)

 

Damit würde man dann in einem Satz jegliches stacken, quasi ausschließen. Sonst könnte man ja 2mal HüterSmasher + 2mal Wächter Smasher spielen. Oder bspw mit 5 Schatten in verschiedenen Skillungen.

 

Daher schlage ich vor obigen Satz aufzunehmen.

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Vielleicht sollte man aus Gründen der Einfachheit folgendes formulieren:

 

 

Damit würde man dann in einem Satz jegliches stacken, quasi ausschließen. Sonst könnte man ja 2mal HüterSmasher + 2mal Wächter Smasher spielen. Oder bspw mit 5 Schatten in verschiedenen Skillungen.

 

Daher schlage ich vor obigen Satz aufzunehmen.

 

problem is aber , das net jede klasse die gestackt wird auch gleich ultraimba is is idr nur bei rage/pyro

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problem is aber , das net jede klasse die gestackt wird auch gleich ultraimba is is idr nur bei rage/pyro

 

Ziel ist es aber doch für vielfalt im BG zu sorgen.

 

Was spricht also dagegen, dafür eine Regelung zu finden. Völlig unabhängig davon, dass niemand die schwachen Klassen stacken würde, weil es keinen Sinn macht, finde ich auch hier eine Beschränkung sinnvoll. Zum einen weil die Regel so dann den nächsten Patch überstehen kann ohne angepasst zu werden, und zum anderen um eben wirklich vielfalt zu fördern. Was doch zweck des ganzen ist.

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Ziel ist es aber doch für vielfalt im BG zu sorgen.

 

Was spricht also dagegen, dafür eine Regelung zu finden. Völlig unabhängig davon, dass niemand die schwachen Klassen stacken würde, weil es keinen Sinn macht, finde ich auch hier eine Beschränkung sinnvoll. Zum einen weil die Regel so dann den nächsten Patch überstehen kann ohne angepasst zu werden, und zum anderen um eben wirklich vielfalt zu fördern. Was doch zweck des ganzen ist.

 

wenn du das aber so beschließt, kann ne grp zbsp auch nicht powertech tank söldner dd u söldner heal zokken (was in meinen augen a) vielfalt in der aktuellen rbg szene wäre und b) lang net broken is)

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ne, da hast du mich falsch verstanden.

 

2Söldner + 2 Powertech sind absolut ok.

 

Was aber nicht ok ist, ist wenn jetzt die 2 Söldner und die 2 Powertechs den gleichen Baum spielen.

 

Heißt Söldheal+SöldnerArsenal+PT-Arsenal+PT-Tank ist absolut ok und durch meinen Satz auch nicht ausgeschlossen.

 

Was aber ausgeschlossen ist, ist dass die 4 (2+2) allesamt die gleiche Skillung spielen. (das ist vor allem für Smasher derzeit gemeint, aber das kann sich mit dem nächsten Patch ja schon wieder ändern....)

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ne, da hast du mich falsch verstanden.

 

2Söldner + 2 Powertech sind absolut ok.

 

Was aber nicht ok ist, ist wenn jetzt die 2 Söldner und die 2 Powertechs den gleichen Baum spielen.

 

Heißt Söldheal+SöldnerArsenal+PT-Arsenal+PT-Tank ist absolut ok und durch meinen Satz auch nicht ausgeschlossen.

 

Was aber ausgeschlossen ist, ist dass die 4 (2+2) allesamt die gleiche Skillung spielen. (das ist vor allem für Smasher derzeit gemeint, aber das kann sich mit dem nächsten Patch ja schon wieder ändern....)

 

gut dann ahb ich dich wirklich falsch verstanden, aber wie toc erwähnt hat , ist es schwer wenn wir nun auf viele facetten eingehen die änderungsbedarf haben.

 

wie bereits erwähntwird die bubble (hoffentlich) bald gefixt evtl mit 1.7

 

hoffentlich wird dann pyro/rage auch n bsisal runtergesetzt dass die anderen speccs/klassen anschluss finden

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Richtig, dass alles sind Probleme, und man kann nicht alle gleichzeitig angehen.

 

Daher habt ihr als erstes Problem was angegangen wird, das PT-stacken ausgewählt. Find ich sehr löblich.

 

Mein Vorschlag wäre nun, dieses PT-Stacken einfach dahingehend umzuformulieren, dass generelles Stacken egal ob mit vor oder Nachteilen nicht erwünscht ist.

 

Sonst steht ihr nach dem nächsten Patch da und müsst euch wieder Unterschriften von alle Gilden holen. Lieber direkt eine Regelung, die dieses eine Problem, was ihr lösen wollt, langfristig und für alle Klassen löst, als eure kurzfristige auf PT´s eingeschränkte Lösung.

 

Und dann kann man sich den anderen problemen, wie der Bubble zuwenden.

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Bin bissel spät dran, sorry dafür.

Muted hält sich selbstverständlich dadran, haben bis jetzt glaub ich einmal mit 3 Pts gespielt 1 Spiel und das auch nur weil sonst keiner mehr on war.

 

Ich geb mal allen Zweiflern hinter dieser Intention einen kleinen Tipp, hab ich vorhin aus Jux und Langeweile mal mit meinem absolut sinnlos equipten PT Twink gemacht:

 

Wenn ihr nen PT habt und paar Kumpels, macht mal ne 3er oder 4er Gruppe PTs, setzt euch ins TS wegen Focusansage und Zieh-Stunansage und listet Random BG.

Scheisst auf jedwege Taktik oder Winoption für das BG und geht mal nur Focussen.

Ich wüsste gern dann mal von euch, ob euch diese Art von "PvP" Spaß macht.

 

Zu meinen Erfahrungen von heute:

3 Bgs gespielt, 3 Bgs gewonnen, chancenlose, demotivierte Gegner (waren auch paar Bekannte von mir bei, die haben mich gefragt was wir gesoffen haben sowas im Random BG abzuziehen, habs dann erklärt)

Und glaubt mir, ich kann meinen PT absolut nicht spielen, hab für den weder Keybindings noch irgendwas andres was beim main Standart ist an Bord.

 

4 Pts zusammen im Schnitt pro BG jeder 300-350k Damage, 30 k Schutz und keine Ahnung wieviel Opfer.

Tode insgesamt in 3 Bgs x 4 PTs: 4 (in Worten VIER)

 

Wenn es den Beführwortern des Stackings als sinnvoll erscheint, das jedes Rated BG nur darauf hinausläuft, wer die bessren PTs und die bessren Focusansagen hinkriegt, bittesehr.

Mir macht sowas absolut NULL Spaß, und ich wage zu behaupten, auch keinem der Gegner.

 

Der Schaden von 3 gut gespielten, abgestimmten Pts, die sich einzelne Ziele herauspicken ist weder durch Heiler noch durch Schild, Spott oder was weiss ich zu kompensieren, testet es gern mal selbst.

Edited by Lykanthros
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Bin bissel spät dran, sorry dafür.

Muted hält sich selbstverständlich dadran, haben bis jetzt glaub ich einmal mit 3 Pts gespielt 1 Spiel und das auch nur weil sonst keiner mehr on war.

 

Ich geb mal allen Zweiflern hinter dieser Intention einen kleinen Tipp, hab ich vorhin aus Jux und Langeweile mal mit meinem absolut sinnlos equipten PT Twink gemacht:

 

Wenn ihr nen PT habt und paar Kumpels, macht mal ne 3er oder 4er Gruppe PTs, setzt euch ins TS wegen Focusansage und Zieh-Stunansage und listet Random BG.

Scheisst auf jedwege Taktik oder Winoption für das BG und geht mal nur Focussen.

Ich wüsste gern dann mal von euch, ob euch diese Art von "PvP" Spaß macht.

 

Zu meinen Erfahrungen von heute:

3 Bgs gespielt, 3 Bgs gewonnen, chancenlose, demotivierte Gegner (waren auch paar Bekannte von mir bei, die haben mich gefragt was wir gesoffen haben sowas im Random BG abzuziehen, habs dann erklärt)

Und glaubt mir, ich kann meinen PT absolut nicht spielen, hab für den weder Keybindings noch irgendwas andres was beim main Standart ist an Bord.

 

4 Pts zusammen im Schnitt pro BG jeder 300-350k Damage, 30 k Schutz und keine Ahnung wieviel Opfer.

Tode insgesamt in 3 Bgs x 4 PTs: 4 (in Worten VIER)

 

Wenn es den Beführwortern des Stackings als sinnvoll erscheint, das jedes Rated BG nur darauf hinausläuft, wer die bessren PTs und die bessren Focusansagen hinkriegt, bittesehr.

Mir macht sowas absolut NULL Spaß, und ich wage zu behaupten, auch keinem der Gegner.

 

Der Schaden von 3 gut gespielten, abgestimmten Pts, die sich einzelne Ziele herauspicken ist weder durch Heiler noch durch Schild, Spott oder was weiss ich zu kompensieren, testet es gern mal selbst.

 

was nur 300k??? was ham die da falsch gemacht :D

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ich verfolge das ja schon eine ganze weile hier im t3-m4 forum...

was ich mich frage: warum stellt ihr nicht die regel auf, dass jede subklasse nur 1x vertreten sein darf? zusaetzlich darf kein skillbaum 2x vertreten sein und hybridskillungen sind untersagt (heiler mit stun-bubble *nerv*)

das faend ich imo sinnvoller, als das pt-stacken regeln zu wollen.

ich mein, rated bgs sind zwar wettkampf zwischen den gilden, aber ziemlich ohne wert. von daher haette niemand was zu verlieren.

 

ps: nein, ich hege mit meinem schlaeger keine rated-ambitionen. random reicht mir voellig, auch wenns oefter sehr frustrierend ist.

 

und nein...ihr duerft mich nicht flamen, ich bin sensibel!

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ich verfolge das ja schon eine ganze weile hier im t3-m4 forum...

was ich mich frage: warum stellt ihr nicht die regel auf, dass jede subklasse nur 1x vertreten sein darf? zusaetzlich darf kein skillbaum 2x vertreten sein und hybridskillungen sind untersagt (heiler mit stun-bubble *nerv*)

das faend ich imo sinnvoller, als das pt-stacken regeln zu wollen.

ich mein, rated bgs sind zwar wettkampf zwischen den gilden, aber ziemlich ohne wert. von daher haette niemand was zu verlieren.

 

ps: nein, ich hege mit meinem schlaeger keine rated-ambitionen. random reicht mir voellig, auch wenns oefter sehr frustrierend ist.

 

und nein...ihr duerft mich nicht flamen, ich bin sensibel!

 

 

Schön und gut, aber hast du auch daran gedacht, dass manche Gilden gar nicht die Möglichkeit haben dieser Regel nachzukommen?

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