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Specialiste, usefull or useless?


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Salut à tous,

 

Après a peu près 2 semaines de jeu, j'aimerais partager avec vous mes impressions sur cette classe, utile, certes, mais pas aussi utile que je pensais. Pourtant il m'a l'air très prometteur quand je l'ai testé a la bêta. Et maintenant, les faiblesses de cette classe se montrent de plus en plus quand on monte en lvl. Quand une classe a une anti classe, je suis d'accord. Mais quand elle a plusieurs anti classes, il va falloir se poser des questions. Donc je dois dire que je suis assez déçu de cette classe, quand j’étais lvl 46 j'ai même hésité à partir sur mon choix du début: le ravageur. Mais vu que je me suis pas mal amusé en BG en ce moment avec mon stuff Champion, je me suis dit qu'on va continuer a le jouer en attendant un re équilibrage futur très lointain de Bioware.

 

Petit point sur mon personnage: Widowmaker, lvl 50, pas mal de pièces champions. Template TANK 32/7/2: http://www.torhead.com/skill-calc#301GoGrdorogzZbcbZb.1

 

 

 

 

Les points réconfortants:

 

+Très grande mobilité, la seule classe qui peut sauter sur un adversaire et de le ramener sur soi, donc une grosse capacité de chasser n'importe quel adversaire low life qui tente de s'enfuir.

 

+Tanker en distance, donc la possibilité de Hit And Run à distance les CAC et de se battre CAC. Le but est bien sur de diminuer au maximum la vie de l'adversaire avant qu'il arrive a CAC.

 

+Disposant d'une très bon interruption comme les Ravageurs. Ce qui permet de se coller à l'adversaire, dps et l'interdire de spammer son sort favoris.

 

+Disposant des bon sorts d'AOE qui font du lourd dégât quand les adversaires sont groupés.

 

 

 

 

Les points vraiment décevants:

 

-En étant un Tank, il ne tank pas assez malgré mes stuff et tous ses skill et bonus de Tank. Quand je le compare à un ravageur Spé Tank, on voit tout de suite la différence. Quand toutes les deux claquent tout ce qu'ils ont pour Tanker (j’entends par les sorts de tanking, les stimpack, les dopants, les effets des reliques, les buff...), je me fais focus je suis mort en 10 secondes, le ravageur quant a lui, il ne meurt pas!!! Il est digne de son immortalité.

 

-Le manque de sort d'attaque par rapport aux autres classes. 13 sorts contre 18(ravageur) voire 22 sorts(assassins ou sorcier). Son dernier sort d'attaque haut niveau est une flamme AOE qui fait 460 dégâts sur 5 ennemis autour et un sort qui diminue 8 chaleurs en infligeant 700 dégât sur une cible...Quand je vois les derniers sorts des agent secret, des snipers, des mercenaires et des sorciers qui s'amusent avec leurs gros AOE qui n’explosent de partout et qui enlèvent 3/4 de ta vie, je me sens totalement ridicule avec une petite flamme sortant de ma main gauche.

 

-Tous ses sorts utiles sont inutiles en quelques sorte.

Grappin: Ah, le grappin, le seul sort utile du spécialiste, eh bah tu sais quoi, il bug. Oui oui, 2 fois sur 5 il ne grappe pas le gars. Il suffit que le petit assassin ou sorcier active leur bouclier, ou le ravageur active son aura de défense, ou le sniper qui se met a couvert, ou le...le grappin ne marche pas. Il suffit aussi qu'il y a un petit obstacle entre toi et l'adversaire pour que ton grappin a l'air con. En plus de ça, tu peux admirer parfois la téléportation d'un gars. C'est a dire que tu le grappes, il disparait, 2 sec après, tu le vois trembler devant toi, et 2 secondes après, tu le vois a l'endroit tu l'as grappé...

 

Carboniser: Un AOE CC qui stun jusqu’à 5 adversaire autour de soi. Mais pour cb de temps?? 2,5 sec... Quand tu vois les guerriers sith qui ont un AOE fear de 6 sec, les agents impériaux qui ont une grenade flash AOE de 8 SEC, je me demande ce que tu peux faire avec 2,5 sec. En BG je lance le stun AOE, a peine l'animation terminée et je lance un autre sort, les mecs se sont déjà restaurés. Mais *** Bioware, qu'est-ce que vous avez dans la tête? Pourquoi 2,5 sec? Augmentez moi ca a 4 sec quoi. Je ne comprends pas pourquoi un tel choix.

 

Dragon Punch et Tir Aligné: les 2 seuls sorts faisant du lourd dégât. Quand je dis lourd dégât, c'est 2000 max, moi je n'ai pas l'habitude des operativ qui backstab à 3000 ou des snipers qui tirent à 6000 ou même des mercenaires qui crit a 3000. Moi je fais mon petit 1500 ou 2025 sur un lvl 10, je suis très content. Seulement, pourquoi un CD de 15 sec sur les 2 sorts? Pourquoi les agent secrets peuvent spammer leur couteau sans arrêt avec du 3000 3000 2500(ah bah mince, j'ai fail ce coup, bon je recommence aller, 3500), pourquoi les mercenaires peuvent spammer leurs missiles traçants toutes les 2 sec avec un bruit soulant et pourquoi les assassins m'enchainent des doubles voire triples coups de 3000? Mais pourquoi autant de pourquoi? Donnez moi une réponse, bioware.

 

Le jet d'huile: réduit la précision des adversaires de 20% pendant 18 seconde. Un sort totalement transparent pour PVE qui gaspille une place dans la liste de mes skill. Franchement l'animation du sort me fait penser qu'il est entrain de chier un gros tas de xxxxx noirs. Au fait, avec l'odeur que ça fait, ça permet d’étourdir les ennemis qui se trouvent dedans. C'est vachement utile! En tout cas, je n'ai vu aucun coup esquivé quand j'ai lancé ce sort. Encore un sort pour le RP.

 

Souffle de chaleur: http://www.swtor.com/fr/community/showthread.php?t=60788

 

-Ses dégâts AOE demandent un Cast de 3 secondes et sont souvent très facilement cassables par n'importe quel petit CC, ce qui demandent une utilisation avec précaution. En général je le lance directement après mon AOE Stun pour avoir un minimum de dps. L'animation du sort Mort venant du ciel a un inconvénient par rapport a son miroir Avant Garde chez la Republic. Quand ça lance on voit tout de suite car le mec est dans le ciel. Du coup il suffit que quelqu'un de réactif lance un petit CC pour casser la majorité du dégât.

 

-Disposant un DPS sur une longue durée, il n'a pas un dps de malade en une courte durée. Résultat, toutes les classes qui ont un Heal, eh bien, c'est le drame pour le spécialiste. Quand tu vois que le mec arrive à maintenir sa vie à 5% et ne veut jamais crever, tu as la rage quand même.

 

-Une classe qui peut être joué avec des tonnes de templates possibles, mais il n'y a pas le template parfaite...Toutes les améliorations dans son arbre Tank et son arbre DPS sont utiles, et il est tres difficile de faire un choix, car je ne peux pas sacrifier aucune amélioration. Cela rend le perso moins polyvalent. Je suis toujours a la recherche de nouveaux templates pour trouver celui qui me correspond le mieux.

 

 

 

 

 

 

 

 

Bon voila, vous avez remarqué sans doute que je râle sur l’équilibrage des classes. Pourtant, ce que j'ai dit reflète sans doute la réalité de ce qui se passe en BG. Encore je suis full stuff Champion Armure. Je ne sais même pas si les mecs 50 en face ont full stuff ou ont juste stuff orange. Pourtant, les classes que j'ai citées font très très très très mal et perforent mon armure lourde. Je vais garder espoir sur ma classe tout en espérant une mise a jour a l'avenir. Peut être c'est juste mon style de jeu ou ma compétence PVP qui suis trop nul. Comme disaient tous les autres, il n'y a pas de meilleure classe, mais il y a un meilleurs joueur...

Edited by RokuDouSenNin
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Essaye ça :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&002102120202123203200000000000101022223000000000000000003&v=0.1

 

Branche Bouclier

Sans issue, immobilisation 3 sec après grapple

Bouclier et Afflux de flammes, 30% crit poing et balayage, reset de CD, bonus crit augmenté de 30%

 

Branche proto

Cylindre prototype, +8% de dommages sur le proc

Outils avancés, grapple à 35 sec

Lame rétractable, dommages corrects + DoT

Stimulateurs de combustibles prototypes, +6% crit feu

 

Les 3 points en Rab en endu peuvent être mis ailleurs au cas où.

Plus de dommages, un peu moins d'encaissement mais un cycle dps plus conséquent.

 

Je suis toujours a la recherche de nouveaux templates pour trouver celui qui me correspond le mieux.

Feignasse ! Sinon pourquoi Bloodthink il se décarcasse ?

http://www.swtor.com/fr/community/showthread.php?t=33153

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En même temps tu es a un arbre de talent qui est en mode tank tu peux pas tanker et faire des dégats à 3k5 faut pas non plus rêvé si tu veux faire du dégats déjà tu changes d'arbre de talent et tu passes sur pyromanie en mode dps et stuff champion déjà tes tirs alignés font du 3k à 30M tu peux les avoir gratuit en utilisant poing fulgurant et rafale de flamme, rafale de flamme tu fais aussi du 2k5.

 

Si tu veux tanker faut prendre le ravageur ça c'est claire, là le spécialiste est franchement un bon mixt entre dps et un peu de tanking.

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Je pense que tu whine un peu trop mon gars, sans être méchant ce qui est dit au dessus est tout a fait vrai, c'est pas avec un arbre full tank que tu va faire du dégât. Et le spécialiste est clairement une machine de guerre en pvp. si tu veux pvp avec un arbre mixte tank t'attend pas a être 1er du bg en dégât, mise sur autre chose. un spécialiste tank en huttball t'es juste le défenseur parfait.

 

essai moi déjà cette spe la:

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&000102102202123103200000000000001000023000000000210302023&v=0.1

 

enorme mobilité et du bon dégât mais tu encaisse tout de même pas mal.

 

âpres moi je joue plus avec un spe cac mais c'est juste pasque j'y trouve mon plaisir si jamais essai ça:

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&002102102202123203200000000000101220023000000000000000023&v=0.1

 

voila, spe 1 c'est celle qui est conseiller pour pvp la spe c'est celle ou je trouve mon plaisir.

 

âpres au lieux de te plaindre essai de revoir ta façon de jouer a toi, le spécialiste est selon moi une des classes les plus aboutie de tor.

 

PS: dsl si le poste semble un peu agressif je commence juste a être déjà fatigué des gens qui pleurent alors que le jeux est sortie y a a peine 2 semaines. Sur ce, bon jeux a tous.

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La spé 1 est grotesque...

 

Ou alors je suis surement stupide, on va partir de ce principe. Je vote oui !

 

Quel est l'interet d'investir des points dans Gaz surchauffé (pyro) et Aligement surchauffé (pyro) sachant que le template influence vers l'utilisation du Cylindre de Gaz Ionique (tank) et qu'on a choisie de prendre Surchage neurale (tank) pour ralentir plutot que chaleur etouffante (pyro) ?

L'idée de sacrifier/investir 5 points en pyro pour un up Tir aligné de -30% armor, d'un refresh DoT du Gaz combu (qu'on utilise pas au passage) et d'un retour de -8 chaleur.... Je trouve cela nul surtout quand on va pas chercher Accelerateur de particules prototype (pyro) qui est la dans l'interet unique du Tir aligné....

 

Pour finir c'est quoi l'interet de missile incendiaire ? C'est un DoT qui fait moins de degats qu'un Instant Dmg comme Tir explosif (attaque Bh de base) qui a la meme depense de chaleur (25), portée et CD...

 

 

Autre:

 

Quand on veut burst on place pas 40 points dans une branche tank deja... Thx Capt'n Obvious

 

 

La polyvalence en pvp c'est bien mais il faut forcement de la mobilité (la resistance peut dissuader l'ennemie donc c'est indirectement une forme de mobilité).

Vous ne pouvez pas jouer Tank, Diseabler et DDealer avec un seul template, le tout sans sacrifice et en etant totalement efficace dans chaque secteur. Il faut faire des choix.

Tu veux hybride ? Np, mais dans ce cas il faut comprendre que tu devras moins t'exposer et que tu ne devras pas forcement engage un fight ou porter une balle.

 

 

Perso dans le cadre d'un template pour pvp en tank Porteur/Deasabler/Holder je vois plutot cela:

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&002102112202123003200000000000001022023000000000000002023&v=0.1

 

ou (dans une optique un peu plus burst)

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&002102102202123003200000000000101202023000000000000002023&v=0.1

 

Maintenant libre à vous de vouloir essayer de faire le café avec des templates hybrides mode j'investie 14 points pour gagner 6% de dmg.... Quand on arrive pas à etre efficace c'est souvent la faute du joueur plutot que la classe (En partant du principe ou elle est convenable) ou du template.

 

Faut accepter de perdre avant de pointer du doigt.

Edited by amih
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Salut,

 

A mon avis mais cela n'engage que moi, vous oubliez tous un must have dans vos templates que ce soit pour une orientation tank ou offtank d'ailleurs : oil slick

Pour 1 points vous appliquez 1 debuff de - 20% précision donc dmg/pénétration d'armure aoe pdt 18s autour de vous sur vos adversaires (cd de 1min) et c'est bien plus efficace qu'1 point ici ou là pour augmenter un peu son dps^^

 

Cela permet de tenir plus longtemps 1 focus par exemple, efficace aussi aprés une charge dans la masse mais aussi sur une mauvaise rencontre en 1/1 contre une classe à burst.

 

 

bref bon debuff pour 1 point dans pas mal de situation et quelque soit son rôle tank/offtank^^

Edited by Derjin
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@amith:

la spe 1 est un retour qu'on m'a donne qui apparemment fracasse, je ne joue personnellement pas avec et je ne l'ai même pas testée. personnellement je joue en spe 2 car j'y trouve mon propre plaisir et c'est une spe très marrante a jouée et qui reste assez efficace tout de même selon moi.

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En PvE, il y a pas à discuter, en PvP ? C'est plutot utile mais situationnel nan ?

 

Tout debuff est aussi efficace en pve qu'en pvp^^

 

Alors oui tu ne vas pas l'utiliser à tout va, si tu es en surnombre par ex pas besoin de l'utiliser, par contre là ou il ya masse de monde ou des situations en 3c3 ou 4c4, quand tu sens que le combat va durer là oui il devient utile et ça arrive régulièrement.

 

De plus avec 1 cd d'1 min et son instant, il se cale facilement dans un cycle.

Edited by Derjin
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Salut,

 

A mon avis mais cela n'engage que moi, vous oubliez tous un must have dans vos templates que ce soit pour une orientation tank ou offtank d'ailleurs : oil slick

Pour 1 points vous appliquez 1 debuff de - 20% précision donc dmg/pénétration d'armure aoe pdt 18s autour de vous sur vos adversaires (cd de 1min) et c'est bien plus efficace qu'1 point ici ou là pour augmenter un peu son dps^^

 

Cela permet de tenir plus longtemps 1 focus par exemple, efficace aussi aprés une charge dans la masse mais aussi sur une mauvaise rencontre en 1/1 contre une classe à burst.

 

 

bref bon debuff pour 1 point dans pas mal de situation et quelque soit son rôle tank/offtank^^

Oil slick ne me semble obligatoire qu'en raid, pour le moment, aucune instance ne nécessite ce sort comme panic button, quand au pvp, cela s'inscrit dans une optique de jeu qui n'est pas forcément celle de tous. Les joueurs privilégiant la mobilité ou la chasse au casters se retrouve avec un sort certes intéressant mais au CD beaucoup trop long.

 

Par contre, il s'insère très bien dans une optique de blocage donc profite pleinement à la regen de chaleur et au proc du poing fulgurant, malgré tout, il faut tout de même tomber sur des dps CaC qui auraient envie de focus un tank.

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Moi j'aime beaucoup le spécialiste en PVP. J'ai une spé du genre 23/16/2 (de mémoire je suis au taf) et je m'éclate :) Très très souvent premier du BG avec beaucoup de kill à mon actif, une très bonne survie et l'apport d'une très bonne protection pour mes allliés. Juste un regret BW avait annoncé que le taunt servirai en PVP et bah .... non : / Un nerf des dégats d'un adverssaire ayant recu mon taunt sur les autre cibles que moi avait été annoncé par les dev (ok y' a plusieurs mois/année) et c'est dommage que ça ne soit pas la à la release j'aimais beaucoup le concept.

 

Par contre je suis super déçu du tanking du BH spé, il n'égal pas le ravageur, pour avoir tanker en testant avec un ami ravageur (stuff équivalent) deux élites sans les taper et en activant nos C, j'étais beaucoup plus vite lo-life que lui...

 

J'ai peur de pas pouvoir etre MT mais offtank ou MT sur les boss qui nécessite un tanking à distance.

 

Wait and see, je ne whine pas mais je suis d'accord avec notre ami sur ce point.

Edited by Cylona
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ils me semble que les taunt sur les joueurs réduisent bien leurs dégâts sur tes alliés pourtant ?

 

j'utilise souvent ce sort et mes amis ressente bien cela :)

 

Effectivement c'est marqué dessus ! Bon bah j'ai vraiment rien à repprocher au Spécialiste :)

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ils me semble que les taunt sur les joueurs réduisent bien leurs dégâts sur tes alliés pourtant ?

 

j'utilise souvent ce sort et mes amis ressente bien cela :)

Et la réduction de dommage est comptée en Protection lors des BG, essayez, faites des taunts mono et AoE sans aucune garde, vous pouvez facilement avoir vos 2 ou 3 médailles de Protection.

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Faites des remarques sur ce que j'ai dit plutôt que sur vos propres impressions. Prouvez moi que j'ai tord.

 

Les BG c'est pas un gros problème pour moi, je finis dans le 99,9% des cas top 3 classement. Niveau DPS souvent 2eme malgré je joue avec la branche tank et je suis stuffé Tank, ya toujours un Maraudeur ou un Mercenaire ou un Sorcier OP qui me dépassent. Mais je sens beaucoup de défaut sur cette classe qui n'est, pour moi, pas au niveau d'un assassin tank ou un Ravageur Tank, et ses compétences présentent de gros défaut au niveau de la conception. Que ce soit au niveau animation ou au niveau effet, beaucoup de sort comme souffle de chaleur, grappin, ou carboniser présentent de gros gros défaut.

 

J’espère que Bioware corrigera ceci bientôt. Un grappin qui bug 2 fois sur 5 et un stun aoe de 2,5 sec, non merci.

Edited by RokuDouSenNin
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Perso je le trouve bien assez résistant... Je joue en spé tank pve 31/8/2 et en huttball c'est un délice. L'idéal c'est de jouer avec un heal, surtout sur aldéraande : tu lui met la protection dessus et tu t'en vas gambader sur les ennemis. Le heal est quasiment increvable avec la protect et toi qui le protège, et un spécialiste healé c'est la muraille de chine 2.0 :]

 

Sinon OK le ravageur tank peut etre un petit peu mieux (et encore seulement avec ses CD, sans les CD le spécialiste est plus resistant), sauf que lui n'a pas d'aoe et fait clairement moins mal, est moins mobile et a moins de CC.

 

Après concernant le PvE, le spécialiste trouve sa véritable force dans le tanking multicible, ou il peut pas perdre l'aggro et ça profite pas mal à ses procs (fulguropoing spammable :D)

Edited by Nanarchist
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Pour parler du template PVP hybrid bouclier/pyrotech

 

En effet c'est énorme, ça permet d'avoir une très bonne base de dégâts à 30 mètres, ensuite de charger la cible et de reset son tir aligné, tout en étant assez résistant au corp à corp. De s’écarter et rebelote. Une sorte de kitting permanent avec la possibilité de prendre un ennemis au cac sans soucis.

 

En fonction de la chance on spamme le tir alligné en callant le point fulgurant et la rafale de flame. Pour le moment je m’éclate avec cette spé en PvP, et je vois une grande différence avec ma précédente et la lame retractable :x

 

Si vous avez des questions hésitez pas.

 

 

(oui oui je sais dépenser quelques points dans des talents inutiles dans le but de débloquer un autre pallier est un sacrilège pour beaucoup de joueur et pourtant)

 

Voici le lien de mon template actuel (que je vais modifier dans peu de temps suite a l'essaie de démagnétisation qui ne vaut rien, j’espérai que ça enlève aussi les stun)

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&000122102211123003200000000000000000000000000032210302023&v=0.1

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bonjour, quel est ce templte en 31/8/2 pr tank pve dont tu as parlé nanarchist? :)

 

étant spécialiste j'aimerais le tester, jsuis 31/10/0..et je voudrais vérifier si les 31 sont au mm endroit notamment, apres jai une idée des écarts pr les autres

Edited by Astranox
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  • 3 weeks later...

Désolé pour le retard de la réponse ^^'

 

Mon template c'est ca => http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&150120122212023223000000000000001020203000000000000000020&v=0.1

 

Comme je le disais c'est PvE, donc je vais pas chercher les points dans les talents pour slow (de toute façon je trouve que j'en ai pas besoin...). Avec mon stuff actuel et les stim j'atteint 20k pv, 23k avec le medipack rakata, et je peux te dire qu'avec les CD d'actifs j'ai du mal a crever :D

 

L'avantage d'être en béton armé en BG, c'est que t'encaisses beaucoup mieux les dégâts transmis par la protection, ca te permet de mieux tenir les dégâts que se prend l'allié que tu protèges. En plus t'es généralement ignoré, ce qui te permet de deal tranquillement ton dps, qui n'est pas négligeable je trouve ! J'arrive même a choper la médaille 2,5k dégâts quand j'utilise mon dopant ^^

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