Bonjour a vous toutes et tous,

je viens vers vous par ce petit message afin d'apprendre de vous comment tanker efficacement . j'ai bien lu tt les posts sur le forum et j'ai bcp appris. cependant contrairement a bcp , swtor est mon premier MMo et si certe j'ai bien compris me semble t'il comment monté les stats et mon arbre de talent de mon perso afin qu'il tank il me manque l'essentiel me semble t'il. savoir comment me comporter de facon optimum au sein d'un groupe afin d'assurer efficacement mon role de tank.

Je precise que je suis Chasseur de primes specialiste exploitant l'arbre "technique du bouclier"

donc pour resumer voixci mes principales interrogations :

1) comment agir sur le terrain en face de multi cible et mono cible , est ce le role du tank de marquer les cibles? de diriger l'assault? comment se comporter ,

2) avez vous un ordre de skill a me donner afin d'optimiser mon perso et ne pas avoir une chaleur trop elevée qui forcemment me penalise ?

3) tout ce que vous pouvez m'apporter comme information sur le sujet auquel je n'aurrais pas pensé.

bref mes ami(e)s j'espere de vous que vous m'appreniez a etre un tank digne de ce role qui m'attire enormement .

si vous avez des questions a me posez je suis a votre dispo

merci d'avance

1) comment agir sur le terrain en face de multi cible et mono cible , est ce le role du tank de marquer les cibles? de diriger l'assault? comment se comporter ,

 

2) avez vous un ordre de skill a me donner afin d'optimiser mon perso et ne pas avoir une chaleur trop elevée qui forcemment me penalise ?

 

3) tout ce que vous pouvez m'apporter comme information sur le sujet auquel je n'aurrais pas pensé.

1) Ce n'est pas forcément le rôle du tank de marquer les cibles, mais pour le cas des zones litigieuses, généralement les autres le font pas (ou mal ), donc si tu veux t'assurer de pouvoir passer les pack sans accroc, je te conseil de le faire toi même .

Sur du monocible, rien à dire, tu tank, les dps dps et les heal heal .

Pour le multicible, il faut analyser grossièrement la composition du pack que tu vas devoir affronter :

- Combien de mob y a t il? et quels sont leurs "niveaux" (normaux / forts / élites / champions)? Les mobs "normaux" seront pris en charge par les dps (tu peux mettre un coup d'aoe dans le tas histoire d'aider à les tuer). Pour le reste, focus (en général) les forts puis les élites puis les champions (on traite par ordre ceux qui sont le plus rapide à tuer, pour soulager le heal plus rapidement d'une source de dégâts entrante sur toi). Si il y a trois élite ou plus, ne pas hésiter à demander un contrôle (les dps sont souvent avares en contrôle, va savoir pourquoi...).

- Quels types de mob y a t il? En priorité absolue, et quel que soit son "niveau de difficulté" il faut focus le(s) soigneurs ou s'assurer qu'il(s) soi(en)t contrôlé du début à la fin du pack. Si un contrôle casse sur un soigneur, le passer en focus direct (ou le recontrôler dans la foulée). Ensuite, les mob type "tissus" sont souvent pris en second choix, après les heal, car ils font globalement plus de dégâts que les cac / blaster (vue que les sorts passent outre l'armure et le bouclier) et qu'ils ont généralement moins de vie / armure que les autres, donc qu'ils tomberont plus vite.

2) Regarde sur le forum de ta classe (ou de ta classe mirroire) il devrais certainement trainé l'un ou l'autre post à ce sujet.

3) Après ca reste quelques détails que tu acquierera bon gré mal gré avec l'expérience, penser à utiliser des stim', avoir des potions en rab, ne pas attendre d'être a 5% de vie pour utiliser un "panic bouton" de réduction de dégâts mais l'utiliser dès que ta vie chute plus brutalement que d'habitude, penser à bien gardé un oeil sur tous le groupe, histoire de voir si il n'y a pas un add imprévue qui tire sur le heal, ou pour détecter toute venue d'une éventuelle patrouille (pour ce faire, il est intéressant de reculer considérablement la distance de vue de la caméra, pour avoir une vue plus "globale" sur le groupe et moins centré sur son propre personnage). De la même façon, essaye de t'assurer, autant que possible, que ton heal t'ai en ligne de vue, ne part pas te planquer derrière une caisse avec 15 mobs, sinon c'est la mort assuré.

Aussi, quand tu tank un boss, après l'avoir engagé, tourne le, de sorte à ce qu'il tourne le dos aux dps (afin de les préservers de toutes techniques frontales) et, en fonction des rencontres, colle toi contre un mur (si par exemple le boss fait des projections) histoire de pas valser dans la pièce pendant que ton heal te cours après pour tenter tant bien que mal de te remonter.

Si t'as d'autres question n'hésite pas, je pense avoir globalement fait le tour des généralités du tanking mais j'ai peu être oublié l'une ou l'autre choses.

1) comment agir sur le terrain en face de multi cible et mono cible , est ce le role du tank de marquer les cibles? de diriger l'assault? comment se comporter ?

Le précédent post était plutôt complet sur cette question !

Pour le marquage des cibles, tout dépend dans quelle situation tu te trouves... Le tout est que la personne qui marque connaisse bien les ennemis et sache expliquer pourquoi elle marque telle ou telle cible Mais il est vrai que c'est souvent le tank qui s'y colle (notamment en groupe pick up).

Après, pour ton rôle :

- En mono cible, rien de bien compliqué, tu tank ton unique cible et tu t'arranges pour garder l'aggro du début à la fin.

- En multicible, plusieurs paramètres rentrent en compte :

* Le "niveau de difficulté" des mobs (normal / fort / élite / champion). L'important pour toi est de d'abord prendre et conserver l'aggro sur les champions, élites, forts. Généralement, les normaux tombent très vite grâce aux DPS. Les DPS de ton groupe doivent se débarrasser des mobs du plus faible au plus fort. Toi, il faut que tu conserves l'aggro sur le reste : conserve tes taunts (flèche, missile sonique) pour la perte d'aggro, et arrange toi pour que ton healer ne soit JAMAIS focus

S'il y a plusieurs forts / élites / champions, demande à ton groupe d'en controler.

* Le type de mob : comme dit plus haut, généralement tu te débarrasses des healers d'abord, puis des gros dps... Mais quelquefois, ce n'est pas si simple, et le combat demande de s'organiser en fonction du type d'attaque qu'utilisent les mobs. Ex : un mob qui passe son temps à stun tes coop, i compris ton healer... celui-là, faudra s'en débarrasser très vite

Imaginons que tu ais un groupe avec 1 DPS distance, 1 heal, et 2 cac : tu charges le heal (et tu lui mets 1 coup ou 2, parce que la charge ne génère pas d'aggro), tu grap le DPS distance, et les cac viendront vers toi. Ca, c'est uniquement un exemple d'engagement (dans un cas hyper simple). Comme dit plus haut, il faut prendre en compte le niveau et les types des mobs, donc la situation peut vite se compliquer... Mais au final, garde à l'esprit qu'il faut conserver l'aggro

En tant que tank, tu as d'autres skills utiles en plus de celles qui te permettent de conserver l'aggro, telles que les interrupts. Si tu es spécialiste, tu en as 3 avec des CD différents. Sers-t-en à bon escient, regarde bien les cast des mobs. Ca peut éviter à toi et à ton groupe pas mal de dommages.

2) avez vous un ordre de skill a me donner afin d'optimiser mon perso et ne pas avoir une chaleur trop elevée qui forcemment me penalise ?

Alors, dans tous les cas, il faut que tu t'arranges pour que ta jauge de chaleur ne dépasse pas les 40%.

Donc il va falloir que tu inclus dans tes rotations ton tir de base de temps en temps, et aussi ton coup final (celui que tu obtiens avec tes 31 points dans l'arbre bouclier : Souffle de chaleur).

En monocible, voila ce que ça peut donner chez moi :

Tu engages avec le grappin puis

Rafale de flammes > Poing d'acier > Tir aligné > Souffle de chaleur / Poing d'acier (si proc) > Tir standard (dissipation chaleur)

En multicibles :

J'engage souvent avec une charge sur un mob, puis :

Balayage de flammes > Poing d'acier > Tir aligné / Souffle de chaleur > Lance-flammes / Souffle de chaleur > Poing d'acier / Souffle de chaleur > Tir standard (dissipation chaleur)

Les attaques multicibles génèrent énormément de chaleur, donc pense bien à intercaler soit souffle de chaleur, soit tes tirs de base pour la dissipation.

Et puis pense à ton CD de dissipation aussi, il est up toutes les 2 min il me semble, donc faut pas hésiter à s'en servir

3) tout ce que vous pouvez m'apporter comme information sur le sujet auquel je n'aurrais pas pensé.

Alors... avant, je jouais généralement heal dans les mmo. Et puis je suis passée au role de tank, et ça a été un grand changement pour moi. On ne voit pas le jeu de la même manière

Donc, si j'ai quelques conseils à te donner :

- Fais confiance à ton heal. Ne reste pas les yeux rivés sur ta barre de vie. Oui, bien entendu, si tu passes à moins de 40%, claquer un CD (kolto ou bouclier, voire les 2 en fonction de l'urgence) peut te sauver toi, et le groupe, mais... En définitive, le heal est là pour ça. A la rigueur, les seules barres de vie que tu devrais regarder de temps en temps, ce sont celles de tes coop, pour voir s'ils se font taper (et donc voir que tu as perdu l'aggro ^^)

- Facilite la vie de ton heal : ne te mets pas hors de vue par exemple, si tu peux

- Conserve tes taunts pour la reprise d'aggro. (à l'exception du grappin bien entendu, mais bon on va pas le considérer comme un taunt vu que c'est une skill d'engage)

- Reste les yeux rivés sur tes mobs ! Ton rôle, c'est d'être le centre de leur attention. Aggro, aggro, reprise d'aggro, aggro toujours. Et surtout si ton heal se fait focus (il est toujours en carton le healer, il tiendra pas plus de 3 coups, et si le healer crève, le groupe crève. souvent. )

- En définive, apprend à reconnaitre les mobs, à regarder quelles sont leurs caractéristiques... Ca ne pourra que te simplifier la vie pour gérer le combat

J'ajouterai rien à ce qui a déjà été dit dans le détail mais un truc qui pour moi définit un tank peu importe le jeu :

Il est lui même un contrôle de foule.

Partant de là on voit qu'un ennemi qui tape le tank, se déplace, prend son goûter, cueille des paquerettes, n'est pas un danger pour les copains et tout plein d'idées plus ou moins débiles qui nous facilite la vie

Le bon tank il voit un mob, il taunt.

Le mauvais tank il voit un mob, il taunt, mais c'est pas pareil...

Le bon tank il voit un mob, il taunt.

 

Le mauvais tank il voit un mob, il taunt, mais c'est pas pareil...

nan c'est pas ça en fait, t'as l'viandard et l'non viandard ! Tu les repères à 15 plombes ces gars la !

le mauvais tank, bon ben c'est l'gars il a une armure, il voit un mob qui bouge, il taunt, alors que le bon tank, ben c'est l'gars il a une armure, il voit un mob qui bouge, il taunt, mais c'est un bon tank

*voix off* - Pour être tank faut-il être poète?

- ROH PUTAIN C'EST ESSENTIEL ! MOUARHARHARHARH!

merci bcp pour vos reponses tres instructives. Avec ces bases je vais maintenant experimenter mon role de tank sur le terrain car je pense que la pratique maintenant que j'ai assimilé la theorie grace a vous, va egalement m'apporter bcp pour bien apprehender mon role de tank.

merci encore

PS:

vous avez visiblement un language propre au mmo, avez vous un site qui repertorie de facon exaustive le "language du joueur en mmo" ? Je sais je suis un noob mais je me soigne .

C'est mon premier mmo mais en tant que gamer ma philosophie de jeu a tjrs ete : tout ce qui a le merite d'etre fait a le merite d'etre bien fait, et comme j'ai quitté tous mes autres jeux pour me consacrer entierement a SWTOR j'aimerai apprendre le plus possible sur cette forme de jeu.

Fait quand même attention les classes miroir ne le sont pas totalement a l'heure actuelle.

Je prend l'exemple du double électrochoc de l'assassin et son équivalent chez l'ombre.

Pour la spe tank par exemple l'ombre est des-avantagé car ce talent ne génère pas de menace supplémentaire.

Il reste encore a l'heure actuelle plein de truc comme ça dans le jeu, le tout est de les identifier et ne pas copier coller bêtement

cette différence a tendance a rendre l'ombre moins efficace au tanking mais coté empire les classes utilisant ce talent doivent lieux gérer leur agro(en théorie car il y a tellement de mec qui arrivent de wow dernière version qu'ils font directe du burst et gueulent quand ils reprennent sur un tank qui n'a pas "un stuff de la mort qui tu qui ressuscite")

Un problème de menace viens soit de ton équipement trop faible face a tes dps(tu est a peine stuff et eux ont un stuff entier de raid) et la tu corrigera ça avec le temps mais c'est a eux de faire l'effort d'utiliser leurs cd de réduction de menace.

A eux de gérer leur menace car contrairement a la dernière version de wow où le tank doit avoir l'agro tout le temps donc on lui donne une menace monstrueuse de façon a ce que le dps ait juste a burst de A a Z sans se soucier de la menace.

SWTOR est un jeu ou le tank ne produit pas une menace de titan mais juste ce qu'il faut, ce qui oblige le groupe entier a être sur le fil du rasoir.

Bien que avec l’équipement, tu a de moins en moins de mal a garder l'agro voir plus du tout sites dps attendent quelques secondes(2-3) avant de burst sec

Dernière chose, la Protection est un outil monstrueux quand il s'agit de réduire la menace d'un dps trop virulent (-25%), cependant demande a a ce dps de ne pas s’éloigner trop tu ne le protège pas a 30 m mais plutôt si il est a 10-20 m grand max(de toute façon l'effet visuel est une bonne info pour lui, si il a un bouclier sur la tronche il bénéficie de la protection si il a une lumière bleu qui pulse sous lui il est trop loin de toi pour avoir les avantages de la protection).

NB: certains dps n'ont pas de skill de réduction de menace, ceux ci sont dont en général prioritaires pour la protection.

Après si tu n'a pas de problèmes de menace protège un heal 5% de degats subits en moins ca sauve des vies

NB: certains dps n'ont pas de skill de réduction de menace, ceux ci sont dont en général prioritaires pour la protection.

Juste en passant, j'me permet un petit hors-sujet, mais est ce que tu pourrais nommer les classes qui ont des réduc' de menace? (j'me suis pas encore vraiment penché sur les autres classes pour l'instant )

nan c'est pas ça en fait, t'as l'viandard et l'non viandard ! Tu les repères à 15 plombes ces gars la !

 

le mauvais tank, bon ben c'est l'gars il a une armure, il voit un mob qui bouge, il taunt, alors que le bon tank, ben c'est l'gars il a une armure, il voit un mob qui bouge, il taunt, mais c'est un bon tank

Trop fort (les inconnus...generation trentenaire) par contre j'ai une question bete:

Voila c'est mon 1er MMO et je joue Jedi Gardien...je dois etre bete mais comment attribuer un medicpack pour me soigner à une touche car aller dans mon inventaire en plein combat c'est impossible pour moi?

Juste en passant, j'me permet un petit hors-sujet, mais est ce que tu pourrais nommer les classes qui ont des réduc' de menace? (j'me suis pas encore vraiment penché sur les autres classes pour l'instant )

Toutes en faite sauf le ravager/guardian dps ( troll on /mais bon ils en ont pas vraiment besoin vu que leur dps est en dessous des autres ^^ /troll off )

A part celle la toutes celles qui n ont pas de spell de reduc menace elles ont un vanish ce qui est encore mieux puisque la c est reset aggro total .

PS:

 

vous avez visiblement un language propre au mmo, avez vous un site qui repertorie de facon exaustive le "language du joueur en mmo" ? Je sais je suis un noob mais je me soigne .

C'est mon premier mmo mais en tant que gamer ma philosophie de jeu a tjrs ete : tout ce qui a le merite d'etre fait a le merite d'etre bien fait, et comme j'ai quitté tous mes autres jeux pour me consacrer entierement a SWTOR j'aimerai apprendre le plus possible sur cette forme de jeu.

Tu as JoL qui propose un lexique http://www.jeuxonline.info/lexique/

bon , apres avoir bien lu j'ai donc mis ( ou essayé) de mettre en pratique. Voila ce qu'il decoule de mon experience de casual ( petit clin d'oeil a un HCG, sur un autre post, trop imbu de sa personne pour imaginer qu'un casual puisse donner son avis )

Je suis LVL 48 et profitant de la Maj je suis passé du classique 31/7/3 a ceci :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?spe&0300120122212023223200000000000001000203000000000000000023&v=0.1

Je me suis regalé a apprendre a tanker, cela est certe qu'en PVE mais pour une decouverte ce fut sympas.

Je vais essayez de touver une guilde RP (des contacts avec une qui a l'air sympas) qui va parfaire mes competences et qui voudra bien prendre le temps de m'apprendre vraimment a jouer technique tactique etc etc , car il reste du boulot a faire, mais l'essentiel est fait, j'adore ce jeu et donc suis un nouvelle adepte des mmo.

Pas tres interessant comme post trouverez vous sans doute mais j'aimerai que les pro me disent tout de meme ce qu'il pense de mon arbre.

merci d'avance

Si je peux apporter mon grain de sel:

Les avant-gardes sont meilleurs en Aggro non ? Mono-cible / Multi-cible.