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Nerf de l'avant garde assaut / spécialiste pyro

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Nerf de l'avant garde assaut / spécialiste pyro

youyouz's Avatar


youyouz
09.12.2012 , 07:45 AM | #51
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
PS : désolé Youyouz de revenir sur des points que tu as déjà clarifiés, tu as dû post entre temps.
Je le prends super mal !
D'ailleurs je suis en train de te préparer un procès pour diffamation et non utilisation de la touche F5.
Mantle Of The Force
Sorcerer Aemon (50) / Powertech Shagga (50)
Marauder Aemøn (50) / Agent youyouz (50)
Guardian Aemonette (41)

Borya-Pangolin's Avatar


Borya-Pangolin
09.12.2012 , 08:30 AM | #52
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
Concernant le talent qui annule - et non pas immunise contre - les roots / snares etc lorsque l'on pop le bouclier c'est un gâchis de le prendre car c'est à la place de talents bien plus utiles (économie d'énergie, bonus visée, ulti de branche...) et qu'il est de toute manière peu utile car personne n'ira cramer son unique CD de survie dans le seul but de se rapprocher d'une cible.

[...]

Le réel problème, c'est l'incapacité à s'approcher en instant ou sous furtif ou sous sprint de notre cible. Actuellement on ouvre à 30m, ce qui nous permet de DPS tout en s'approchant à portée afin de clore notre cycle au CàC. Post 1.4, hormis le coup blanc, il nous sera impossible de répliquer ou d'entamer la cible avant d'être à portée, ce qui sera particulièrement difficile / impossible sous root / snares et nous laissera à la merci des DPS distance. De la même manière, les autres DPS CàC, plus endurants ou furtifs correctement joués devraient avoir le dessus (comme c'est déjà le cas si le pyro n'a pas l'open).
Après, c'est une question de choix et de perspective. A vu de nez, je sais tu me diras que c'est facile quand on connaît mal la spé, je metterais 7 points dans la deuxième branche (pour avoir Jets d'alignement gyroscopique dont parle youyouz) et Démagnétisation à la troisième. Je ne pense que cela soit vraiment du gâchis. Je me fais un peu l'avocat du diable, mais je reste persuadé de l'utilité du bouclier, qu'il faut peut-être dorénavant voir comme offensif, plutôt que défensif. Si cramer ton unique CD "défensif" te permets d'aller tomber un healer, ce sera plus qu'utile dans le dénouement d'un combat et la prise d'un point.

C'est quand même un bon tooltip pour approcher ta cible et t'as pas beaucoup d'autres choix. Ensuite dis toi que pour être stun, toi aussi, tu dois être à 10 mètres de l'adversaire (je pense notamment au malfrat et à l'agent secret, les deux seules classes que je joue) et que l'un dans l'autre, tous les deux vous devez vous rapprocher. Et à ce moment là, tu as ta fléchette. Sans te réduire au rôle de tueur de healer, qui en soit n'est pas moins noble et plus utile que de bouffer des DPS, tu peux largement avoir le dessus sur un malfrat/agent (si tu les focus en premier*) dont le vanish est complétement useless sous l'effet de tes DoT. Après, être la cible des DPS distance, c'est pour tout le monde pareil.

* D'ailleurs, si tu peux les focus, c'est qu'ils sont pas furtif, donc que tu sois à 30 ou 10 mètres, ça va pas changer grand chose, ils pourront pas de stun avant que vous n'arriviez à égale distance, les spé furtif n'aurront pas leur ouverure et les spé DoT, ben vous partez sur les mêmes bases.

Sullexus's Avatar


Sullexus
09.12.2012 , 09:09 AM | #53
En tous cas que je passe coté repu ou cote empire je croise de plus en plus des groupes majoritaires soldats ou chasseurs de primes! Je commence a comprendre pourquoi y a la panique a bord vu qu ils font un carnage en bg! Lol@"la peur de l'étoile noire seigneur Vador"
En rejouant tank j ai du me nerf car une mauvaise config de l avant garde et a part avoir une sacré resistance contre 3 tank voir 4 son dps reste faible...
====> Droïd utilitaire CZ195D (Agent Max Gallon!) <====
Tython's Colossus
La légende de Djee-Na

youyouz's Avatar


youyouz
09.12.2012 , 09:10 AM | #54
Même si les stun sont tous à 10m, ce n'est pas le cas des Roots / Snare.
Et le soucis c'est justement que nous n'avons quasi rien par rapport aux autres classes pour compenser ces ralentissements à 30 m (pas de charge pour enlever cela, pas de sprint, dispell etc...)

Certes nous avons peut être le plus gros burst du jeu une fois à 10m mais d'un point de vue de game play il est plus intéressant de faire moins de dégâts mais d'être plus mobile (ou d'avoir une meilleure survie si vous préférez). Si j'ai joué BH à la base c'est pour avoir une classe mi distance et mi cac. Désormais nous sommes une classe full cac (je suis également d'accord pour dire qu'avec le nombre de snare actuel à 10m, nous sommes une classe de cac).

Je pense que nous sommes nombreux à reconnaître que nous étions cheatés, qu'on méritait un nerf. Mais la c'est modifier totalement le game play de la classe et surtout de manière pas très logique.

Bref, le choix de BW est bizarre et nous essayons juste de comprendre pourquoi via ce topic.
Mantle Of The Force
Sorcerer Aemon (50) / Powertech Shagga (50)
Marauder Aemøn (50) / Agent youyouz (50)
Guardian Aemonette (41)

fium's Avatar


fium
09.12.2012 , 09:56 AM | #55
hahahhahahahaha, ça me fait bien rire !!!! Enfin un super bon nerf pour cette spé totalement OP... Et encore + quand il y a des messages de personnes qui disent avoir reroll et monté cette classe juste parce qu'elle était OP ! ..

Alors pour les lows, va falloir ce sortir un peu les doigts et apprendre à jouer sa classe maintenant, ça vous va bien ! la sentinelle up son AOE est justifié entre les bug de son zone qui est largement inférieur à 5m ainsi qu'à la lenteur de l'animation qui favorise 90% des classes du jeux à pouvoir déjouer du zone avec un ptit bump stun.

CD réduit d'1sec sur l'invul ... Oué pourquoi pas, je m'en servais pas trop toute façon ... tellement de mauvais joueurs qui croient bien jouer leurs classe alors qu'il y a que 3 boutons ...

En tout cas ! 1er bonne nouvelle, limite j'ai envie de relancer mon abonnement pour en rire IG tellement que c'est jouissif !
Allez peut-être que vous apprendrez à jouer votre classe maintenant.

hozy -r100- Mantle of the Force

Makhno's Avatar


Makhno
09.12.2012 , 10:13 AM | #56
Quote: Originally Posted by fium View Post
hahahhahahahaha, ça me fait bien rire !!!! Enfin un super bon nerf pour cette spé totalement OP... Et encore + quand il y a des messages de personnes qui disent avoir reroll et monté cette classe juste parce qu'elle était OP ! ..

Alors pour les lows, va falloir ce sortir un peu les doigts et apprendre à jouer sa classe maintenant, ça vous va bien ! la sentinelle up son AOE est justifié entre les bug de son zone qui est largement inférieur à 5m ainsi qu'à la lenteur de l'animation qui favorise 90% des classes du jeux à pouvoir déjouer du zone avec un ptit bump stun.

CD réduit d'1sec sur l'invul ... Oué pourquoi pas, je m'en servais pas trop toute façon ... tellement de mauvais joueurs qui croient bien jouer leurs classe alors qu'il y a que 3 boutons ...

En tout cas ! 1er bonne nouvelle, limite j'ai envie de relancer mon abonnement pour en rire IG tellement que c'est jouissif !
Allez peut-être que vous apprendrez à jouer votre classe maintenant.

hozy -r100- Mantle of the Force
Les leçons venant d'un type qui joue rage/concentration ça me fait rigoler. Encore moins de touches qu'en pyro, une survie 4x supérieure. Sinon tu as un avis constructif sur la question?

Puis faudrait arrêter avec les idées préconçues sur le fait que la pyro utilise 3 touches, on entend ça depuis décembre et ça n'a jamais été vrai.

Encore une fois un cycle dps de base en pyro c'est 5 ou 6 sorts (sans compter les CC, les taunts, les CD défensifs, le buff critique, les autres skills offensifs, etc). Désolé mais j'ai pas vu beaucoup d'autres classes (pour avoir essayé la plupart d'entre elles) dont le cycle DPS de base nécessite beaucoup plus de skills offensifs (et surtout pas la spé rage / concentration). Oui le burst est monstrueux (un peu trop) mais c'était déjà en partie compensé par la faible survie de la spécialisation.

Oh, wait, le nerf va faire qu'on va utiliser une touche de moins à part ça c'est sûr que ça complique le gameplay.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus

dieweb's Avatar


dieweb
09.12.2012 , 10:43 AM | #57
J'ajouterais que ce nerf ne changera pas la façon de jouer, on se fera juste démonter par les cac à distance sans pouvoir rien faire. Notre classe est ramenée en gros à la classe de spé couteau sans le vanish quoi.

J'ajouterais que l'autre personne R100 qui vient nous taunt alors qu'il joue un Senti Spé contentration :ALOOOOOOO c'est surement la classe la plus simple a jouer du jeu: donc bon...

D'autre part, mon main est un érudit, j'ai donc eu l'habitude de jouer une classe assez difficile à manier. En montant un avant-garde il y a 3 semaines, je me suis dit comme la plupart des gens: c'est une classe 4 touches hyper simple à jouer donc ça ira vite: malheuresement ce n'est pas tellement le cas, certes c'est plus facile à jouer que certaines classes, mais en aucun cas je ne joue 3 ou 4touches, j'utilise comme pour mon érudit près de 8 skills en permanence (je parle des des skills que je spam, il y a une multitude d'autres skills à utiliser bien entendu). Donc ne vous faites pas de fausses idées sur les avant-garde: vous remarquerez d'ailleurs qu'il n'y en a pas tant que ça sur le serveur alors que tout le monde dit que c'est super simple à jouer. Par contre des marau/senti/rava/guardien ça pullule de partout: on en rencontre près de 3 ou 4 dans chaque bg surtout côté impérial.
Erudit Heal lvl 55 R100: Jasmine
Avant-Garde lvl 55 R100: Jasmine
Sentinelle lvl 55 : Aladdin
Franc-tireur lvl 55 : Le'Génie
Mercenaire lvl 55 : Jâsmine
Ombre lvl 55: Jafar

Markgnaros's Avatar


Markgnaros
09.12.2012 , 12:09 PM | #58
Quote: Originally Posted by dieweb View Post

J'ajouterais que l'autre personne R100 qui vient nous taunt alors qu'il joue un Senti Spé contentration :ALOOOOOOO c'est surement la classe la plus simple a jouer du jeu: donc bon...
Oui sauf que c'est lui qui la joue la mieux ...
Mirkwood, Inquisiteur sorcier

fium's Avatar


fium
09.12.2012 , 01:20 PM | #59
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
Les leçons venant d'un type qui joue rage/concentration ça me fait rigoler. Encore moins de touches qu'en pyro, une survie 4x supérieure. Sinon tu as un avis constructif sur la question?

Puis faudrait arrêter avec les idées préconçues sur le fait que la pyro utilise 3 touches, on entend ça depuis décembre et ça n'a jamais été vrai.

Oh, wait, le nerf va faire qu'on va utiliser une touche de moins à part ça c'est sûr que ça complique le gameplay.
Raté, je suis spé combat ... la spé zone est juste useless, mais venant d'un type qui a peur des senti / marau des spé Zone, tu me rend limite triste tellement que tu dois être mauvais... Encore plus qu'en spé zone, il y a tellement de bug de porté que le pyro n'a pas ... et un non burst constant que le pyro a ...
Sinon tu as déjà fait du PvP ?

Tu entends depuis décembre que Pyro ça n'utilise que 3 touches, ba moi j'entend que le nerf marau / arrive ... Qu'es-ce qui est vrai ?

Une touche de moins .... déjà que votre gameplay était limite, vous pouvez investir dans une manette NES !

fium's Avatar


fium
09.12.2012 , 01:27 PM | #60
Quote: Originally Posted by dieweb View Post
J'ajouterais que ce nerf ne changera pas la façon de jouer, on se fera juste démonter par les cac à distance sans pouvoir rien faire. Notre classe est ramenée en gros à la classe de spé couteau sans le vanish quoi.

J'ajouterais que l'autre personne R100 qui vient nous taunt alors qu'il joue un Senti Spé contentration :ALOOOOOOO c'est surement la classe la plus simple a jouer du jeu: donc bon...

D'autre part, mon main est un érudit, j'ai donc eu l'habitude de jouer une classe assez difficile à manier. En montant un avant-garde il y a 3 semaines, je me suis dit comme la plupart des gens: c'est une classe 4 touches hyper simple à jouer donc ça ira vite: malheuresement ce n'est pas tellement le cas, certes c'est plus facile à jouer que certaines classes, mais en aucun cas je ne joue 3 ou 4touches, j'utilise comme pour mon érudit près de 8 skills en permanence (je parle des des skills que je spam, il y a une multitude d'autres skills à utiliser bien entendu). Donc ne vous faites pas de fausses idées sur les avant-garde: vous remarquerez d'ailleurs qu'il n'y en a pas tant que ça sur le serveur alors que tout le monde dit que c'est super simple à jouer. Par contre des marau/senti/rava/guardien ça pullule de partout: on en rencontre près de 3 ou 4 dans chaque bg surtout côté impérial.
Allez c'est ma journée, je paye la doublé !

Comme pour l'autre d'au dessus .. Non je ne suis pas concentration ! Je suis combat voir dot quand j'avais pas envie d'me faire chier à jouer sérieux.

ALLOOO tu parles de classe super simple à jouer !??? Quand je vois les perso que tu joues ... Erudit .... Avant Garde ..... On commence par quoi ?
L'érudit, la classe qui a le + de contrôle, en spé DoT, c'est limite une plaie pour une senti s'il s'est bien joué .. Fort heuresement ils en existent que très peu, le peuple Chevalier Jedi va survivre et à de bonne longues années. Il peut aussi bien healer que DPS ...
Avant-garde j'ne re dirai rien, c'est le sujet du post. Tu dis que ça pullule de senti / Marau ... ba comme la plupart des plow qui savent pas jouer leur classe, ils reroll la classe qui les défoncent en boucle ... mais en aucun cas ils ne savent jouer. Tout comme l'avant garde / spécialiste, pyro. Avant l'arrêt de mon abonnement, il y avait facile 3-4 spé pyro dans chaque BG ...

Limite tellement j'me faisais chier avec le niveau PvP qu'il y a ... j'inventais des spé hybride, histoire d'avoir un peu + de challenge.