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Rendement décroissant inexistant dans SWTOR ?


Nicolasblink

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Bonjour a tous .

 

Etant un adepte du pvp , j'ai été plutot surpris et agacé par l'inexistance du rendement décroissant. Pour m'expliquer : le rendement décroissant est en quelque sorte une diminution du temps de controle si d'autres controles sont subis dans un laps de temps proche , ceci afin de pouvoir éviter d'etre totalement controle pendant 20sec d'afilée et se faire no match. Exemple : vous prenez un premier cc durant 6 sec , le suivant au lieu de durer 6 sec prévues , n'en durera que par exemple 4 , le prochains encore moins ... ceci biensur dans un laps de temps bref et non pas sur tout le bg .

 

Suffit de tomber sur quelques mecs sur mumble/ts qui savent un minimum enchainer leurs cc et c'est fini . De plus personnellement je ne dispose que d'un anti-cc avec 2min de cd , je suppose que la plupart des classes sont dans ce cas .

 

Bref a méditer , a voir si d'autres pensent comme moi .

 

 

Ps : Ceci n'est pas un post de rage , je cherche juste a améliorer ce jeu que j'apprécie déja beaucoup , mais a qui je trouve il manque parfois un certain équilibre .

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Si la barre de résolution était un peu mieux pensée il n'y aurait pas de besoin de rendement décroissant.

 

Sinon je suis plus partisan d'une immunité totale pendant une durée X à un type de contrôles, plutôt qu'au principe du rendement décroissant.

 

Ex: je suis stun pendant 6 secondes, je ne pourrais ensuite plus être stun pendant 20 secondes, mais je pourrais être root, snare ou fear (et chacun ayant sa propre immunité).

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Le PvP de SWTOR est déjà suffisamment proche de WoW à mon gout, pas besoin d'emprunter d'autre mécaniques.

 

La barre de résolution est là pour pallier au problème des contrôles (qui sont très nombreux, faut l'avouer).

 

Elle est pas parfaite, mais elle rempli son rôle (un peu trop je trouve, un carrier au hutball se retrouve en moins de 5sec avec la barre de résolution full)

 

@ArtMagik, bonne idée, mais vu le nombre de contrôle différent, ca serait un bordel monstre. Comment tu vois qu'un type est sensible au fear mais pas au root ou au stun ? Je me vois mal claquer mon stun (a peu pres 30s de CD sur un mec pour voir juste les dégats et un "U MAD BRO ?" s'afficher sur mon écran)

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Le PvP de SWTOR est déjà suffisamment proche de WoW à mon gout, pas besoin d'emprunter d'autre mécaniques.

 

Oui tu as raison n'empruntont qu'une partie et laissons les mecanismes qui rendent cette partie viable ( fo pa tro copié non plu h1:))).

 

C'est tellement rigolol de regarder son perso pendant 15sec sans rien faire ^^^^

Comme si le gameplay était pas déjà assez mou comme ca hors cc.

Edited by Xaviod
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@ArtMagik, bonne idée, mais vu le nombre de contrôle différent, ca serait un bordel monstre. Comment tu vois qu'un type est sensible au fear mais pas au root ou au stun ? Je me vois mal claquer mon stun (a peu pres 30s de CD sur un mec pour voir juste les dégats et un "U MAD BRO ?" s'afficher sur mon écran)

 

Suffit d'afficher une icône au dessus de la barre de vie de celui immunisé, tout comme t'as les icônes de buffs/débuff et de dots.

 

Le système marche très bien sur AoC, avec les stun, fear, silence, snare, root et kb (appelé aussi kd ou bump dans d'autres jeux) ça te fait juste 6 icônes à apprendre en plus. Rien de bien difficile.

 

D'ailleurs ces foutus roots qui ne sont pas comptabilisés dans la barre de résolution me rendent fou au point d'avoir envie d'en manger mon clavier.

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Personnelement je comprends pas le systeme de résolution actuel.

 

Ma jauge est full je me fais bump quand même.

Le carry au huttball est proche de ma ligne, je regarde sa jauge : OK pas full ! Je bump, il bronche pas, je stun, il stun pas, il marque.

 

KThxBye.

 

Clairement un progrès à apporté à ce niveau, bien que j'adore les bump / grap / jump c'est trop parfois.

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Le PvP de SWTOR est déjà suffisamment proche de WoW à mon gout, pas besoin d'emprunter d'autre mécaniques.

 

La barre de résolution est là pour pallier au problème des contrôles (qui sont très nombreux, faut l'avouer).

 

Elle est pas parfaite, mais elle rempli son rôle (un peu trop je trouve, un carrier au hutball se retrouve en moins de 5sec avec la barre de résolution full)

 

 

Je dois pas avoir bien compris l'intérêt de cette barre car remplie ou non je suis CC pareil ! :confused:

 

ps: je joue mercenaire arsenal

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Pour ma par , ( spécialist full champion rank 57 )

ma barre de resolution et etrangement pleine uniquement quan je suis mort et respawn au depart du bg ^^ , sinon pendant les fight sa serait pas drole :p

mais j'en profite telment mieu au respaw !

 

Sinon je trouve effectivement le chaine cc trop .... lourd

on peut afk tout le long et just regardé les autre nous decouper

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Je dois pas avoir bien compris l'intérêt de cette barre car remplie ou non je suis CC pareil ! :confused:

 

Techniquement elle est censé fonctionner comme suit:

 

_Tu es contrôlé, cela remplit ta barre de résolution d'un certain montant.

_A chaque nouveau contrôle, ta barre se remplit un peu plus.

_Une fois ta barre pleine, elle devient toute blanche et tu es censé être immunisé aux contrôles.

 

Sauf que:

 

_si ta barre est pleine, que tu es sous CC (mettons un stun), et qu'on te re-cc par dessus, cela se rajoute (donc barre qui ne sert à rien, puisque tu peux être cc ad-vitam).

_Si ta barre est pleine, mais qu'on te root (donc presque équivalent à un stun en terme d'effet), la barre ne fonctionne pas.

 

Plus les deux ou trois bugs qui arrivent de temps en temps et qui font que tu es CC même en ayant ta barre pleine, et en n'étant pas déjà contrôlé.

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Techniquement elle est censé fonctionner comme suit:

 

_Tu es contrôlé, cela remplit ta barre de résolution d'un certain montant.

_A chaque nouveau contrôle, ta barre se remplit un peu plus.

_Une fois ta barre pleine, elle devient toute blanche et tu es censé être immunisé aux contrôles.

 

Sauf que:

 

_si ta barre est pleine, que tu es sous CC (mettons un stun), et qu'on te re-cc par dessus, cela se rajoute (donc barre qui ne sert à rien, puisque tu peux être cc ad-vitam).

_Si ta barre est pleine, mais qu'on te root (donc presque équivalent à un stun en terme d'effet), la barre ne fonctionne pas.

 

Plus les deux ou trois bugs qui arrivent de temps en temps et qui font que tu es CC même en ayant ta barre pleine, et en n'étant pas déjà contrôlé.

 

Je suis pas sur que ce soient des bugs. Je ferai des tests, mais il me semble que beaucoup pensent lacher leur controle sur quelqu'un ayant une résolution vide, alors qu'elle est EN TRAIN de se vider.

 

Pour les roots/snares, ils n'affectent pas la barre de résolution, et inversement. Ca permet de retenir un peu quelqu'un qui aurait une résolution full.

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Je suis pas sur que ce soient des bugs. Je ferai des tests, mais il me semble que beaucoup pensent lacher leur controle sur quelqu'un ayant une résolution vide, alors qu'elle est EN TRAIN de se vider.

 

Pour les roots/snares, ils n'affectent pas la barre de résolution, et inversement. Ca permet de retenir un peu quelqu'un qui aurait une résolution full.

 

Je parle de quelqu'un qui est CC alors que sa barre est en train de se vider. ça m'est arrivé une fois d'être stun avec ma barre de résolution pleine. Bug ponctuel qui ne s'est plus reproduit. Et il m'est arrivé aussi de tenter de stun quelqu'un en croyant que sa barre de résolution était vide alors qu'il devait rester un pixel ou deux (preuve qu'elle est mal faite, nous n'avons donc pas un indicatif bien clair du moment où la résolution se termine).

 

Et je trouve ça incohérent que les root/snare ne soient pas pris en compte dans la barre de résolution. Le principe des rendements décroissants/immunités est d'empêcher les full CC (et par voie de conséquence ça introduit une légére dimension tactique sur le choix et le moment du lancement d'un CC), hors si y'a 2 CC qui ne sont pas affectés, on se retrouve dans une situation où le full CC est possible. Ce qui rend le jeu plus haché et par moment particulièrement désagréable.

 

Je déteste être CC en boucle, me retrouver avec ma barre pleine, claquer mon anti-cc, et me retrouver root, donc totalement incapable d'agir.

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C'est impréssionant le nombre de post à whine. Je parle pas forcement de l'OP, mais là oser dire quand même que "c'est pas normal que le snare et root" soient pas comptabiliser pour la résolution est une vaste blague.

 

Le snare affecte le mouvement en aucun cas cela n'affecte votre capacité à attaquer, défendre, heal et autre. Le root c'est pareil vous êtes libre et généralement ca dur pas plus de 2 sec (pour les root non pris en compte par la résolution), le root lié aux bumps EST prit dans la barre de résolution, bref le système est très bien pensé.

 

Enfin, concernant le "ca fonctionne jamais pour moi". Bah si cela fonctionne bel et bien, sauf que "tu" (je me permets) notes que la barre n'est pas active seulement quand tu es stun, normal tu me diras t'as rien d'autre à faire que de mater ta barre se remplir ou manger des chips pendant le control.

 

Non, si il y avait un "nerf" à faire c'est simplement la durée initial des stun (Pas plus de 5secondes) et mezz qui eux sont fumés.

 

Enfin, si vous sautez comme des lamas sur un pack de 3 mecs en vous disant, que vous êtes invulnérable, il faut vous réveiller. Pour terminer, achetez vous un healbot sorcier avec son purge. Ceux qui n'en ont pas, ne foncez pas dans des packs de joueurs et le tour est joué.

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C'est impréssionant le nombre de post à whine. Je parle pas forcement de l'OP, mais là oser dire quand même que "c'est pas normal que le snare et root" soient pas comptabiliser pour la résolution est une vaste blague.

 

Le snare affecte le mouvement en aucun cas cela n'affecte votre capacité à attaquer, défendre, heal et autre. Le root c'est pareil vous êtes libre et généralement ca dur pas plus de 2 sec (pour les root non pris en compte par la résolution), le root lié aux bumps EST prit dans la barre de résolution, bref le système est très bien pensé.

 

Le snare et le root sont des contrôles, il n'y a aucune raison pour qu'ils n'activent pas la barre de résolution.

 

Et tu m'excuseras, mais un CaC qui est root c'est équivalent à un cac qui est mort, bah oui, pas pouvoir se déplacer c'est être un free kill pour tous les distances, c'est être un freekill pour toutes les classes qui peuvent se déplacer et donc tourner autour de toi pour pouvoir te taper sans que tu puisses toi.

 

Donc oui le root, à mon humble avis, devrait être pris en compte dans la barre de résolution.

 

Ho et sur l'argument du: généralement ça ne dure pas plus de 2s, j'ai un KB qui dure 2s et un stun qui dure 2s, ils ne devraient pas être pris en compte non plus? Après tout, 2s c'est rien du tout, à peine plus que le GCD.

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Le système marche très bien sur AoC, avec les stun, fear, silence, snare, root et kb (appelé aussi kd ou bump dans d'autres jeux) ça te fait juste 6 icônes à apprendre en plus. Rien de bien difficile.

 

Sauf que dans Aoc, ce système est combiné a un système d'imune majeure/mineure au cc.

 

Exemple théorique : Tu prend un stun, tu gagne une imune stun de 8-10 seconde, tu vas également prendre une imune au cc majeur de 4 seconde ( Fear - stun - bump )

Pour les cc mineurs, root, snare, le système est le même.

 

Mais bon, funcom a mis pas loin de deux ans pour nous pondre ce système ( relativement bien fait ), donc, attendons.

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C'est impréssionant le nombre de post à whine. Je parle pas forcement de l'OP, mais là oser dire quand même que "c'est pas normal que le snare et root" soient pas comptabiliser pour la résolution est une vaste blague.

 

Disons qu'un snare/root n'as pas le même effet suivant ta classe. Ex tout con un mercenaire spé poteau tu le root ca lui change rien, maintenant tu root un gardien ba si sa charge est pas up il subit.

 

Ce débat n'est pas nouveau et a chaque mmo il ressort...

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