Bonjour,

 

je me pose une question, pourquoi c'est aussi simple de jouer un personnage distance sur swtor en pvp ? Je fais une rapide comparaison avec wow (oui swtor est tellement pompé dessus ....)

 

Sur wow tu prend la classe chasseur qui a aucun contrôle (à part sur une sp) aucun bump et pourtant ils s'en sortent très bien .. Sur swtor les distances on 1 bump , 2 - 3 contrôle , des mises à couvert... Enfin une tripotée de controle qui les rendent très dur à tuer .. Et en plus il tape très fort. J'ai clairement arrêté de jouer mon gunner c’était trop simple et trop ennuyeux ..... C'est juste trop simple de distancer un cac.

 

Mais le pire de tout c'est l'auto-rotation, le fait que le personnage tourne automatiquement pour viser sa cible, donc ce qui nous protège contre les cacs qui nous ourne autour (la technique utilisé par un cac pour se débrouiller face a un distance ...) BEN non ici ils peuvent pas car on l'auto-rotation , HAAAAHA OP cheat !

 

Donc, à quand on nerf, pour que les personnes qui sache vraiment joué un distance puisse le montrer ? Car la n'importe quel unskilled peut faire des kills faciles..

Le jeu a été développé pour que justement n'importe quel casual puisse y jouer. Pour l'élitisme il y a des MMO comme Daoc. Ici tout le monde a quasiment le même stuff, à part biensur quelques curieux avares de win easy qui ont trouvé le moyen de cumuler 2 bonus de set car pour eux la défaite en arène est plus grave qu'être sans emploi. Beaucoup ont maintenant toutes les classes et jouent la classe la plus opti en attendant la prochaine maj qui va upper ceux qui ont le plus ouin ouin. Donc nerf l'autociblage d'un TE, nerf un rava devenu healer avec la défense enragée ne changera pas le fait que ce jeu est concu pour que n'importe quel joueur puisse y jouer (de kevin 12 ans à papy 60 ans en passant par les PGM et les pros d'exploit bug). Edited July 13, 2014 by Dobbydobb

Ouin ouin ouin

Les distances ne sont pas les gros Bills du PvP, mais bien l'inverse... (sauf le sorcier qui est la meilleure classe du jeu imo). Les distances sont toutes des classes en cristal; heureusement qu'ils ont quelques casts de control et défensifs! Alors? Troll dégueulasse ou post à ouinouin?

Je pense

En fait c'est pas un poste a ouin ouin (toi par contre tu a rien d'autre a foutre de ta journée que de venir ecrire "ouin ouin" sur un forum ?)

 

Vu vos remarques je ne pense pas que vous sachiez ce qu'es un MMO et je pense que vous ne savez pas jouer aussi, dsl d'être aussi cru. Mais le principe d'un distance c'est d'être en cristal .... comme le principe d'un cac c'est de se faire kite ...

 

Depuis le début de swtor , les devs tournent autour des problèmes ... Ils passent leurs temps à UP la classe dont on se plaint le plus ... Sans regarder les problèmes en face donc depuis le début l’équilibrage du PVP n'a pas évolué et c'est dommage ...

 

Si les devs réalisés vraiment leurs boulot plutôt que d’écouter tous les casual et unskilled / unbrained joueurs qui viennent se plaindre d'une classe on aurait peut etre un pvp plus intéressant..

 

Moi je veux juste dire que l'auto-rotation dans un MMO c'est contraire au principe de jouer un distance , un distance = un mec en cristal qui fait des gros dommages et qui dois savoir jouer sa classe pour ne jamais être au corps à corps ..

 

Hors sur SWTOR un distance qui tape un mec au cac ou à 30m c'est EXACTEMENT pareil .... Ou est la difficulté ? Comment les joueurs vont apprendre à jouer si on leurs sert tous sur un plateau ?

Oula!! S'il y a bien des classes qui ne sont pas cheat selon moi c'est bien le TE/FT, Commando/Mercenaire. Je mets à part les Erudis/ Sorcier qui malgré leur armures légère font mal et on de bonne protect avec leurs boubou (mais pas de la a demander un nerf, ils sont largement tuable). Je suis agent secret et se sont vraiment mes cibles préféré. Très fragile et justement assez simple de rester au cac. Elle font mal ok mais sont en mousse. Enfin ce n'est que mon humble avis.

Sauf que dans swtor, 2 classes cac ont un jump qui réduit la distance entre eux et une classe range à ... 0 et les 2 autres ont la furtivité.

Que les classes cac ont quasi toutes des attaques mi-distance, grip et compagnie.

L'équilibre cac-range dans swtor est clairement différent que dans d'autres jeux.

Tu dois pas lire mon message en fait ...... j'ai dit que c’était normal qu'ils étaient en papier et heureusement d'ailleurs. (Enfin pour le commando il est en armure lourde + pas mal de cd defesif donc ca ce tate .. )

 

Ce qu je trouve pas normal c'est l'auto-rotation qui supprime toutes la difficultés d'un distance au cac !!

C'est vrai que dans wow, le war n'a pas 3 charges ! Le fufu un fufu ... + un vanish obviously .. Pire dans wow tous les heals te zone au cac quand tu est chasseur ou demo ou mage ....

 

Donc nnon pas d’excuses dans swtor, c'est très simple de s'en sortir ! Je viens pas ouin ouin, mais moi qui joue distance j'en ai marre de voir des vieux joueurs qui savent juste cliquer sur 4 boutons de suites sans comprendre pourquoi et faire un kill .... Franchement quoi ou est la difficultés contrairement à un mobs PVE ou un mannequin ? si on empêche les joueurs d'utiliser le terrain ou le déplacement pour jouer, j'appel pas ca jouer en PVP car en PVE aussi les mobs ils se déplacent sans réfléchir ...

Edited July 13, 2014 by Maplejoelesirop

Non je dit pas que tu "ouin-ouin" je te donne juste mon avis. Pas vraiment convaincue en fait par tes arguments tout simplement ^^ Je les trouve pas si cheaté que ça les classes distances. Un Assa folie et Rava avec son sort "défense concentrée" je crois que c'est ça, (merde j'ai un doute sur le nom) me dérange beaucoup plus. Après peut-être que tu savait bien jouer ton perso, du coup ça te paraissait super simple, moi aussi des fois j'ai l'impression que mon AS est super cheat mais c'est pas vraiment le cas. D'ailleur dans ma prochaine vidéo, je solote plusieurs merco avec une facilité déconcertante, donc si tu les nerf en plus

Vu vos remarques je ne pense pas que vous sachiez ce qu'es un MMO et je pense que vous ne savez pas jouer aussi, dsl d'être aussi cru.

C'était donc un troll.

C'est vrai que dans wow, le war n'a pas 3 charges ! Le fufu un fufu ... + un vanish obviously .. Pire dans wow tous les heals te zone au cac quand tu est chasseur ou demo ou mage ....

 

Donc nnon pas d’excuses dans swtor, c'est très simple de s'en sortir ! Je viens pas ouin ouin, mais moi qui joue distance j'en ai marre de voir des vieux joueurs qui savent juste cliquer sur 4 boutons de suites sans comprendre pourquoi et faire un kill .... Franchement quoi ou est la difficultés contrairement à un mobs PVE ou un mannequin ? si on empêche les joueurs d'utiliser le terrain ou le déplacement pour jouer, j'appel pas ca jouer en PVP car en PVE aussi les mobs ils se déplacent sans réfléchir ...

 

Ah évidemment, si tu prends wow comme référence ou les distances peuvent aussi incanter au cac et ont aussi une belle série de cc pour em...nuyer les cacs, c'est sur que ton débat va progresser.

Tu parles du chasseur, à l'époque ou je le connaissais, il avait (en spé arène évidemment) du root , les pièges (root/snare), la flèche de dispersion (désorientation) et le feint death (perte de la cible) , c'est clair que contrairement à un range de swtor, il était à poil face à un cac...

 

Puis bon, tu parles de déséquilibre, dans quelle(s) situation(s) ? 1 vs 1? groupe? pu? Full cd? sans cd?

Je joue distance (un merco arsenal , bouhhhh) , j'ai pris 3 gardiens sur laggle avec la manip hydraulique pas up, ben j'ai fait pouf en étant root. Ben oui, ils sont cac mais ils ont un jump donc déjà la distance, ça les gène pas trop. Ils sont immu cc après leur jump et moi root et pendant la frappe experte, je suis encore root (si jamais je purge un root, je vais prendre une stase de force dans les dents). Si la manip hydrau est up, c'est pas la même (encore heureux).

 

Je n'ai pas l'impression, en tant que classe distante, de pouvoir rouler la tête sur le clavier et de m'en sortir face à n'importe quel cac. Ça dépend beaucoup du joueur en face et de ma connaissance de sa classe (et lui de la mienne).

Si tu en es au stade ou tu ne trouves plus aucun challenge à jouer une classe distance, soit tu maitrises à la perfection ce genre de classe (ce qui est possible, il y a des joueurs qui sortent du lot et qui maitrise superbement bien leur classe) soit tu tombes contre des gens qui ne savent pas pas jouer (et ça, c'est pas ce qu'il manque). Si tu joues sniper et qu'un maraudeur te fonce dessus en ligne droite sans rien claquer, c'est un peu normal qu'il n'atteigne pas le corps à corps.

Faut pas prendre les gardiens en exemples, c'est la classe la plus cheat du moment... Eux ils peuvent rouler la tête sur le clavier et faire 3 kills ...

A ce compte la, on peut parler de quel cac alors?

L'assassin? Le spécialiste? Le marau? L'agent spe couteaux?

Ils ont tous leurs spécificités et bien joués, ça reste tendax.

Un assassin qui sait jouer va te contrôler et te dps laggle "tranquillement", si tu purges le mauvais cc, vanish et mezz et il pourra regen sa vie devant toi avant de te remeuler le portrait (ou au pire, il se barre pour revenir plus tard).

Jusqu'à il y a peu, je pensais que l'agent n'était pas bien armé contre un merco arsenal. Un m'a fait comprendre à quel point j'avais sous-estimé la classe (j'ai tout claqué et j'ai fini au respawn).

Un maraudeur carnage m'a jump dessus et je me suis vu au sol sans avoir eu le temps de claquer quoique ce soit. Il m'a viré 31k pdv en 2 gcd après le jump,j'avoue que je n'ai toujours pas compris ce que j'avais pris dans les dents (il m'a fini avec un cri de force à 10k).

Le spécialiste a tout ce qu'il faut pour garder une cible au cac (grapin, snare, manip hydrau pour ne pas se faire kite).

 

L'équilibre général du jeu ne me semble pas si mauvais même si bioware prend parfois des décisions bizarre (du genre les dots qui ne sont plus dispellables pour le sorcier , l'assassin et le marau) mais bien joué, suivant la situation, chaque classe à sa chance (cf le sniper, si tu peux l'approcher en cassant la los, ça peut passer pour un cac, si tu dois t'aventurer en terrain découvert, il va falloir serrer les fesses et/ou cramer un cd).

Edited July 14, 2014 by Sorkenna

J'ai du mal m'exprimé, mais mon problème principal n'es pas la puissance des distances mais le fait que l'auto-rotation soit activé dans ce jeu !!

 

La rotation du personnage c'est la base !! C'est pas un ordinateur qui dois la gérer à notre place, c'est à nous de nous déplacer / regarder la ou est notre cible. excusez moi mais les cac n'avance pas tout seul vers leurs cible ...

 

L'auto-rotation dois être SUPPRIME, je me fou de la capacité à dps / survivre des distances. Supprime l'auto-rotation et les joueurs vont commencer à apprendre à jouer ! Ils utiliseront plus intelligemment leurs bumps par exemple (quand ils en auront marre qu'on leurs tourne autour au cac).

 

Le nombre de fois ou je vois des mecs claquer le bump DIRECT quand le mec leurs tombe dessus, et derrière ils se font charger ... Ben oui garry si tu claque ton bump direct c'est sur le gars à encore sa charge de up faut pas venir pleurer après si u te fais ramoner la moule...

 

Je vise personne, c'est juste un exemple de mauvais gameplay parmi plein d'autre, je trouve pas normal qu'on assiste autant les joueurs ..

Edited July 15, 2014 by Maplejoelesirop

C'est quoi cette histoire d'auto-rotation

 

Sinon les distants sont certes vilains et me frustrent souvent en tant qu'AS (enfin surtout l'electro-filet le reste ca passe encore), mais c'est qui me réconforte c'est de savoir su'ils sont obligés de dealer avec un ou 2 ravas par partie

L'autorotation à laquelle il fait référence est cette capacité à pouvoir suivre une cible, sans appuyer sur une touche Q ou D, lorsqu'elle tourne autour du "distance" en question. Cette possibilité qu'offre SWTOR permet à tous les "distance" de finir leur sort au lieu d'avoir à roter par clic droit le temps de leur cast.

 

Oui mais voilà! Pour info, copain Ouinouin (putain, c'est pas un troll en fait! Le mec est sérieux!!!), le "distance ne peut pas lancer son cast si sa cible ne se trouve pas dans son secteur avant. Il aura un message d'erreur rouge qui lui dira que sa cible n'est pas en vue, ou que son sort est impossible, ou un truc du genre...

 

Je ne suis absolument pas choqué qu'un "distance" puisse finir ce qu'il a commencé (= le cast est parti). Mais c'est vrai que je connais pas les MMO et que je ne sais pas jouer à SWTOR. Je cède donc la parole à quelqu'un de plus compétent que moi.

 

PS: dommage que tu ne sois pas sur TOFN, je t'aurais bien farmé pour t'apprendre l'humilité

Moki dans ce cas y aussi ce truc qui permet de finir un cast même si la cible est passée hors de portée en cours de cast, genre la fin de saccage qui tape un mec à 15m, ou un heal qui part sur un gars à 35m.

Lol. Exactement. Edited July 16, 2014 by Goosette

Il faisait surtout référence à WoW en fait je pense (qui a dit auto attaque btw ).

 

Et yes le super range des heal entamés est très pratique avec les guerriers qui ont tendance à aller zerg à l'autre bout de la map !

En fait non c'est tout à fait normal qu'un distance DOIT suivre sa cible quand il tire et pas le jeu à le faire pour lui, il suffit d'avoir jouer à des MMO pour le comprendre...

 

Pour rajouter à ça les franc-tireur/tireur d’élite on des sorts qui ne peuvent être decast ... Donc excusez moi mais ou est la difficulté du gameplay ? Tout le monde peux appuyer sur 5 touches ... Le mec lance son embuscade boit un café et hop ... Franchement vous trouvez ca normal dans un MMO autant de facilité ? Quand on voit à coté un malfrat qui court derrière sa cible, ou un commando qui court pour se débarrasser du rava au fesses ...

 

Forcement si on supprime l'auto-rotation, ca va être un carnage avec tous les kikoos qui ne savent plus jouer sans ... Jeu d'assisté .. après biowar s’étonne d'avoir perdu la moitié de sa population 6 mois après la sortie mais on peut pas trop appeler ca du pvp ...

 

Et pour le coup du saccage qui continue à distance, cela à était bien corrigé je trouve.

Je ne suis absolument pas choqué qu'un "distance" puisse finir ce qu'il a commencé (= le cast est parti).

 

Sérieux ?! Pourquoi ben alors quand les ravas font saccage, à ce moment la on laisse le truc finir même si le mec est à 15 m.... C'est pareil ! Un distance peux finir ce qu'il a commencé, OUI ! mais pas sans le faire lui même .... A ce compte la un bot joue mieux !! Vu qu'il n'a ni besoin de se déplacer ou de bouger sa vue, et arrêter c'est pas dur de déplacer sa vue, c'est juste que les mecs veulent pas faire d'effort maintenant que c'est si facile pourquoi changer ?

Edited July 16, 2014 by Maplejoelesirop

Pour rajouter à ça les franc-tireur/tireur d’élite on des sorts qui ne peuvent être decast ... Donc excusez moi mais ou est la difficulté du gameplay ? Tout le monde peux appuyer sur 5 touches ... Le mec lance son embuscade boit un café et hop ... Franchement vous trouvez ca normal dans un MMO autant de facilité ? Quand on voit à coté un malfrat qui court derrière sa cible...

 

Donne moi un seul exemple de map où il est strictement impossible de LOS un sniper alors.

Je connais pas toutes les abréviation swtor encore ... LOS, pour toi c'est la ligne de vue, tu veux une map ou un sniper à tjr une ligne de vue ?

 

Je viens de piger ta question, oui donc dit pas LOS du coup xD, sinon ca n'a aucun sens ta question, donc sur :

 

Huttball : sur les étages, tous les cacs se font zoner en dessous, si tu est cac tu est obligé de courir loin donc tu peux pas l'attaquer si tu charge tu te fais bump en dessous ... Mais huttball est au mauvais exemple car c'est une map faite pour les classes distantes et je respecte ca ..

 

Alderande, cote de novare, hyperporte ce sont de grandes étendus de plaine ..... Donc tu est tjr en ligne de vue..

 

Mais la on ne parle pas de ligne de vue, je parle du fait qu'un sniper ne peut pas être chargé .. (mise à couvert) , ne peut pas être decast (unique classe de ce jeu qui ne peut être decast donc qui n'a rien à faire après avoir cliqué sur le bouton .... ) ce qui détruit le mécanisme de fake cast dans le jeu (qui est aussi un grand classique dans les MMO ....)

 

Et possède cette fameuse auto-rotation, ce qui fait un fameux triple-combo des familles qui rend la classe très cheat contre un cac ... Ce serais de mauvaise foi de ne pas l’admettre... Je veux bien admettre que chaque classe soit l'anticlasse de d'autre classe, mais pas l'anticlasse d'un groupe entier !!

 

Je joue sniper et les cacs c'est un régale .. Il me charge je les bump, il me recharge je roule, il me recharge je les immobilises, salut salut je m'amuse avec toi Et quand ils sont aux cac j'ai même pas besoin de fakecast ....

 

Je pense pas qu'à ma gueule sinon je viendrais pas gueuler sur une classe que moi même je joue ..... (je joue aussi des cacs c'est pour ca que j'ai vraiment senti leurs galère quand ils m'attaquent )

Edited July 17, 2014 by Maplejoelesirop

Si le jeu est si mal fait et insupportable, pourquoi t'y es encore? Stop le jeu. Montre l'exemple. Vas ouinouiner sur un mieux: je suis sur que Wildstar devrait mieux te correspondre.