Bonjour a tous et a toutes,

Donc voilà je viens ouvrir un comparatif détaillé entre les technique mais également les arbre de talents de ces 2 classes en VERSION DPS.

 

Je me base sur des Template classique SIMPLE même si quelques dérives et d'autres template a votre manière sont tout a fait viable.

Bien sur cela est réalisé dans l'optique d'un Personnage level 50 !

 

Template Assassin :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?***&0000000000000020020315021032021113220320000000000000000300&v=0.1

 

Template Agent secret :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?age&00000000000000302203132021221121320023300000000000000000000&v=0.1

 

(Variante un peu plus DPS ) :

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?age&00000000000000000003132021221121320023300000000000002000032&v=0.1

 

 

Ce topic sera présenté de la manière suivante :

 

 

DESCRIPTIF SKILL ASSASSIN ( Cout en énergie + Modifications Obtenue VIA talents )

DESCRIPTIF SKILL AGENT SECRET ( Cout en énergie + Modifications VIA talents )

 

Et ainsi de suite... Skill après Skill...

 

 

Je vais utilisé les Abréviations suivantes pour me faciliter le travail :

 

-Proc (Signifie un % de chance que le skill se déclenche)

-VT ( Via Talent = Augmentation de dégâts, réduction de CD ou autres VIA TALENTS)

-AOE (Area Of Effect = Sort de Zone)

-Dégats (Influe sur vos dégâts. Dégâts du sort de BASE augmenter = Augmentations des dégâts du sort sans critique mais EGALEMENT AVEC Critique)

-Chance de critique ( Augmente vos chances de réaliser un coup critique)

-Dégâts critique (Augmente uniquement les dégâts lorsque vous réaliser un coup critique. Les dégâts de votre sort de base sans critique ne change pas)

-ULTIME ( Dernier SKILL de la branche DPS)

-CD ( Cooldown : Temps avant de pouvoir réutiliser un skill)

-CDU ( Cooldown Universel : Temps d'attente entre l'utilisation de 2skills, si je ne dis pas de bêtises il doit être de 1,5secondes si quelqu'un peux me confirmer ou 1seconde)

-Cast (Temps de préparation demandé pour lancer un skill)

-Cast Canalisé (Durée du skill, le skill s'arrête si vous bouger ou lance un autre skill)

-STUN (Etourdit la cible (et pas STUNT car STUNT = Cascade ^^ )

-DISPEL ( Vous enlève les mauvais effet tel les stun, les ralentissement etc...)

-DOT (Damage Over Time = Dégats Sur le temps ^^ )

 

 

 

Mais tout d'abord étudions en gros ces 2 classes :

 

ASSASSIN :

-Armure légère

-Possibilité d'avoir une Spé Tank. (Très forte mais ce n'est pas le sujet)

-Burst + DPS

-IMpossibilité D'avoir des améliorations TANK en Spé DPS

-IMpossibilité de poser des DOTs INSTANTANEE car obligation de jouer en Charge d'afflux.

-Regen de Force : 8/sec

-Aucun sort de zone.

 

Dégats rapproché : 90% de précision

Force : 100% de précision

 

AGENT SECRET :

-Armure Intermédiaire

-Possibilité d'avoir une Spé Heal.

-Burst + DPS

-Possibilité de se heal et d'avoir des améliorations de Heal dans sa Spé DPS...

-Possibilité de poser des DOTs en INSTANTANEE

-Regen d'énergie : 5/sec

-Sort de dégâts de zone !

 

A distance : 90% de précision

Technologique : 100% de précision.

 

Comme tous les skills de corps a corps sont des techniques "Technologiques"

 

L'agent secret a déjà 100% de précision sur tous ces skills de cac... Donc toute sa précision supplémentaire diminue les défenses ennemis...

 

 

 

Attaquons plus en détails la différence de leurs skills et vous seul serez les juges de ce descriptif vous faisant vous même vos idées. Bien sur L'argumentation et le débat peux avoir lieu sous ce Post.

 

LET'S GO !

 

 

1)

Auto attaque Assassin :

Série de 3 attaques pouvant être esquivé ( CDU * Portée 4mètres * 0 Force)

 

Auto attaque Agent secret :

Série de tir pouvant être esquivé ( CDU * Portée 30mètres * 0 énergie)

 

2)

Électrochoc : Lance un éclair sur Cible UNIQUE (6sec CD * Portée 10mètres * 45/110 Force * Peut coûter 22 Force après 2 Fente Voltaïque (coutant 25 Force chacune soit 50énergie) obtenant ainsi +30% dégâts sur Électrochoc VT * +50% dégats critique VT)

 

Grenade a Fragmentation : Lance une grenade sur une cible et touche 5 CIBLES dans une zone de 8mètres autour de la zone initial. (6sec CD * Portée 30mètres * 20/100énergie * Possibilité d'avoir +6% chance de critique VT)

 

3)

Fente Voltaïque : (Remplace le Skill Correction) Attaque 2fois avec son sabre ( CDU * Portée 4mètres * 25/110 Force * +6%dégats )

 

Lacération : Inflige des dégâts cinétiques mais consomme un avantage tactique ( CDU * 4mètres * 15/100 énergie * A 50% de chance d'infliger FRAPPE COLLATÉRALE infligeant des dégats supplémentaire cinétiques VT (Dispo toutes les 10sec) * La frappe collatérale a 100% de chance de redonner un avantage tactique si vous touchez une cible empoisonné VT )

 

4)

PAS D’ÉQUIVALENCE ASSASSIN

 

Tir Embusqué : Tire sur une cible. Obligation d'être a couvert (gros % de chance que les attaques a distance ennemi frappe votre couverture (caisse,rocher etc...)) Cast 1.5sec ( SANS CD * Portée 30 mètres * 20/100 énergie * Possibilité +6% chance de coup critique a distance VT)

ET

Sonde explosive : Pose une sonde sur la cible se déclenchant si vous lui infligez des dégâts, explosant et infligeant de gros dégâts. Obligation d'être a couvert ( 30Sec * 30mètres * 20/100 énergie * Possibilité +6% chance de coup critique a distance VT)

 

5)

Éclair de force : Inflige des dégâts et ralenti l'ennemi de 50% CAST canalisé : 3sec (6sec * 10mètres * 30/110 Force * Peux passer a 30mètres de portée Via "Insouciance (1m30 CD) * (S'utilise très peu en assassin DPS préférant garder l'Insouciance pour augmenter les chances de coup critique de l'électrochoc et la décharge )

 

Pas D'équivalence AGENT SECRET

 

6)

Surcharge : Inflige peu de dégâts et repousse tout les ennemis a 8mètres autour de vous (20sec * 20/110 Force * )

 

Pas d'équivalence AGENT SECRET

 

7)

Électrocution : Stun la cible pendant 4secondes (1min * 30mètres * 20/110 Force )

 

Fragilisation : Stun la cible pendant 4secondes. (45sec * 4mètres * 10/100 énergie * Possibilité d'avoir le CD a 30sec ainsi qu'un bonus de vitesse de 30% pendant 4sec VT)

 

8)

Insouciance : Augmente de 60% vos chance de coup critique avec vos sort de force ( Électrochoc, Décharge, Eclair de force) Vous donne 2 charges pendant 20sec. Dès que vous faites un critique vous perdez 1charge (CD de 1m30)

 

Sonde d'adrénaline : Vous redonne 50 énergie en 3sec (2min)

 

9)

Volonté Inébranlable : Dispel les mauvais effets affectant le déplacement ou vous invalidant (CD 2min * Passe à 1m30 VT)

 

Échappatoire : Dispel les mauvais effets affectant les déplacement ou vous invalidant (CD 2min)

 

10)

Obscurité écrasante : CAST 2sec, inflige des dégâts direct + des dégâts sur 6sec (15sec * 10mètres * 40/110 Force * INUTILISABLE en Spé DPS )

 

Fléchette Corrosive : Lance une fléchette qui inflige un DOT de 15sec... ( CDU * 30mètres * 20/100 énergie * +18% dégâts VT * Possibilité d'avoir 25% de chance que le dot se déclenche 2fois a chaque tic de dégats VT * Possibilité d'augmenter sa durée de 3sec)

 

11)

Force Canalisé : Vous redonne la disponibilité de votre Électrocution et vous redonne 2% de vie toutes les 3sec a vous et votre partenaire. Nécessite un Partenaire Actif (20min)

 

Reconnaissance avancé : Vous redonne la disponibilité de votre sonde d'adrénaline et vous redonne 2% de vie toutes les 3sec a vous et votre partenaire. Nécessite un Partenaire Actif (20min)

 

12)

Black Out : Augmente votre furtivité de 15pts pendant 8sec (1min * Après avoir quitter le mode furtif vous donne +50% regen force ( soit une regen qui passe de 8 à 12/sec) VT * Augmente de 6sec le bonus de regen de force, deviens utilisable HORS FURTIF * Passe a 45sec CD VT)

 

En cachette : Augmente votre Furtivité de 15pts pendant 8sec (1min)

 

13)

Vitesse de Force : Augmente la vitesse de 150% pendant 2sec (30sec * Passe a 20sec VT)

 

Pas d'équivalence AGENT SECRET

 

14)

Choc : Interrompt l'action en cours de la cible et lui empêche d'utiliser ce pouvoir pendant 4sec (12sec * 10mètres *Passe a 10sec VT)

 

Distraction : Interrompt l'action en cours de la cible et l’empêche d'utiliser ce pouvoir pendant 4sec (12sec * 10mètres)

 

15)

Ralentissement de force : Ralenti la cible de 50% pendant 6sec (12sec * 10mètres * 15/110 Force)

 

Coupe Tendon : Ralenti la cible de 50% pendant 12secondes (12sec * 10mètres * 10/100 énergie * IMMOBILISE la cible 2sec VT + 30% dégâts critique)

 

16)

Tumulte : Frappe fort une cible en état d'incapacité (45sec * 4mètres)

 

Eviscération : Frappe fort une cible en état d'incapacité (45sec * 4mètres)

ET

Tir dans la tête : Frappe fort une cible en état d'incapacité (45sec * 4mètres * Même CD que Eviscération)

 

17)

Sacrifice : Sacrifie votre partenaire au seuil de la mort pour récup 40% de vie (5min)

 

Sonde de résurrection : Ressuscite un allié, Utilisable en combat (5min)

 

18)

MUTILATION : Frappe fort la cible, nécessite être dans son DOS (CDU * 4mètres * 50/110 Force * Dégats critique +30% VT * Vos attaques de Corps a Corps ont 30% de chance de donner a votre PROCHAINE MUTILATION 50% de perforation d'armure et de couter 25/110 énergie DISPONIBLE toutes les 10secondes VT)

 

COUTEAU DANS LE DOS : Frappe fort la cible, nécessite être dans son dos (9sec * 4mètres * 10/100 énergie * Passe a 0/100 énergie VT * +16% chance de COUP CRITIQUE VT * +4% dégats VT* +30% Dégâts Critique VT * A 100% de chance d'avoir +50% perforation d'armure via Lame d'acide (voir plus bas))

 

19)

La furtivité est la même pour les 2 classes et réduit la vitesse a 85% (Augmente de 15% la vitesse de déplacement en mode furtif VT)

 

20)

Décharge (Avec charge d'afflux) Inflige des dégâts (15sec * 10mètres * 20/110 énergie * +50% dégâts critique VT *+30% dégâts Via charge d'afflux VT *passe a 12sec VT)

Compliqué a Stack en PvP mais très utile en PvE, explication de la charge d'afflux plus bas

 

Tir surchargé : Tir avec votre arme (CDU * 10mètres * +4% dégâts VT )

 

21)

Piège mental : Empêche UNE cible HUMAINE d'agir pendant 60sec NÉCESSITE d'être FURTIF (PvE) (8sec en PvP je crois) (CDU * 10mètres * 50/110 Force)

 

Flèche soporifique : Empeche UNE cible HUMAINE d'agir pendant 60sec NECESSITE d'être en FURTIF (PvE) (idem pvp) (CDU * 10mètres * 20/100 énergie)

ET

Piratage de Droide : Empêche UNE cible DROIDE d'agir pendant 60sec. Cast 1.50sec (CDU * 30mètres)

 

22)

Occultation de force : Vous fait disparaitre et passé Hors combat. IMPOSSIBLE de se faire Healé (Les DOTs vous font réapparaitre) (3min * 2min VT * Vous pouvez être healé sous Occultation de force VT)

 

Écran de Camouflage : Vous fait disparaitre et passé Hors combat. IMPOSSIBLE de se faire Healé (3min * 2min VT * Vous pouvez être Healé sous Ecran de Camouflage VT * +50% vitesse de déplacement VT pdt 6sec)

 

23)

Déflexion : Augmente votre armure défense a distance et en mélée de 50% pendant 12sec (2min)

 

Sonde bouclier : Absorbe une quantité intermédiaire de dégâts pendant 15sec (45sec)

 

24)

Linceul de force : Dissipe tous les effets annulables et confère une immunité au attaques de force et techno pendant 3sec. (1min * 45sec VT)

 

Évasion : Dissipe tous les effets annulables et confère une immunité au attaque de mêlée et a distance pendant 3sec. (1min)

 

25)

Pointe : NÉCESSITE MODE FURTIF. Frappe et fais tomber la cible pendant 2sec (30sec * 4mètres * 30/110 énergie)

 

Frappe Caché : NÉCESSITE MODE FURTIF. Frappe et fais tomber la cible pendant 3sec VT (CDU * 4mètres * 17/100 énergie * +16% chance de coup critique VT * +30% dégats critique VT)

 

26)

Fente Basse : Inflige des dégâts et incapacite une cible UNIQUE pendant 4sec. Les dégâts casse l'incapacitation (15sec * 4mètres * 30/110 énergie)

 

Grenade Aveuglante : Peux aveugler jusqu’à 5 cibles dans la zone pendant 8secondes. Les dégâts casse l'incapacitation (1min * 10mètres * 10/100 énergie)

 

 

 

 

 

 

SKILLS, TALENTS SPÉCIAUX ASSASSIN :

 

Charge d'afflux : Charge votre sabre et a 25% de chance d'infliger des dégâts (Quand des dégâts sont infligés, cela vous redonne 10pts de force VT et augmente les dégâts de 6% de votre prochaine décharge (cumulable 5fois soit +30% pour votre décharge) DISPO QUE TOUTE LES 1.50secondes

Talent : Vos attaques avec charge d'afflux ignore 9% de l'armure de la cible.

Très long a stacké sur une phase de burst quasiment impossible a avoir, mais très utile en PvE.

 

Surcharge de sabre : Pendant 15secondes double les dégâts de votre charge d'afflux ( qui a 25% chance de proc... Donc il se peux qu'elle ne proc pas pendant les 15secondes loool ) (2min)

 

Lacération : Touche toutes les cibles autour de vous ( CDU * 40/110 Force * +6% dégâts VT) Jamais utilisé car trop couteux et pas assez puissant, en même temps si vous êtes au milieu de 4ennemis c'est que c'est pas bon pour vous ^^

 

Assassinat : Frappe très fort. Utilisable seulement sur cible avec moins de 30%PV (6sec * 4mètres * 25/110 Force)

 

 

 

 

 

SKILLS, TALENTS SPECIAUX AGENT SECRET ( et il y a en a un paquet ) :

 

TALENTS : +9% Astuce ET Possibilité d'avoir +6% de chance de coup critique de toutes vos attaques a distances et Techno. (Je l'ai pas écris sur chaque skills ^^ )

 

FRAPPE ORBITALE : Cast 3secondes. Infligé d'énorme dégâts dans une zone de 8mètres autour de la zone ciblé (1min * 30mètres * 30/100énergie)

 

AVANTAGE TACTIQUE : Vaincre un adversaire, Activer la taille ou la frappe caché vous confère 1 avantage tactique (2cumulable) et vous permet d'activer des exécutions.

 

Taillade : Attaque au corps a corps avec votre couteau (6sec * 4mètres * 15/100 énergie * Possibilité +10% dégâts)

 

TALENTS : Augmente tous vos soins effectués de 3% et tous les soins sur vous de 9% (soit 12% si vous vous healé) + Possibilités d'augmenter vos soin de 3% + 6% si votre avantage tactique est actif

 

 

Injection de Kolto : Cast => 2.50sec Soigne une cible (CDU * 30mètres * 25/100énergie * Peux passer a 1.9sec cast VT * Possibilité +100% de conféré un avantage tactique)

 

Diagnostic : CAST CANALISE => 3sec Redonne de la vie a une cible pendant 3secondes (CDU * 30mètres)

 

Infusion de Kolto : cast => 1.50sec Soigne une cible. Consomme 1 avantage tactique (CDU * 30mètres * 20/10 énergie)

 

Stim amplifié : Utilise un avantage tactique pour vous donner 3 énergie toutes les 3secondes pendant 45sec (35sec de CD * Augmente de 1.5 la quantité d'énergie gagné toutes les 3secondes (soit 4.5)* Confère également +2% de vie toutes les 3secondes)

Soit une regen d'énergie a 6.5/sec constante

 

Rafale de carabine : Touche 5 cibles dans un cône de 10mètres devant vous. Consomme un avantage tactique (CDU * 10mètres * 20/100 énergie)

 

Scanner Toxique : Annule 2effets techno ou physique d'une cible allié (4.5sec * 30mètres * 10/100 énergie)

 

Contre mesure : Réduit votre Menace en Pve (45sec)

 

Infiltration : Vous camoufle ainsi que tous membres de votre groupe à 10mètres de vous pendant 15secondes. Nécessite être hors combat.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Soyez indulgent pour les fautes etc... J'ai mis 5h pour vous faire tout ça !

 

Donc voilà un comparatif et faites vous votre propre Opinion.

Bien sur je suis dispo pour autres infos supplémentaires et pour des questions et autres.

 

 

J'espère que cela vous aura plu.

 

Xeleko :

http://www.youtube.com/user/Xeleko?feature=mhee

 

 

 

 

 

Maintenant si je dois vous donner mon avis :

 

Le fait est que l'assassin n'a STRICTEMENT AUCUN SORT DE ZONE... Mais AUCUN...

Que ce soit en dégats OU en CONTROLE...

 

Il ne fait que du monocible... Et a ce petit jeu le Burst de l'assassin est moins puissant que celui de l'agent secret... Et en plus d'être moins puissant... BEAUCOUP PLUS ALEATOIRE.

 

Exemple...

 

Tu met ta lame Acide qui te coute quedal en énergie... Tu met ta frappe caché tu fais tomber le mec pendant 3secondes Tu as ta perforation d'armure a 50% OBLIGATOIREMENT avec Lame d'acide... Tu lui colle ton couteau dans le dos...

Qui a quand même +16% de chance de critique hein... +4% de dégats supplémentaires + 30% dégats critique... et +6% de chance de critique encore car Attaque technologique

 

Ta utilisé 30 d'énergie il t'en reste 70...

 

L'assassin lui arrive... Met sa pointe... (30sec de CD)

Alors là si le 30% de chance de proc de la mutilation est pas sorti... si tu balance ta mutilation a 50 d'énergie non seulement tu vide la moitié de ta barre de Force (+30% dégats critique contrairement au couteau dans le dos... Pas plus de chance de critique)... Mais en plus elle ne sera pas avec 50% de perforation d'armure contrairement a l'agent secret... Donc en gros tu ne claque ta mutilation que lorsqu'elle coute 25 et qu'elle a 50% perforation d'armure... Sinon tu te vide d'énergie tellement vite que tu n'a même plus assez pour lancer un controle... Comme le talent ne peux proc que toutes les 10secondes finalement Notre sort le plus fort tape moins fort, et moins souvent que vous... Ahemm...

 

Là dessus on est d'accord ?

 

Après "L'armure intermédiaire" ? Avec un mec qui court tout en ayant 2% de regen vie/3sec + ces dot heal + qui peux te calé un aveuglement... et se claqué un gros heal a 3sec+ des dot heal pendant les 8sec...... Augmenter de 12% juste par un talent de sa branche DPS... lol

 

Alors que l'assassin met son sa fente basse, ça incapacite 4sec... Et pendant ce temps il fait quoi ? Ben il attend... Que sa Force remonte... Car s'il tape ça casse le controle...

 

A et parlant en de la regen... L'assassin peux regen 10 de force... EN TAPANT ! Et attend comme si c'était pas suffisant ce n'est qu'avec 25% de chance (charge d'afflux)...

 

L'agent secret lui via son stim amplifié a une regen permanente.. Même en Afk course auto contre un mur a l'autre côté de la MAP...

 

là dessus on est d'accord aussi ?

 

Je rajouterais même que c'est pas comme si l'assassin avait des coup rapide... Car si pour faire notre burst on avait des coup rapide genre des truc qui touche 5fois en 1sec... Nan c'est pas çà... Nous c'est tapé le plus fort possible... EN 1 MINIMUM de COUP... Donc ta 25% de chance de regen 10de Force sur quoi... 5coup ? donc en gros sur ton combo tu va regen 10 de Force ? 20 si t'es chanceux...

 

Pour finir dans son arbre de talent l'operative a + de buff dégats/dégats critique que l'assassin... Même en ayant la branche médecine...

 

De plus le DOT en Instant de 15secondes... C'est juste Anti-fufu ET ça fait des dégats sur les tank car dégats internes...

 

Rien de tout ça chez un assassin... AUCUN DOT !

 

On dis que les heals de l'agent secret correspond au tanking de l'assassin

 

Armure Intermédiaire VS Armure Légère...

 

Tu peux me citer les Skill de tank de l'assassin stp ? ^_^

 

Te fatigue pas il n'y en a qu'un seul...

 

Déflexion : Augmente votre armure défense a distance et en mélée de 50% pendant 12sec (2min)

 

2Minutes de CD... Wahouu on va tanké la planète avec ça...

 

Maintenant tu peux me comparer les skills défensif de l'assassin au nombre de Skill de heal de l'agent secret ?

1... 2... et 3... Oh mais que vois je...

 

Sonde bouclier : Absorbe une quantité intermédiaire de dégâts pendant 15sec (45sec)

 

C'est marrant ça... Vous pouvez tanké mieux que nous en plus de votre armure intermédiaire et de vos regen heal... Et de vos heal lors des périodes de controle...

 

 

Pour finir le Sprint... TROP UTILE EN PVE !!!

En PvP... (Bien sur je comparais pas la vitesse de force avec votre +50% toutes les 2min suis pas stupide j'avais juste dis que les agent secret aussi avais leur petit avantage... En fait beaucoup... ) ^^

Vitesse de Force : Augmente la vitesse de 150% pendant 2sec (30sec * Passe a 20sec VT)

 

Oh... Wait c'est pas l'agent secret qui a un coupe tendon qui immobilise 2sec..? Ben voilà tu a trouvé ton contre... Comment arrêté un assassin sans à avoir a utiliser ton stun...

 

Pour ce qui du... "Oui mais il est peut être en cooldown"...

OK ! Je te l'accorde... MAIS... Oui il y a un MAIS...

 

Je frappe un agent secret... Je n'ai pas l'avantage... J'utilise ma vitesse de force... L'agent secret me suis en courant... OH WAIT... Qui c'est qui a 30mètres de portée sur son Auto Attaque ?

 

Hé oui... La vitesse de force ne te fait pas sortir du range de l'auto attaque de l'agent secret...

 

On est d'accord ?

 

"Oui mais il peux se mettre dans un coin derrière un mur comme ça on peux pas lui tirer dessus..."

 

Il reste en combat... Et même s'il tourne dans un coin... Il a pas de heal... C'est pas comme si il allais remonter sa vie... donc tu va le voir bien assez tôt... :x

 

En plus si tu tir juste avant qu'il ne passe derrière le mur vos tir sont déjà considéré comme atteint leur cible et donc il passe a travers les murs.. loool Le jour ou j'aurais des coup de sabre ou je toucherais le type qui est de l'autre côté du mur...

 

Moi quand j'ai monté un assassin...

J'en avais rien a foutre de mourir en 3coups, de n'avoir aucun dégats de zone, de n'avoir aucun heal, de n'avoir aucun dot... Mais c'était pour profiter du meilleur BURST du jeu !

C'est le lourd tribu a payer.

 

Ben nan...

Les agents secret on le meilleur Burst du jeu (avec le tireur d'élite peux être)... Mais en plus il ont des skills a dégats de zone, un bouclier, des heals, des dots lançable en instant et une meilleur armure... C'est là qu'on écris les 3 épiques lettres :

 

*** ?!

non ?

 

 

 

Pour finir :

 

Pas de post du genre : "ouais kikoolol va apprendre a jouer" Je me suis taper 5heures d'écriture, j'aimerais bien qu'on puisse répondre quelque chose de plus argumenter qu'une réponse de gamin afin d'avoir un vrai débat. Merci.

 

Je suis toujours dans le top 3 DPS tout en jouant l'objectif alors je vous laisse méditer sur ce SCREEN :

 

http://imageshack.us/photo/my-images/861/agentsecret.jpg/

 

Satevis et Adoniel dans mon équipe sont en stuff champion comme moi... La moyenne de DPS est correct et équilibré entre les autres classes...

Oh mais regarder ou se situe l'agent secret...

 

MERCI A TOUS LES COURAGEUX D'AVOIR LU !

Edited January 7, 2012 by Xelino

Bon j'ai quasi tout lu (sauf les trucs que je savais déjà) et vraiment beau boulot, ça fait plaisir de voir qu'y a des gens qui sont prêts à consacrer autant de temps pour améliorer le jeu. Maintenant personne pourra dire que le Malfrat / Agent secret n'a pas besoin d'un nerf, sauf les mecs qui même après de nombreux topics, des faits indéniables sont prêts à dire "everything is fine, time to l2p dude".

Après je me fais pas de souci, le nerf va arriver et vu qu'il y a pas énormément d'Agent secret / Malfrat full stuff en BG pour le moment ça reste jouable, mais va falloir se bouger c'est clair.

Même constat, y'a plus qu'a attendre de voir si ça bouge, pour l'instant j'ai l'impression de jouer une sous classe par rapport à l'agent op, et non en général, l'assassin n'est pas à plaindre, c'est juste qu'on est très similaire à l'agent op, mais en moins efficace, et ça, ça fout les boules.

Rien que l'engage montre le ridicule de la chose

Assassin : entre 400-600 dégats, 30 secondes de CD.

Agent secret : 4000-6000 dégats Aucun cd.

 

Bref.. wait and see.

Edited January 7, 2012 by Abysw

Le bump n'est pas de zone ? lolol

 

Vous montrez quand même que la survie d'un assassin doit être au moins deux fois supérieure à celle de l'AI.

 

Je sais pas si c'est une faute mais à en croire le comparatif, le backstab assassin est no cd, soit largement pire que l'AI.

 

En fait vous me faites comprendre ce que dise les AIs, que la classe est au final loin de l'OP. Merci bien !

Le malfrat met 4k5+3k en open sur tissus, sur de l'armure lourde ca passer a 3k5+2K

L'ombre met 3k5 avec projection sur tout type d'armure +3k5 frape d'ombre sur tissus, 2k5 sur armure lourde.

 

Malfrat sur tissus (stuff champion) Burst a 7k5

Ombre sur tissus (stuff champion): Burst a 7k

 

Malfrat sur armure lourde (stuff champion): Burst a 5k5

Ombre sur armure lourde (stuff champion: Burst a 6k

 

Ca me semble équilibré. Le burst du malfrat se fait a l'open, celui de l'ombre en cours de combat.

Le sort coûte la moitié de la barre de force, hors proc (toute les 10 secondes), et hors proc on mange également l'armure, donc l'utiliser hors proc, c'est juste de la merde mais je t'en veux pas.

Le sort coûte la moitié de la barre de force, hors proc (toute les 10 secondes), et hors proc on mange également l'armure, donc l'utiliser hors proc, c'est juste de la merde mais je t'en veux pas.

 

Avec 30% de chances de proc par attaque au cac, hard de l'avoir, hein ?

C'est quoi que tu vois pas dans "TOUTE LES 10 SECONDES" ?

Regardons le cd de l'agent OH WAIT...

Prend 2 minutes lis bien ma phrase tu vas voir, y' a pas de pièges à force tu vas comprendre, lis la à haute voix au pire, ça t'aideras peut-être.

Edited January 7, 2012 by Abysw

perso en commençant a jouer (soldat) je me suis rapidement apercu que les Malfrat/agent secret était largement plus puissant que les assassins/ombre bien que j'ai reroll ombre pour le coté corps à corps et magie preferant au coté Techno/distance

 

Je me doutais que cela arriverai bien assez tot, au debut c'était les inquisiteur/consulaire qui était pointé du doigt car en surnombre mais fallait pas être stupide pour deviner que rapidement ceux qui tiendrai le haut du tableau c'était les malfrat/agent secret

oui c'est abusé aucune autre classe n'a son burst de folie

 

par contre.... rare sont les agent a bien savoir jouer si j'en open avant que se soit eux même les 50 (je suis 34) j'arrive bien souvent à les tomber sauf les hyper bien stuff

 

d'ailleur vivement la séparation des 50

J'ai vu un sorcier qui avait 390k de dégat sur l'étoile du néant. Mais un seul. Que doit on en conclure ?

les joueurs vont réussir à faire nerf l'agent impérial, mais aprés, quand on voudra nerf l'assassin on aura droit à :" NAN mais ho !! c'était pas prévu dans le contrat sa !! on avait agent impérial, pas assassin !!!". Accepterez-vous que l'assassin soit nerf puisqu'il sera le suivant, si ce n'est pas fait en même temps ?

C'est le burst open qu'on demande à nerf, et non pas le burst tout court.

Un assassin son burst ça se construit, c'est pas du burst open 10k en 3 secondes.

Tiens encore une whine sur l'agent y'avait longtemps ( ah non y'en a déja 6 sur la première page en fait ).

C'est le burst open qu'on demande à nerf, et non pas le burst tout court.

Un assassin son burst ça se construit, c'est pas du burst open 10k en 3 secondes.

 

GODWIN POINT.

 

Bravo. "Nerfez pas ma classe mais la leur plzplz".

Que de mauvaise foi Vaelithas... Tu ne regarde que ce que tu veux voir...

 

La mutilation NO CD ? loool la moitié de ta barre... t'en met 2 voilà ta plus d'énergie pour faire de controle...

Pointe (30) => mutilation (50) x 2 = 130énergie... donc bon après tu cours en rond en coup blanc...

Oh wait pour simplifier chez l'agent secret ça leur coute 0 comme ça il peuvent lancer tout ce qui veulent... dans leur burst

Et encore comme on te la dis ça ne se joue pas comme ça. La mutilation on la met sur notre proc... 30% de chance... Faut un coup de moule pour que ça proc dès la pointe...

 

Vraiment pas rare de devoir faire... Pointe (critique a 500-600) => fente voltaique (critique a 1000-1200) => fente voltaique (idem) Ah toujours pas proc... bon ben Electrochoc...

 

Woot ça fait déjà 5-6secondes de passé Quel burst magnifique... Ah et encore c'était pas sur de l'armure lourde hein...

 

Vous vous croyez que la mutilation on la met comme ça... N'IMPORTE QUOI...

C'est pas les assassins qui ont 100% d'avoir 50% de perforation armure sur frappe caché ET couteau dans le dos hein...

Donc comment osez vous dire qu'un ombre burst plus sur un mec en armure Lourde alors que son DPS est basé sur l'aléatoire...

 

 

Expliqué comment mettre une pointe et avoir 30% de chance de proc une mutilation pour avoir 50% de perforation d'armure et utiliser sa mutilation et attendre son % de critique (Environ 25-30% ) est un BURST plus important que :

 

100% d'avoir 50% de perforation sur frappe caché ET couteau dans le dos... AVEC des talents qui rappelons le : +16% chance de critique sur frappe caché et couteau dans le dos +6% chance critique attaque techno ( soit +22% chance) (+le critique de base on arrive a 50% de chance), + 30% dégats critique sur les 2 skills !!!

 

Franchement expliquez moi comment une classe soumis a 2 proc de 30% peux mieux BURST qu'une classe soumis a un 100% et un 50%...

Edited January 8, 2012 by Xelino

Que de mauvaise foi Vaelithas... Tu ne regarde que ce que tu veux voir...

 

La mutilation NO CD ? loool la moitié de ta barre... t'en met 2 voilà ta plus d'énergie pour faire de controle...

Pointe (30) => mutilation (50) x 2 = 130énergie... donc bon après tu cours en rond en coup blanc...

Et encore comme on te la dis ça ne se joue pas comme ça. La mutilation on la met sur notre proc... 30% de chance... Faut un coup de moule pour que ça proc dès la pointe...

 

Vraiment pas rare de devoir faire... Pointe (critique a 500-600) => fente voltaique (critique a 1000-1200) => fente voltaique (idem) Ah toujours pas proc... bon ben Electrochoc...

 

Woot ça fait déjà 5-6secondes de passé Quel burst magnifique... Ah et encore c'était pas sur de l'armure lourde hein...

 

Vous vous croyez que la mutilation on la met comme ça... N'IMPORTE QUOI...

C'est pas les assassins qui ont 100% d'avoir 50% de perforation armure sur frappe caché ET couteau dans le dos hein...

Donc comment osez vous dire qu'un ombre burst plus sur un mec en armure Lourde alors que son DPS est basé sur l'aléatoire...

 

 

Expliqué comment mettre une pointe et avoir 30% de chance de proc une mutilation pour avoir 50% de perforation d'armure et utiliser sa mutilation et attendre son % de critique (Environ 25-30% ) est un BURST plus important que :

 

100% d'avoir 50% de perforation sur frappe caché ET couteau dans le dos... AVEC des talents qui rappelons le : +16% chance de critique sur frappe caché et couteau dans le dos +6% chance critique attaque techno ( soit +22% chance) (+le critique de base on arrive a 50% de chance), + 30% dégats critique sur les 2 skills !!!

 

Franchement expliquez moi comment une classe soumis a 2 proc de 30% peux mieux BURST qu'une classe soumis a un 100% et un 50%...

 

Mathématiquement c'est impossible, mais les gens ici, ont pas un QI sufisant.

Blabla

 

D'une part j'ai jamais dis que l'assassin était OP. "que ce que tu veux voir toussa toussa" hein . D'autre part j'ai juste dit que l'assassin est loin d'être à plaindre comme le sous entendait le Godwin.

 

N'empêche que MATHEMATIQUEMENT, tu viens de montrer que avec la chance avec vous vous avez un burst plus violent que l'operative. Donc oui le burst sur armure lourde est plus gros. Vous avez juste moins de contrôle sur votre burst.

 

Au final comme le disais Stoyc un burst plus aléatoire et faisant légèrement plus de dommages mais un vrai dps hors burst ou un burst contrôlé pour être ensuite largement moins utile.

 

Il y a quelques jours j'étais plutôt totalement pour le nerf operative, parce que le truc est rageant. Maintenant je vois quelques failles au système, et je pense qu'il faut attendre encore un peu avant de juger l'operative.

 

Par exemple dans la vidéo qu'à posté Asura dans son sujet, sur un sorcier full stuff, le mec a réussit à le mettre à...70% sur l'open. Après quand l'écart se creuse ça devient impressionnant oui. Mais je lâche bien du 5k AoE sur les gris aussi, et jsuis pas OP pour autant.

Quel classe joue tu ?

 

EDIT :

Le passage ou il laisse le sorcier a 70% de vie... euh c'est pas a 3min de la vidéo ou il a réalisé 0 critique en 4coup avec 50% voir + de coup critique... ça tiens plus du Fumble en fait... Tu sait le genre de truc qui arrive rarement mais ce coup ci de côté négatif...

 

Et non le cycle de l'assassin n'est pas plus bourrin...

 

Car la pointe ça fait quedal et si tu enchaine 2 mutilations qui critique a 3000 admettons...

Ok tu a enlever 6500HP... Mais ALORS LA... l'assassin est juste hors service... pendant 6-7secondes le temps de récup de l'énergie pour refaire une mutilation si tu ne DPS qu'avec ça dans ton exemple... 6500HP c'est a peine 50% HP... de toute façon ça arrive jamais Plus aucune énergie... Plus rien en fait... et il ne se joue pas comme ça toute façon...

 

Au détriment de la vidéo quand tu vois la dynamique et le nombre de skill que l'agent secret balance... sans jamais être OOE...

Edited January 8, 2012 by Xelino

Maraudeur. Mais comme dit, les assassins sont fine, les operative faut attendre avant de juger. Edited January 8, 2012 by Vaelithas

J'ai Edit mon post du dessus... Mais dans la vidéo ou le type envoie du 7k...

 

Ce qui me choque le plus c'est le nombre de fois qu'il sort du 3000 en fait... comme ça en instant...

 

Perso pour que notre décharge par exemple critique a 3500 il faut que...

 

On tape sur le mec... Et on a 25% de chance de récupéré un stack... une fois les 5 stack (que ta JAMAIS dans un burst) ça augmente de 30% ta prochaine décharge... A ce moment tu la lance et faut que tu prie sur ton 25-30% chance de critique pour que ta décharge critique ou que ton insouciance soit UP... En gros ça arrive rarement...

 

Car au final les proc des 25% se font sur des skills de cac... Et un assassin utilise des skills demandant pas mal de force a chaque fois et pas de skills spammables rapide...

 

Donc pointe fente x2 electrochoc mutilation... 5 coup et là faudrait qu'on est eu les 25% de chance qui proc sur chacun de ces skills ce qui n'arrivent tout bonnement JAMAIS ^^

Je dis pas que l'assassin est nul...

 

C'est juste que ce pourquoi il est fait.... " Le burst" est réalisé par une classe qui le fais mieux que lui... Sauf que en plus de faire ce burst mieux... Elle possède un bouclier, du heal cast, du heal hot, une meilleur armure, une meilleur précision, des dégats de zones et des dots en instant...

 

Tu trouve pas que ça fais beaucoup de choses que l'assassin n'a pas...

 

Et même si leur burst était = ?

Ce n'est pas normal qu'une classe est le même burst que l'assassin mais avec tant d'options en plus... non ? Malheureusement l'assassin n'est pas égale a l'AS

C'est quoi que tu vois pas dans "TOUTE LES 10 SECONDES" ?

Regardons le cd de l'agent OH WAIT...

Prend 2 minutes lis bien ma phrase tu vas voir, y' a pas de pièges à force tu vas comprendre, lis la à haute voix au pire, ça t'aideras peut-être.

 

Peut-êtres que t'as un problème avec les maths, ton écran ou les deux, mais c'est pas dix secondes d'attentes, c'en est 4.5. Désolé de pas avoir totalement démontré ta stupide erreur, je pensais que t'y arriverais plus vite que ça, mais visiblement non.

J'ai Edit mon post du dessus... Mais dans la vidéo ou le type envoie du 7k...

 

Ce qui me choque le plus c'est le nombre de fois qu'il sort du 3000 en fait... comme ça en instant...

 

Perso pour que notre décharge par exemple critique a 3500 il faut que...

 

On tape sur le mec... Et on a 25% de chance de récupéré un stack... une fois les 5 stack (que ta JAMAIS dans un burst) ça augmente de 30% ta prochaine décharge... A ce moment tu la lance et faut que tu prie sur ton 25-30% chance de critique pour que ta décharge critique ou que ton insouciance soit UP... En gros ça arrive rarement...

 

Car au final les proc des 25% se font sur des skills de cac... Et un assassin utilise des skills demandant pas mal de force a chaque fois et pas de skills spammables rapide...

 

Donc pointe fente x2 electrochoc mutilation... 5 coup et là faudrait qu'on est eu les 25% de chance qui proc sur chacun de ces skills ce qui n'arrivent tout bonnement JAMAIS ^^

Je dis pas que l'assassin est nul...

 

C'est juste que ce pourquoi il est fait.... " Le burst" est réalisé par une classe qui le fais mieux que lui... Sauf que en plus de faire ce burst mieux... Elle possède un bouclier, du heal cast, du heal hot, une meilleur armure, une meilleur précision, des dégats de zones et des dots en instant...

 

Tu trouve pas que ça fais beaucoup de choses que l'assassin n'a pas...

 

Et même si leur burst était = ?

Ce n'est pas normal qu'une classe est le même burst que l'assassin mais avec tant d'options en plus... non ? Malheureusement l'assassin n'est pas égale a l'AS

 

Je peux pas dire mieux.

Merci !

Hmmm.. D'accord sur bien des points. Juste un point noir dans ton argumentation.

Tu dis qu'avec une pointe, et 2 muti, tu finis a 0 force ( enfin oui, c'est pas calable avec 110 de force... ok).

Mais tu ne parles pas de l'étreinte obsure nan ? +50% de régen en force pendant 6sec, sur une open.. Ben tu peux facilement calé une muti derriere ta pointe... Bon, ok, ca fera jamais du 4k5 + 3k5.... Mais fente + Muti, tu fini a 50% force, avec une regen a 50% up... Tu peux donc facilement enchainer pour une ou deux fente ( suivant les procs).

La encore, meme chose. Sur une phase de burst en dehors de l'open, tu parais oublier le black-out :

Si plus beaucoup de force, avec les procs de up=> fente basse / black out ( no cdg.. enplus)

Muti/electrochoc/decharge/assassinat ? La tu le sens le burst nan ?

 

(Ps: Désolé si certaines faute dans les noms des sorts, je joue ombre...)

Ne t'inquiète pas je les utilise...

 

Mon cycle étant principalement, (je parle que du cycle dps)

 

Pointe => mutilation => fente x2

Si tout critique tu as fait quoi... Calculons

500+3500+1000x2 = 6000 de dégats... Donc il faut que tes 4skills avec ton +25% chance de critique CRITIQUE...

 

On est pas comme l'agent secret avec +6% chance de critique sur tous nos skill et +16% sur pointe et mutilation donc enchainé 4 critique ça arrive quasi jamais, et le jour ou ça arrive on va te dire :

Ah bah tu vois tu as fait le Même DPS stop rage... (looool)

Seulement là tu a déjà +5secondes écoulés... Donc c'est plus du burst après... C'est du DPS...

Donc oui après tu peux DPS avec l'electrochoc puis reprendre 2fente voltaique... ça fera 9-10secondes de combat...

Donc en fait l'assassin est une classe de DPS qui doit rester plus longtemps au corp a corp que l'agent secret... Mais sans heal, sans bouclier, sans sort de zone et avec une armure légère.

 

Si les gens voyent toujours pas ou ça coince...

 

 

 

 

Ce matin sur un autre forum un mec a linké 2 vidéos de son malfrat commenté...

 

Une avec 2Bg et une autre PvP sauvage a Illum.

 

Il est pas full champion mais beaucoup de pièces. Un peu comme tous le monde en fait.

 

Il vois 3 mec sur Illum et là il commente il dis " Bon les revoilà les 3, bon ben on va allez se les faire... C'est quoi ça assassin ? Bon on va prendre le healeur d'abord... Là il sort il dépop le healeur en 3sec... Puis il prend l'assassin..."

 

 

Attend si tous le monde trouve ça normal d'avoir dans son esprit : "Oh 3 mec, bon ben on va allez se les faire"

 

Moi là en assassin c'est : "Oh 3 mecs bon ben je reste bien caché..."

Tu vois un peu la différence de ressenti avec le persos ? Moi si je pop sur le healeur mais je crève direct... Déjà je pourrais pas le tomber car pas de Burst il me faudrait au moins 10secondes voir plus....

 

Mais apparemment la mentalité "Oh 3 mec je vais les tuer" les gens trouve que c'est normal...

 

Et après on va nous dire... "Oui mais c'est teamplay..."

 

 

Oh bah c'est sur avec un perso qui fait la team a lui tout seul... ^^

 

ça me rappel aussi un passage de sa vidéo, ou le mec dis "Ah je prend chèr"...

 

le type est a 74% de sa vie -_-.... Et là un assassin pop derrière lui il se prend une mutilation et là on vois : "Absorption -112"... Ahemmm... Need ce skill en assassin quoi...

Edited January 8, 2012 by Xelino

Perso 3 péons je les prends aussi. Normalement à 3 c'est impossible d'en avoir un seul tué. Simplement parce que les autres sont sensés peel. Si il engage le healer electrochoc de l'assassin il a son open foiré, retour à la case départ, sans open il sert à rien, q+ l'AI. La mauvaise foi... Genre avec cet argument tu regardes la vidéo de Cryin, il backped et rollface n'importe qui. Assassin OP du coup ? Nan je crois pas.

 

D'autre part tu me fais rire avec ton "mais j'ai 25% de crit", surtout que c'est 25 le premier, 34 le second. Quand tu décides de burst tu claques ta relique 255 critique et afflux. Et quand la cible tombe <30% elle meurt quasi instant, vous n'avez qu'à burst 70% de vie.

 

Ensuite sur les outils qu'à l'AI par rapport à l'assassin, l'armure ok, sauf qu'au final il survie moins bien car moins de cc. Le heal, vous avez un boubou, le cyclone pour vous défaire d'un ennemi, en dehors de ça le heal je me demande à quoi il pourrait servir chez un AI. L'AoE vous en avez aussi, que ce soit avec Lacerate ou Overload, Wither en spé tank. A côté de ça vous êtes utiles au huttball, eux non.

 

Tout n'est pas blanc ou noir, faut clairement arrêté. Btw en marau, quand mon trinket est up j'ai plus peur d'un assassin que d'un operative, parce que l'operative je le tombe limite plus vite.