Je rejoint un post plus haut , quand j'ai commencé (coté repu sur Mantle) j'ai pris 15 trash défaites d'affilé du genre 50/4 ou 1000/150 sur les captures et .. je remercie bien les vaisseaux amiraux d’éviter qu'on se fasse en plus tué au point de spawn.

J'imagine déjà les camp de gunship + champ de mine au point de spawn sans les vaisseaux amiraux , y'a 2 bases ? ouais mais beaucoup vont tombé dans le panneau plusieurs fois s'ils font pas attention donc les points montent vite.

GS est tellement bien équilibré en terme de composition d’équipe que c'est soit le match dans un sens ou dans l'autre sur 50 matchs j'ai environ 3 max qui était équilibré c'est très peu ... Donc évidemment quand y'a des méthodes pour survivre elles sont employer c'est normal , se qui est pas forcement logique c'est que vous foncé comme des fou sur le vaisseaux amiral pour UN kill.

Je suis d'accord pour dire que oui les missiles rendent un peu foufou les vaisseaux armés ( et surtout eux )

Maintenant, de là à ne pas s'en servir du tout, c'est un autre débat un peu plus délicat.

L'avantage de lock un missile sur un VA, c'est que tu sais déjà qu'il va faire un tonneau... et généralement, ça l’emmène jamais bien loin, et après ça il est relativement à poil pour éviter le vrai missile ...

Et si il ne part pas en tonneau dès le lock.. et bien je gardes le lock comme un débile, j'attends d'être à 1000m pour le tirer.. autant dire que ça ne s'esquive pas.. et puis ça l'endort l'autre.. quand le lock dure longtemps, tu finis par plus trop y faire attention surtout avec le bordel des lasers.

Quand je vous vois écrire que 90% des assommants seront évité, je suis pas d'accord... que tu pommes le lock est une chose, que tu rates la cible... faut vraiment lâcher ces missiles n'importent comment. C'est comme lâcher les missiles a fragmentation avant d'avoir fait sauter le bouclier...

Maintenant pour en revenir au VA sans l'équipement adéquat ( aka le canon à ion que peu possède finalement) ça tombe pas si vite et le lock missille est obligatoire.. (j'en rencontre de moins en moins qui ne capte pas qu'ils se font avoiner... les machins rouges qui popent de partout, faut le faire pour ne pas les voir... c'est un peu comme le lock missile sans le bruit... ).

Et pour les vaisseaux amiraux, ils sont bien où ils sont.. faudrait juste pas pouvoir y retourner

Comme je l'ai expliqué à Kirua (et il l'a deviné lui même) j'ai fait modifié mes vaisseau par les chantiers de Kuat pour avoir une mobilette au lieu d'un chasseur de combat, d'une part parce que je louche quand je tire et d'autre part parce qu'il serait dommage d'avoir des moteurs pour ne pas s'en servir (n'est-il pas ?), t'façon j'ai postuler pour rentrer dans la patrouille de france faut bien que je m'entraine...

Sans déconner pendant que je fais des looping avec 2-3 enragé du frag aux fesses, effectivement je fais pas de dégats mais eux non plus, si on calcule ma méthode est payante puisque c'est pas les copains qui se font dérouiller pendant ce temps (pis moi ça m'amuse), allez bisou.

C'est vrai que certains VA sont vraiment des spécialistes pour retourner à leur vaisseau amiral dès qu'ils sont target. Et oui, c'est rageant. Mais c'est le jeu ma pauvre lucette.

Dans ce cas là, le mieux c'est encore de jouer à 2, de prendre des gunships, d'aller le camper près de son spawn (mais hors portée du vaisseau amiral) et de lui montrer ce qu'on pense de sa technique à coup de balles perforantes. Généralement, après 4-5 kills, ils changent de vaisseau pour pouvoir fuir ailleurs.

Quant aux BG DeathMatch, en effet ça se passe généralement d'un côté ou l'autre de la map, rarement au centre, tout simplement parce que les équipes ne sont pas équilibrées. Après un premier engagement au centre, on finit généralement par aller camper près du spawn pour trouver sa prochaine proie. Les vaisseaux amiraux sont là pour nous rappeler de pas aller trop loin. Et si des vaisseaux armés campent au dessus, il suffit de les attendre un peu plus loin, c'est pas sorcier.

Mais c'est en pensant à son style que je dis que missile ou pas missile, un vaisseau armé ça fuit quand on l'attaque.

 

Pour tuer un vaisseau armé de cette manière il faut avoir un Éclaireur spécialisé sur la très courte portée... ou que le pilote ne soit pas encore assez bon pour réagir.

 

Et puis son style prouve bien qu'on a pas besoin du vaisseau de respawn pour s'en sortir.

En même temps le vaisseau armé ça craque tellement sous la dent qu'en dessous des 5000m c'est une proie facile pis si tu veux survivre plus de 3sec après engagement bah au moindre tir essuyé tu traine pas dans les parages étant donné que si tu campe ça veut dire que t'es en vision sniper donc tu vois pas forcément le type d'assaillant et que c'est généralement une saloperie de scout qui vient te cueillir à coup de surcharge. En conséquence de quoi si tu joue gunship et que tu envisage d'avoir une espérance de vie supérieur à 1 minute bah t'apprend à courir et vite dès que les triangles rouges dans le réticule deviennent un peu trop gros.

Après la spé run sur éclaireur c'est un autre sujet ...

Après pour le coup du "on se fait rouler sur la tronche en deathmatch donc on reste dans le champ de tir du croiseur", jusqu'à présent la seule parade qui me semble valable c'est de faire pareil sur son propre croiseur en attendant qu'un kamikaze s'aventure en dehors de sa zone safe, ou de faire des cercles en formation au middle pour tuer le temps ... parce qu'au final si les mecs se retrouvent agglutiné au même endroit c'est parce qu'ils ont pas eu le loisir de consolider la position au mid pour poursuivre le combat derrière et se retrouvent bloqué à 13km du croiseur (distance idéal pour back puisque un tonneau = environ 10km) et comme je penses pas que la strat du "on attends tranquillou que ça arrive avec la DCA en couverture" soit une strat en soi (ou alors c'est vraiment tordu), va falloir faire du social pour que le jeu revienne à distance acceptable des croiseurs. Sinon est-ce qu'on peut en vouloir aux personnes qui applique ce genre de chose ? j'en sais rien je me contente de slalomer entre les astéroïdes ...

Troll ON

Ajouter un rayon tracteur sur les vaisseaux amiraux aussi comme ça les gens auront une excuse pour justifié leurs suicide sur la DCA.

Troll OFF

Personne vous oblige d'aller rush les gens qui adopte cette stratégie , vous le chasser vous le tuer pas avant qu'il soit sous base ba vous aller frag un autre c'est tout , quand ils en auront marre de courir pendant 10 min sans rien frag et faire le bait qui sert a rien ba ils changeront de stratégie, c'est simple.

Y'a pas de problème a résoudre a se niveau, le vrai problème sur GS c'est l’équilibre des équipes pas les vaisseaux amiraux.

Personne vous oblige d'aller rush les gens qui adopte cette stratégie , vous le chasser vous le tuer pas avant qu'il soit sous base ba vous aller frag un autre c'est tout , quand ils en auront marre de courir pendant 10 min sans rien frag et faire le bait qui sert a rien ba ils changeront de stratégie, c'est simple.

Personne ne dit qu'on rush comme des taré le vaisseau amiral. D'ailleurs il n'est vraiment pas question du mec solo qui revient sur son vaisseau pour être safe (si je le suis, je ne m'en prends qu' à moi même). Non là il s'agit de 12 mec qui n'osent pas faire le pas.

Sinon est-ce qu'on peut en vouloir aux personnes qui applique ce genre de chose ? j'en sais rien je me contente de slalomer entre les astéroïdes ...

En quelque sorte, dans la mesure où ces même personnes qui campent le vaisseau amiral peuvent très bien spawn sur l'autre pour profiter du reste de la map.

Les vaisseaux amiraux sont là pour nous rappeler de pas aller trop loin. Et si des vaisseaux armés campent au dessus, il suffit de les attendre un peu plus loin, c'est pas sorcier.

"C'est pas sorcier", tout dépend de ta team. Y'en a toujours 3-4 qui vont finalement se battre près du vaisseau Amiral. La team en face ne décolle pas d'un pouce, et toi pendant ce temps là tu tourne en rond?

Non, moi je joue pour jouer pas pour attendre qu'un miracle se produise. On est quand même là pour faire le maximum de frag, c'est l'objectif de ce mode de jeu.

Je me répète peut être encore une fois, l'objectif de ce post n'est pas de mettre en avant le zozo qui revient au Vaisseau Amiral pour être safe. Il est surtout question de pointer du doigt le comportement général d'un équipe qui dans l'incapacité de gérer le match ne trouvent pas d'autres solution que de gunship près de ce même vaisseau.

Y'a tellement de petits coins où se planquer, d'astéroïdes à exploiter.... Je trouve vraiment dommage que l'on ne se limite qu'à "ce coin de map".

Y'a pas de problème a résoudre a se niveau, le vrai problème sur GS c'est l’équilibre des équipes pas les vaisseaux amiraux.

C'est vrai l'équilibre des équipes est peut être à remettre en question (et là encore que faut-il faire, ça tag pas non plus à souhait). D'ailleurs, malgré ce déséquilibre, je remarque toujours un ou deux courageux qui spawn à l'autre vaisseau et vient titiller notre équipe sur le mid.

Je pense réellement qu'il y a un soucis au niveau du vaisseau amiral. Faut-il le supprimer? Non, j'entends bien les arguments qui vont en ce sens (il n'est pas non plus question que l'abus inverse se produise). Faut-il trouver une solution intermédiaire pour que l'équipe adverse soit encouragée à aller de l'avant? Oui je pense très certainement que l'équipe de développement doit aller en ce sens.

D'ailleurs, j'ai également remarqué que les bonus n'était pas assez mis en avant. On les distingue mal, on les cherche parfois (alors même qu'ils sont indiqués). Il n'y a pas assez de bataille autour d'eux. Le bonus dégât reste parfois longtemps sans que personne ne s'y intéresse. Peut être qu'une meilleure promotion de ces bonus pour permettre une meilleur exploitation de la map.

Encore une fois, il ne faut pas voir le post initial comme une réelle plainte mais plus qu'un partage d'opinion sur ce mode de jeu (que l'on affectionne particulièrement).

Zifarek

Même sans que les joueurs essayent d'abuser de leur vaisseau amiral, quand ils perdent, ils vont forcément se retrouver à se battre sur leur vaisseau mère. 9 fois sur 10, la partie est déséquilibrée et finie aux portes d'un vaisseau amiral.

M'enfin ouais, effectivement c'est nul l'idée des tourelles qui one-shot, mais les joueurs sont pas forcément en cause. Quand les adversaires sont meilleurs, et que le combat te laisse quelques miliers de mètres de marge entre la zone de sécurité et la zone où tu te fais hacher, tu peux rien y faire. Tu va pas interdire aux joueurs de reculer pendant un combat.

Et comme au final j'ai jamais vu personne gagner la partie en utilisant cette technique (réduire l'écart, ouais, mais jamais gagner), je m'en cogne un peu...

Koonya.

(puis si vous voulez pas vous faire massacrer par les tourelles, vous reculez tous de 10 000m, et vous attendez que les adversaires viennent, personne vous force à vous faire OS par la tourelle ou à venir à portée des snipers qui sont dans la zone sécurisée)

Edit : Et d'accord avec Zifarek, les bonus sont trop anecdotiques... Et amha le bonus de dégât est trop fort (et est le seul qui vaille vraiment la peine de faire un détour).

Ps : Illumation... Coefficienter les kills selon l'éloignement de la base. Tuer un mec depuis le vaisseau mère rapporte 0 points. Au milieu, 1 point. Sur le vaisseau mère adverse, 2 points. Ca règle le problème et incite à reprendre du terrain.

Y'a des problèmes de bases sur GS qui en crée d'autre et ainsi de suite.

Déjà le peux de monde qui tag .. Alors c'est vrai si on reste avec le léger pool de gens qu'on a actuellement faire des parties équilibré prendrait une éternité. (J'en est marre de voir toujours les mêmes.)

Alors je pense que BioWare va laisser le système actuel au niveau des compositions par contre attiré des gens sur GS c'est le vrai problème (comme sur SWTOR tout court d'ailleurs) Bio c'est pas des pro's. Les récompenses sont sympa en leveling mais après ? y'a rien a part monter ses appareils a fond et encore pas besoin pour frag , une bonne prise en main suffit.

Avec plus de gens on pourrait revoir les compo's pour équilibré les parties.

Equilibré les parties permettrait d'éviter les abus et de centré le combat.

Rendre le combat plus attractif et plus fun que un trap trap entre les astéroides jusqu'au vaisseaux amiraux.

Excellente idée les points de frag selon la localisation , mise a part peut être dans les cas ou c'est du trash win d'un coté et que y'a un camp vaisseaux amiraux genre en gunship 2 point par frag .. sa laisse peux de chance de revenir ^^ , 1 point en dehors de la base et 0 sur la base tout court moi je dirai.

Ps : Illumation... Coefficienter les kills selon l'éloignement de la base. Tuer un mec depuis le vaisseau mère rapporte 0 points. Au milieu, 1 point. Sur le vaisseau mère adverse, 2 points. Ca règle le problème et incite à reprendre du terrain.

C'est exactement ce à quoi je pensais hier soir.

Ps : Illumation... Coefficienter les kills selon l'éloignement de la base. Tuer un mec depuis le vaisseau mère rapporte 0 points. Au milieu, 1 point. Sur le vaisseau mère adverse, 2 points. Ca règle le problème et incite à reprendre du terrain.

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Une équipe qui se fait repousser n'aurait plus qu'à abandonner, les points gagnés par l'équipe adverse devenant plus que conséquents (x2 par kill), et réussir à les faire reculer n'apporterait rien (0 par kill).

Après pour le coup du "on se fait rouler sur la tronche en deathmatch donc on reste dans le champ de tir du croiseur", jusqu'à présent la seule parade qui me semble valable c'est de faire pareil sur son propre croiseur en attendant qu'un kamikaze s'aventure en dehors de sa zone safe, ou de faire des cercles en formation au middle pour tuer le temps ... parce qu'au final si les mecs se retrouvent agglutiné au même endroit c'est parce qu'ils ont pas eu le loisir de consolider la position au mid pour poursuivre le combat derrière et se retrouvent bloqué à 13km du croiseur (distance idéal pour back puisque un tonneau = environ 10km) et comme je penses pas que la strat du "on attends tranquillou que ça arrive avec la DCA en couverture" soit une strat en soi (ou alors c'est vraiment tordu), va falloir faire du social pour que le jeu revienne à distance acceptable des croiseurs. Sinon est-ce qu'on peut en vouloir aux personnes qui applique ce genre de chose ? j'en sais rien je me contente de slalomer entre les astéroïdes ...

Le coup du "on se fait rouler sur la tronche en deathmatch donc on reste dans le champ de tir du croiseur" (pour reprendre tes mots) n'est pas vraiment le problème en soit, car après tout ces vaisseaux sont là pour éviter le farm trop violent...

Le problème est plutôt les gens qui dès qu'ils se font attaquer, alors que le combat se fait en zone ouverte, foncent systématiquement vers leur vaisseau-mère afin de se débarrasser de leur assaillant par un OS des tourelles (ou la menace de ces tourelles) plutôt de que tenter de s'en sortir par des manœuvres... et pourquoi pas gagner en répliquant.

Il y a par exemple, du coté Empire (de Darth Nihilus) un joueur dont je sais qu'il utilisera systématiquement cette tactique avec son Vaisseau Armé (bien que je ne l'aie pas revu dernièrement), dans le but d'être "gagnant à coup sûr" (ou presque) quand on l'attaque. Le problème c'est que si l'on ne connait pas le bonhomme avant de jouer contre lui, la tactique marche à coup sûr, car s'il n'obtient pas le kill par les tourelles, il profite du champ libre qui se trouve aux environs des vaisseaux-mère pour pouvoir tirer sans que l'assaillant ait le moindre obstacle derrière lequel il pourrait se cacher. Du coup on est obligé de rebrousser chemin assez tôt en prévoyance, et qui n'est qu'à peine moins dangereux à cause du risque de se faire tirer en lors du retour. Au final, ce n'est pas très fun de jouer contre ce type de personnes.

C'est triste de voir ça quand on sait que quoiqu'on soit, un Chasseur d'Attaque ou un Vaisseau Armé, on peut faire courir n'importe qui (même un Éclaireur) indéfiniment si on gère bien ce que l'on fait, et que c'est au final tout aussi positif pour l'équipe surtout si on arrive à en faire courir plusieurs en même temps.

Et même si tu es super chaud à chopper Ar'chy, je te remercie de jouer proprement comme tu le fais, à slalomer entre les astéroïdes... Au moins je sais que si je ne te tues pas, c'est parce que tu voles bien.

C'est pas comme l'autre type dont j'ai parlé précédemment, où l'on a toujours ce goût amer en bouche où l'on se dit "si je te choppais dans un espace sans vaisseau-mère, tu creverais et tu ferais moins le malin" avec la sensation qu'on vient de nous faire un gros doigt d'honneur.

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Une équipe qui se fait repousser n'aurait plus qu'à abandonner, les points gagnés par l'équipe adverse devenant plus que conséquents (x2 par kill), et réussir à les faire reculer n'apporterait rien (0 par kill).

On peut tout aussi bien considérer que les frags autour du vaisseau amiral n'ait aucune valeur. Ça inciterai le le couard à ne pas fui et son poursuivant à ne pas suivre. Les deux équipes comprendrai que cela ne sert à rien de camper cette zone (dans un sens ou l'autre).

On peut tout aussi bien considérer que les frags autour du vaisseau amiral n'ait aucune valeur. Ça inciterai le le couard à ne pas fui et son poursuivant à ne pas suivre. Les deux équipes comprendrai que cela ne sert à rien de camper cette zone (dans un sens ou l'autre).

Donc je voie que je n'ai plus de vie je fait un tonneaux vers le croiseur pour Wipe sans donner de points? Ok.

Donc je voie que je n'ai plus de vie je fait un tonneaux vers le croiseur pour Wipe sans donner de points? Ok.

Pas faux. Je sèche du coup :3

Pas faux. Je sèche du coup :3

Je crois que c'est un problème sans solution.

Ou alors, en dernière option, peut-être mettre un bouclier autour des vaisseaux-mère "qui laisse sortir, mais pas entrer".

Comme ça on ne peut pas se planquer auprès du vaisseau-mère une fois lancé dans la bataille, mais les vaisseaux fraichement "respawn" seraient tout de même protégés du farm, en leur laissant l’opportunité de frapper à distance depuis l’intérieur de la barrière, mais protégés des tirs exterieurs... donc forçant les les potentiels farmers à rester à une distance respectable sinon ils se feraient aligner à travers la barrière.

Premièrement, pour le problème majeur qui est d'attirer des joueurs sur GS, pourquoi ne pas mettre simplement en place un système de réputation ?

Avec comme d'hab un vendeur de réputation, mais aussi un système de tokens pour des montures/objets rares. Les tokens pourraient par exemple être distribués selon l'obtention de succès ou de médailles dans GS.

J'imagine bien un truc du style 1 token gagné si vous obtenez une médaille d'or dans un BG (ça fait mini 15 médailles, on les a pas à tous les coups) et d'autres tokens distribués par exemple lors de la maîtrise d'un vaisseau ou lorsque l'on obtient le succès des 500 MJ.

C'est un système qui non seulement ramènerait du peuple, mais en plus forceraient les joueurs à jouer les objectifs sur les maps domination. (A voir comment équilibrer les médailles pour ne pas avantager une classe de vaisseaux en particulier, je sais que je fais vite plus de médailles en Scout/Bomber qu'en Gunboat)

Et dans le même esprit, concernant l'autre problème, sans changer grand chose, pourquoi ne pas tout simplement supprimer les médailles obtenues si le vaisseau fait une action dans le champ d'action de son croiseur ?

Ok, le kill compte sur le score général, mais le pilote n'obtient pas de médaille de kill ou d'assist, et donc ne gagne pas de points de réquisition à la fin.

Autre solution : Quand un vaisseau est dans le champ d'action du croiseur, toutes ses armes sont désactivées. Simple et radical.

Premièrement, pour le problème majeur qui est d'attirer des joueurs sur GS, pourquoi ne pas mettre simplement en place un système de réputation ?

Avec comme d'hab un vendeur de réputation, mais aussi un système de tokens pour des montures/objets rares. Les tokens pourraient par exemple être distribués selon l'obtention de succès ou de médailles dans GS.

J'imagine bien un truc du style 1 token gagné si vous obtenez une médaille d'or dans un BG (ça fait mini 15 médailles, on les a pas à tous les coups) et d'autres tokens distribués par exemple lors de la maîtrise d'un vaisseau ou lorsque l'on obtient le succès des 500 MJ.

C'est un système qui non seulement ramènerait du peuple, mais en plus forceraient les joueurs à jouer les objectifs sur les maps domination. (A voir comment équilibrer les médailles pour ne pas avantager une classe de vaisseaux en particulier, je sais que je fais vite plus de médailles en Scout/Bomber qu'en Gunboat)

Personnellement, ce qui ne m'attire pas sur GS c'est la maniabilité, tu peux mettre tout ce que tu veux comme système de réput ou autre, c'est le fait qu'un clavier / souris pour piloter c'est pas ce qu'il y a de mieux (C'est mon avis perso mais je ne dois pas être le seul dans cette situation). Donc quand tu arrives face à des types habitués à ce "style de jeu" (via Freelancer par exemple) + le stuff alors que de ton côté, t'essayes déjà d'avancer péniblement sur la map, tu te dis "Oki, on va rester sur les Bg terrestres (a)"

Autre solution : Quand un vaisseau est dans le champ d'action du croiseur, toutes ses armes sont désactivées. Simple et radical.

Résultat à prévoir :

- vaisseau qui respawn = incapable de se battre

- vaisseau armé en dehors = capable de tirer à souhait

=> Farm à sens unique.

ya pas vraiment de bonne mérhode, celle de la bubulle pour les vaisseaux qui repsawn, why not, avec risque d'abus quand même.

Un simple mur invisible pourrait peut être faire l'affaire : on respawn derrière (donc inattaquable mais ne pouvant pas attaquer non plus), à une certaine distance des vaisseaux , passé cette barrière invisible on entre dans le champ de bataille, pas de retour en arrière possible après avoir passé ce mur.

Pas très RP mais équitable.

Y'a pas de bonne méthode tout simplement parce que y'a rien a changé au niveau des vaisseaux amiraux.

Mais s'il fallait vraiment , absolument faire quelque chose d'acceptable a tout niveaux sa serai de réduire la précision des tirs de tourelle sa rendrait le contenu plus proche de la "réalité" SW , après sa serai très positif niveau RP mais certains avec suffisamment d'evitement pourrai frag facilement autour .. A l'heure actuel je connait pas le % de précision des tourelles mais il me semble qu'elles ont deja un angle mort de tir selon leur emplacement donc avec une réduction pour leur chance de hit genre a hauteur de 20-30% sa pourrai laisser juste le temps de finir quelqu'un qui joue a l'appat sans forcement abusé étant donné que les dégats une fois touché sont .. important (normal je dirai).

Problème résolu aujourd'hui semble-t-il

Dans le mode match à mort par équipe de Galactic Starfighter, en raison d'une grève des opérateurs de défense des bâtiments de ligne, ces derniers ne tirent plus sur les joueurs ennemis.

(patchnote 2.6.1)

Je pense que le vaisseau armé va avoir un peu moins de succès auprès des joueurs

Problème résolu aujourd'hui semble-t-il

 

 

(patchnote 2.6.1)

 

 

 

Je pense que le vaisseau armé va avoir un peu moins de succès auprès des joueurs

C'est un peu radical mais enfin une bonne nouvelle.