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Minispiele - Kartellmünzen


LordSiri

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Mir viel es grade spontan ein, aber es wäre doch sicher umsetzbar =D

 

Das mit den Minispielen wie Pazaak und Swoop- Rennen wurde schon oft angesprochen, aber jetzt könnte man doch einen richtig Einsatz legen. Wie wäre es wenn man zum spielen Kartellmünzen setzt. Das macht die Sache mit den Münzen doch intressanter und wertvoller.

 

Was würdet ihr von so etwas halten? Kartellmünzen kann man sich nicht wie Credits bei Flashpoints farmen..

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Da Kartellmünzen nur gegen Echtgeld erhältlich sind, würde man da ja also mit Echtgeld ein Glücksspiel betreiben. Ich bin jetzt zwar nicht über die rechtliche Lage sicher, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das in nem PC Spiel ( auch noch in einem ab 12 ) legal wäre
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Minispiele mit Kartellmünzen als Einsatz, welche ja hauptsächlich eine durch reales Geld erworbene Spielwährung darstellen, dürften in Deutschland unter das Glücksspielgesetz fallen und daher für SWTOR nicht in Frage kommen, da Glückspiel im Internet nach wie vor verboten ist (bis 2011 geregelt in $4 IV Glücksspielstaatsvertrag...aber nach wie vor gültige Regeln bezüglich Glücksspiels im Netz und bei Onlineangeboten).

Wenn man es jedoch durchboxen könnte, dass diese Art von Glücksspiel bei SWTOR erlaubt wäre, wäre da immer noch der moralisch bedenkliche Fall, dass es dann (legales?) Glücksspiel in einem MMO ab 12 Jahren wäre.

Edited by Sugandhalaya
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Aber es wäre irgendwie reizvoll zu wissen was erlaubt wäre und was nicht, oder ob alles in Zusammenhang mit Kartellmünzen verboten wöre

 

Was wäre z.B bei 1vs1 oder 2vs2 Arena Matches, wo die Teilnehmer Kartellmünzen setzen und der Sieger bekommt alle. Wäre das erlaubt? Ist das noch Glücksspiel? Hier kommt es ja nicht auf Glück, sondern auf das Können des Spielers an

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Mit Kartellmünzen würde das ganze als Glücksspiel gelten und somit dürfte man es nicht einbauen. Außerdem müsste man dann auch sicherstellen das niemand unter 18 Jahren (in Deutschland) an diesem Spiel teilnimmt. Stell ich mir schwierig vor.

 

Die einzige Möglichkeit wäre das ganze von der realen Währung und von den Credits abzukoppeln und es so wie in Star Trek Online zu machen und zwar für die Minispiele eine eigene Wärung zu erfinden. Man könnte zum Beispiel "Huttenchips" nutzen oder sowas in der Art. Damit kann man sich bei einem bestimmten NPC einzigartige kosmetische Dinge oder spezielle Socialitems kaufen.

 

Was wäre z.B bei 1vs1 oder 2vs2 Arena Matches, wo die Teilnehmer Kartellmünzen setzen und der Sieger bekommt alle. Wäre das erlaubt? Ist das noch Glücksspiel? Hier kommt es ja nicht auf Glück, sondern auf das Können des Spielers an
Leider ist in dem Zusammenhang nicht zu kontrollieren ob die Teams sich nicht absprechen. Die Grenze zum möglichen Betrug ist hier sehr nah, da die Kartellmünzen an real Währung gekoppelt sind. Edited by Vanitra
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Diese rechtliche Grauzone wird keiner anfassen wollen.

 

Selbst wenn man einen Anwalt findet, der das als legal durchwinkt, wird man immer auch Anwälte finden, die es als nicht legal erachten und die Konkurrenz wäre sich nicht zu schade, eine entsprechende Klage einzureichen.

 

Diese Angriffsfläche wird sich EA sicher nicht geben.

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Ist das nicht sogar der Grund dafür, dass Pazaak es bislang nicht in's Spiel geschafft hat? Ich meine, da irgendwo was gelesen zu haben, weil das dann auch so in die Richtung "Online-Poker" gehen würde.

 

Die Spieltische standen ja schon ziemlich früh (bspw. Esseles) und leuchten ja auch jetzt noch blau ...

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Also solange es nur um in-game-Geld geht, kann es kein alzu großes Problem sein, denn in STO gibt es in Quarks Bar die berühmten Dabo-Tische, die letztlich nichts anderes als ein Roulette sind, bei dem man Geld einsetzt und gewinnt oder eben nicht gewinnt.

 

Für Credits oder Marken wäre das also wohl legal, aber eben nicht für Kartellmünzen, die einen direkten Umrechnungsfaktor zu € haben.

(das Credits auf E-Bay auch einen echten €-Wert haben, ist nicht von Belang, da es sich nicht um einen erlaubten Transfer handelt)

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Ist es nicht schon Glücksspiel, sich von echten Geld Kartellmünzen zu kaufen und sich ein blindes Paket zu holen, in der Hoffnung was brauchbares zu bekommen? Es gibt ja viele "Nieten".

 

Man bezahlt ein Abo für Kartellmünzen und vollen Zugang. Wieso die Kartellmünzen nicht für etwas anderes gebrauchen. Man könnte auch Poker-Chips einführen. Die kann man sich dann für Credits kaufen. Später kann man sich dann die Chips in Kartellmünzen eintauschen lassen.

 

Also ich würde so etwas ziemlich genial finden. Man hat die Möglichkeit mehr aus Credits zu ziehen und die soziale Schiene wird auch nicht vernachlässigt..man kommt meist auch nur bei Flashpoints/Operationen in Kontakt mit anderen Spielern

Edited by LordSiri
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Ist es nicht schon Glücksspiel, sich von echten Geld Kartellmünzen zu kaufen und sich ein blindes Paket zu holen, in der Hoffnung was brauchbares zu bekommen? Es gibt ja viele "Nieten".

 

Man bezahlt ein Abo für Kartellmünzen und vollen Zugang. Wieso die Kartellmünzen nicht für etwas anderes gebrauchen. Man könnte auch Poker-Chips einführen. Die kann man sich dann für Credits kaufen. Später kann man sich dann die Chips in Kartellmünzen eintauschen lassen.

 

Also ich würde so etwas ziemlich genial finden. Man hat die Möglichkeit mehr aus Credits zu ziehen und die soziale Schiene wird auch nicht vernachlässigt..man kommt meist auch nur bei Flashpoints/Operationen in Kontakt mit anderen Spielern

 

Nein ist es nicht, sonst dürften wundertüten nicht an kinder verkauft werden, oder überraschungeier. Glückspiel ist es dann wenn man den Einsatz verlieren kann, nicht weil man meint das sich der Einsatz für das erhaltene nicht lohnt und man gern was anderes im packet gehabt hätte. Sagen wir so es wäre glückspiel wen es leere packete geben würde, die dann so als nieten gelten würden, aber du bekommst ja immer was.

 

Wenn man spiele einführt dann nur einsatzfrei, wer dann um credits spielen möchte, kann das ja in absprache tun, und nach vlorenem spiel, eben via post creds am gewinner verschicken.

 

Wenn man credits als Einsatz akzeptieren würde, würde sich bw die Möglichkeit verbauen, selber "goldseller" zu sein, und z.b 1 mio credit für 1000 kartelmarken, es gebe dann einen direkten credit echtgeld umtauschfaktor.

 

Ja ich denke das man über kurz oder lang credits im kartellshop kaufen können wird.

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Gnerrell nur mit Credits nur dann sind da auch Moralisch bedenken , weil dies dazu verleitet generl mal selbst ins Casino zu gehn..

 

Extrem bedenklich bei einem Spiel ab 12 aber wenn ich früher bei Poketmon diese Glücksspielhalle in der Gelbedition gesehn habe mit dem Einarmigen - Banditen und Itims die du nur darüber erhalten konntest.. *grusel*

 

Aus Familiären Gründen dageen mein Onkel war Glücksspielsüchtig und wenn der hier ingam sowas wieder erlebt fällt der wieder zurück in die Sucht ... Mal so überlegt ..

 

 

Das sit genau so als wenn du einem Troken Alkoholiker eien Kinderpusch mit Schuss anbietest oder ihm Hustensaft gibst der mit Alkohol als Lösungsmittel gemacht wurde!

 

DAGEGEN

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Du hast ein gutes Beispiel genannt: Pokemon.

 

Pokemon, auf den guten alten Gameboy. Spielhalle..Pokemon und Items die nur darüber erhaltbar sind. Wer hat so etwas gespielt? Hauptsächlich die Kinder aus der Grundschule (5-10). Das hat man nirgens verboten und kein Schulkind lief zum nächsten Greifarm in der Kirmes und verspielte sein Taschengeld.

 

Old Republic ist ab 12 und da soll es jetzt schlimm sein, um etwas zu spielen? Geschweige das die meisten Spieler wieso ab 15 aufwärts dran sitzen. Nur mit Credits so etwas zu starten ist unnötig. Da mache ich ein Flashpoint und habe das zehnfache verdient. Sich im Minispielen für Kartellmünzen zu duellieren etc. ist doch viel reizvoller. Sollte wirklich irgendwann von Bioware dieses Argument von "Glücksspiel" bei der Frage nach Minispielen kommen, ist das doch Unsinn (in meinen Augen).

 

Moralische Bedenken? Wieso soll ein Spiel so etwas haben. Nicht böse nehmen, aber das ist ja schon fast so, als würde man einen Geisteskranken einen Shooter zum spielen geben und hinterher dem Spiel die Schuld geben, weil er Amok gelaufen ist.. Es gibt PvP- und PvE-Spieler. Es gibt aber auch Leute die 70€ ausgeben, um sich x-viele Pakete zu kaufen, um Revan-Set komplett zu haben (wahre Geschichte aus einer Gilde). Wieso dann nicht auch die Möglichkeit bekommen, um Kartellmünzen gegenseitig zu spielen? Ich rede ja nicht von Spielautomaten auf der Flotte, in der man die Münzen rein schmeißt und auf's Glück hofft ;)

Edited by LordSiri
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[...]Sollte wirklich irgendwann von Bioware dieses Argument von "Glücksspiel" bei der Frage nach Minispielen kommen, ist das doch Unsinn (in meinen Augen).

Rechtliche Bedenken haben leider selten etwas mit gesundem Menschenverstand zu tun.

 

Was meinst du, warum im Fernsehen ständig so unglaublich schwere Fragen gestellt werden wie z.B. "Was kann man bei dieser Schlag den Raab Show gewinnen ? A: 500.000 €, B: einen dressierten Hamster". Das ist die übertriebene Notwendigkeit der Eigenleistung des Zuschauers.

 

Es macht vor dem Gesetz einen Unterschied, ob man aus reinem Glück gewinnt, oder ob man aufgrund einer (wie unsinnig auch immer) Eigentleistung einen Gewinn erzielt.

 

Bei Online Gewinnspielen sind nicht selten Österreich und Australien ausdrücklich ausgeschlossen, weil bei denen besonders abstruse Glücksspielparagraphen gelten. Einma habe ich gesehen, das bei einer Internet-Verlosung für Österreich angegeben war "Teilnehmer aus Österreich müssen im Gewinnfall eine Rechenaufgabe lösen, um sich für den Gewinn zu qualifizieren".

 

Offensichtlich ist es keine Option, etwas ins Spiel zu integrieren, was in zwei Ländern zu erheblichen Problemen führen könnte. Ebenso ist es keine Option, das Glücksspiel dann über die IP in diesen Ländern abzuschalten.

 

Nun zum Thema "Duelle für Kartellmünzen"... Duelle gibt es jetzt schon. Einen Einsatz kann jeder vereinbaren, wie er will.

Sobald es allerdings ein System gibt, das den Einsatz festlegt und sobald die Katellmünzen dabei ins Spiel kommen, sollten wir dringend einen eigenen Forenbereich haben, in dem es um nichts anderes geht als "voll unfair, Klasse XY ist in Duellen total bevorteilt, nun hab ich X Kartellmünzen verloren, das ist doch Diebstahl, ich will die sofort ersetzt haben sonst ABC."

 

Wie gesagt, diese Angriffsfläche wird sich EA nicht geben, zumal das Spiel angeschlagen genug ist.

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Aus Familiären Gründen dageen mein Onkel war Glücksspielsüchtig und wenn der hier ingam sowas wieder erlebt fällt der wieder zurück in die Sucht ... Mal so überlegt ..

 

 

Das sit genau so als wenn du einem Troken Alkoholiker eien Kinderpusch mit Schuss anbietest oder ihm Hustensaft gibst der mit Alkohol als Lösungsmittel gemacht wurde!

DAGEGEN

Ich zitiere mich mal selbst weil mache nur , dass Lesen wollen was sie Lesen wollen !

 

 

Zumal Glücksspiel gesetzlich genau definiert ist. Dies Kartelmarken , währen Laut gesetz wie Spielschips zu sehn, und somit würde dann bei jedem anmelden eien Warnung kommen, Glücksspiel erst ab 18 Jahren ..Glücksspiel kann sücjhtig machen. Entweder müssten die Spieler handfeste Nachweise erbringen, dass sie Volljährig sind, was enorm vile Geld Biowar kostet oder der Staat würde dne Kauf der Kartelmünzen einfach auf Kreditkarte bezihen welche man nur ab der Volljährigkeit und mit Bonitästsnachweis bekommt .. dies würde für biowar einen enormen verust bedeuten.. hinzu der Imagschden , und die Kaufspiel müssten alle zur Nachrüstung des hinweise mit Glücksspielinhalten zurückgerufen werden .. Hinzu die Änderung der AGb usw..

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Zumal Glücksspiel gesetzlich genau definiert ist. ..

 

Oft ist aber nicht klar, als was ein Spiel nun konkret einzuordnen ist. In Österreich musste sich z.B der OGH erst jüngst mit der Frage befassen, ob Poker nun als Glücks- oder doch als Geschicklichkeitsspiel einzustufen ist

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Oft ist aber nicht klar, als was ein Spiel nun konkret einzuordnen ist. In Österreich musste sich z.B der OGH erst jüngst mit der Frage befassen, ob Poker nun als Glücks- oder doch als Geschicklichkeitsspiel einzustufen ist

 

Kommt auf die Pokervariante an , ich spiel selsbt Sportmässig Poker .. na ja unser keliern Verein hat genau wegen dem Glücksspiel alle arten von Einsätzen verboten dabei ist es genau definerit in Deutschland Texas Holdem z.B sit kein Glücksspiel sondern ien geschiklichkeitsspiel, . Das Urteil war damals galueb ich sogar mit einem Vergleich mit Mensch ärgerre Dich nicht ausgegangen. Sinnbildlich hatten die richter z Texas Holdem gesagt, das währe Mensch ärgeree dich Nicht mehr Glücksspiel.

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Du hast ein gutes Beispiel genannt: Pokemon.

 

Pokemon, auf den guten alten Gameboy. Spielhalle..Pokemon und Items die nur darüber erhaltbar sind. Wer hat so etwas gespielt? Hauptsächlich die Kinder aus der Grundschule (5-10). Das hat man nirgens verboten und kein Schulkind lief zum nächsten Greifarm in der Kirmes und verspielte sein Taschengeld.

 

 

Mußte man für das spielen, an dieser itemslotmaschiene voher einen eurobetrag an nintendo überweisen?

 

 

Old Republic ist ab 12 und da soll es jetzt schlimm sein, um etwas zu spielen? Geschweige das die meisten Spieler wieso ab 15 aufwärts dran sitzen. Nur mit Credits so etwas zu starten ist unnötig. Da mache ich ein Flashpoint und habe das zehnfache verdient. Sich im Minispielen für Kartellmünzen zu duellieren etc. ist doch viel reizvoller. Sollte wirklich irgendwann von Bioware dieses Argument von "Glücksspiel" bei der Frage nach Minispielen kommen, ist das doch Unsinn (in meinen Augen).

 

Und genau da ist das Problem, es könnte derweilen diverse pechvögel und nicht Strategen, die sich grad papis Kreditkarte gemopst haben, zigfach münzen kaufen um dies einsetzen zu können, mit 12 hat man aber laut unseren gesetzen noch nicht die nötige reife, man ist nur teilgeschäftsfähig ( sonst dürften 12jährige nichtmal Bonbons kaufen) und unterligt wohl noch dem Taschengeld paragraph. Und ich finde nichts reizvolles daran Kids auszunehmen.

 

Moralische Bedenken? Wieso soll ein Spiel so etwas haben. Nicht böse nehmen, aber das ist ja schon fast so, als würde man einen Geisteskranken einen Shooter zum spielen geben und hinterher dem Spiel die Schuld geben, weil er Amok gelaufen ist.. Es gibt PvP- und PvE-Spieler. Es gibt aber auch Leute die 70€ ausgeben, um sich x-viele Pakete zu kaufen, um Revan-Set komplett zu haben (wahre Geschichte aus einer Gilde). Wieso dann nicht auch die Möglichkeit bekommen, um Kartellmünzen gegenseitig zu spielen? Ich rede ja nicht von Spielautomaten auf der Flotte, in der man die Münzen rein schmeißt und auf's Glück hofft ;)

 

Eben weil das spie ab 12 ist siehe im text.

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Rechtliche Bedenken haben leider selten etwas mit gesundem Menschenverstand zu tun.

 

Was meinst du, warum im Fernsehen ständig so unglaublich schwere Fragen gestellt werden wie z.B. "Was kann man bei dieser Schlag den Raab Show gewinnen ? A: 500.000 €, B: einen dressierten Hamster". Das ist die übertriebene Notwendigkeit der Eigenleistung des Zuschauers.

 

 

hat das nicht eher damit zu tun, das man will das möglich viele leute anrufen, würde man die fragen schwerer gestalten würd doch keiner mehr anrufen, und somit gäbe es keine Refinanzierung des preisen + "kleiner" gewinnmarge^^

 

Es macht vor dem Gesetz einen Unterschied, ob man aus reinem Glück gewinnt, oder ob man aufgrund einer (wie unsinnig auch immer) Eigentleistung einen Gewinn erzielt.

 

 

Stimmt hat nicht erst 2006 ein urteil bezüglich fernsehsendungs gewinne und Versteuerung geben wonach man in Fernsehsendungen wie z.b wer wird Millionär, big brother, big fat looser etc, eben zusatzeinahmen durch Eigenleistung generiert, was eben beduetet das diese mit 47% (?) versteuert werden?Aber Rennbahn, wett und Lottogewinne sind definitiv steuerfrei.

 

Bei Online Gewinnspielen sind nicht selten Österreich und Australien ausdrücklich ausgeschlossen, weil bei denen besonders abstruse Glücksspielparagraphen gelten. Einma habe ich gesehen, das bei einer Internet-Verlosung für Österreich angegeben war "Teilnehmer aus Österreich müssen im Gewinnfall eine Rechenaufgabe lösen, um sich für den Gewinn zu qualifizieren".

 

Offensichtlich ist es keine Option, etwas ins Spiel zu integrieren, was in zwei Ländern zu erheblichen Problemen führen könnte. Ebenso ist es keine Option, das Glücksspiel dann über die IP in diesen Ländern abzuschalten.

 

Nun zum Thema "Duelle für Kartellmünzen"... Duelle gibt es jetzt schon. Einen Einsatz kann jeder vereinbaren, wie er will.

Sobald es allerdings ein System gibt, das den Einsatz festlegt und sobald die Katellmünzen dabei ins Spiel kommen, sollten wir dringend einen eigenen Forenbereich haben, in dem es um nichts anderes geht als "voll unfair, Klasse XY ist in Duellen total bevorteilt, nun hab ich X Kartellmünzen verloren, das ist doch Diebstahl, ich will die sofort ersetzt haben sonst ABC."

 

Wie gesagt, diese Angriffsfläche wird sich EA nicht geben, zumal das Spiel angeschlagen genug ist.

 

Jupp.

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Kommt auf die Pokervariante an , ich spiel selsbt Sportmässig Poker .. na ja unser keliern Verein hat genau wegen dem Glücksspiel alle arten von Einsätzen verboten dabei ist es genau definerit in Deutschland Texas Holdem z.B sit kein Glücksspiel sondern ien geschiklichkeitsspiel, . Das Urteil war damals galueb ich sogar mit einem Vergleich mit Mensch ärgerre Dich nicht ausgegangen. Sinnbildlich hatten die richter z Texas Holdem gesagt, das währe Mensch ärgeree dich Nicht mehr Glücksspiel.

 

Hold'em ist eben eher wie Bridge, dagegen würd ich Yomaha allerdings scho als glückspiel bezeichnen.

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Mußte man für das spielen, an dieser itemslotmaschiene voher einen eurobetrag an nintendo überweisen?

 

Nein, man hat im Spiel gegen andere Trainer gekämpft, um Geld zu verdienen. Diese hat man dort dann in Spielchips umgetauscht.

 

Im Vergleich wäre das bei SWTOR Quest's erledigen und die Credits in Spielchips eintauschen.

 

Das da echt so eine Diskussion entsteht. Dabei war das als kleiner Vorschlag gedacht, wie andere das finden würden :D Die Gesetze bzg. Glücksspiele muss einer mal verstehen. Beim internen abklären von Wetteinsätzen bei Duellen könnte ja jeder bescheißen. Man kann sich ja zum nächsten Medi-Center spawnen und fertig. Da müsste so etwas schon automatisch abgezogen werden beim Verlierer..

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