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Sorcier PVP : gros problème de survie


Kiwileet

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Je comprend pas, je suis lvl 50 avec mon stuff pvp (400 expertise tout rond) et j'en chie trop !

 

Je joue dps avec un template folie et quand je me retrouve en duel par exemple contre un maraudeur, je le stun, il claque son anti-cc, alors je le bump, puis il me charge (la charge qui casse mon cast, n'imp...) et là je peux plus rien faire, je me fais dézinguer. Mes sorts lui font rien, il me kick tout et j'ai beau reculer, il est plus rapide que moi.

 

C'est à peu près pareil avec toutes les classes (et je parle même pas du contrebandier qui me 2 shot systématiquement).

 

Le seul moyen de faire des dégâts est de me caler sur une passerelle au huttball et de spam ma tempete de force. Et là si y'a un mec qui vient, je peux le bump en bas.

 

Bref, je trouve la survie à chier.

 

Please j'ai besoin d'aide ! Conseillez moi !

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Salut à toi, ben écoute je trouve cela tout à fait normale que votre survie est moins importante que les autres en pvp , tu es en armure légère de zap pas ça, par contre vous ça fait beaucoup de dégâts un sorcier.

 

Y a des sorcier qui mon déjà mis des 3800 en pvp alors que moi je ne dépasse pas en crit les 2700.

 

Donc si ta compris vous êtes moins résistant mais vous mettez la sauce, on peut pas tout avoir.

 

Comment dire je suis assassin quand j'ai tout mes cd sur mes contrôle ca va en 1 contre 1 j'arrive a me démerder mais dès que je n'ai pas mes compétence de up ou qu'il son deux en face de moi je meurt (je suis en léger^^) mais généralement je vanish avant.

 

Voilou on peut pas tout avoir.

 

Si tu veut une classe qui survie monte un guerrier ravageur ou autre avec amure lourde.

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Je n'ai pas encore taté le pvp avec mon sorcier, mais dans tous les cas reroll une classe "armure lourde" n'est bien evidement pas une option de survie.

 

Toutes les classes se doivent d'avoir de l'endurence au combat, qui n'est pas du tout synonyme de résistance litérale, mais plutôt de capacités.

 

Avoir beaucoup de burst pour palier à son manque d'armure, ok, mais le systeme de défense est une autre catégorie que celle du type déquipement.

 

à voir..

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Salut.

Y'a pas de solution miracle à te donner, vu que tout dépend de comment joue ton adversaire sur le moment.

 

Par contre y'a quelques trucs que je comprends pas. En spé folie c'est quasi tout en instant, le seul truc qu'il peut vraiment t'interrupt c'est ton éclair de force, mais ça c'est pas grave.

 

Pour ton exemple, si tu le stun, direct tu prend le large en lui balançant des instants (dots, choc, etc). s'il anti-cc et que t'as de la distance, t'as largement le temps de le snare avec l'instant ou l'éclair de force. Quand il est au cac (s'il revient ou s'il jump) la tu peux le bump, et le resnare.

T'as aussi le dot qui root.

 

L'idéal c'est donc qu'il soit toujours snare et que tu sois toujours à distance, et quand il est au cac tu root, mezz, stun, bump... t'as le choix quoi :D (tout en instant en plus).

 

Le seul truc un peu chiant c'est quand t'es full cc, et que ton anti cc n'est pas up, mais ça c'est pareil pour tout le monde, vu que leur barre de résolution marche à moitié. Quand tu prends un gros snare c'est pas évident non plus si t'as pas de stun ou bump, vu qu'il reviendra plus vite au cac. Mais bon, dans l'ensemble y'a toujours moyen de s'en tirer.

 

;)

 

 

Le seul moyen de faire des dégâts est de me caler sur une passerelle au huttball et de spam ma tempete de force. Et là si y'a un mec qui vient, je peux le bump en bas.

A mon goût La tempête de force n'est intéressante que sur des points (portes ou tours de bg, ou alors gros gros regroupement mais c'est rare=). En gros je l'utilise très peu, surtout vu les faibles dégats sur le temps.

Joue en dots, choc, éclair de force pour snare et le proc instant, et obscurité écrasante/frappe d'éclair en instant, avec des champs de morts, et tu verras la différence.

Edited by Niouf
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Y a des sorcier qui mon déjà mis des 3800 en pvp alors que moi je ne dépasse pas en crit les 2700.

 

 

Bonjour l'ami, tu peux développer ce point stp, quel sort? ne confonds pas avec les jedi consulaires. J'ai environ 300 expertise lvl 50, mon plus gros tick est celui de l'ombre écrasante en spé folie et elle critique a 2k6 sur des mec unstuff (lvl<50) donc ne dit pas de bétise stp.

 

Je ne suis pas du genre a pleurer donc je ne le ferai pas, le dps est correct mais 0 burst pour le sorcier folie. quand tu vois le cac te balancer son sabre a distance et te toucher a 4k tu te poses des questions, c'est lui le caster ou toi?

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Bonjour l'ami, tu peux développer ce point stp, quel sort? ne confonds pas avec les jedi consulaires. J'ai environ 300 expertise lvl 50, mon plus gros tick est celui de l'ombre écrasante en spé folie et elle critique a 2k6 sur des mec unstuff (lvl<50) donc ne dit pas de bétise stp.

 

Je ne suis pas du genre a pleurer donc je ne le ferai pas, le dps est correct mais 0 burst pour le sorcier folie. quand tu vois le cac te balancer son sabre a distance et te toucher a 4k tu te poses des questions, c'est lui le caster ou toi?

 

Le sorcier folie n'a pas de burst de base, mais tu peux facilement en créer grace aux conso. Exemple : tu veux à tout prix OS un mec (tu l'aimes pas, il est dangereux etcetc) on va dire que t'as pas le proc de l'instant cast de l'ombre (c'est rare quand meme) tu poses tes deux dots en commençant par le root, puis champ de mort (la marque de mort proc meme si tu as posé le dot avant) et là tu actives ta sauce (insouciance pour etre sur de crit, relique, buff expertise et dopant si t'es bioch), crois moi peu importe la classe le mec fera meme pas 5 secondes meme stuffé. Et en admettant que t'aies pas réussi a le kill avec ça, il reste quand meme ton para, ton cyclone, ton instant et ton champ de mort sera presque revenu.

 

Pour préciser, je suis actuellement a 540 expertise et mon champ de mort crit a 3.5 sans conso et je suis monté a 6k2 full buff, la chaine d'éclairs sous conso comme dit au dessus tic a 1k3 pour les plus résistants 1k8 pour les cracottes. Avec tes 300 expertise ce sera surement un peu moins, mais tu as quand meme tous les outils pour depop un mec.

 

Et pour les maraudeurs, garder le champ de mort pour tuer est une option efficace, le mec est souvent surpris par les degats et meurt sans utiliser ses cd.

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Le sorcier folie n'a pas de burst de base, mais tu peux facilement en créer grace aux conso. Exemple : tu veux à tout prix OS un mec (tu l'aimes pas, il est dangereux etcetc) on va dire que t'as pas le proc de l'instant cast de l'ombre (c'est rare quand meme) tu poses tes deux dots en commençant par le root, puis champ de mort (la marque de mort proc meme si tu as posé le dot avant) et là tu actives ta sauce (insouciance pour etre sur de crit, relique, buff expertise et dopant si t'es bioch), crois moi peu importe la classe le mec fera meme pas 5 secondes meme stuffé. Et en admettant que t'aies pas réussi a le kill avec ça, il reste quand meme ton para, ton cyclone, ton instant et ton champ de mort sera presque revenu.

 

Pour préciser, je suis actuellement a 540 expertise et mon champ de mort crit a 3.5 sans conso et je suis monté a 6k2 full buff, la chaine d'éclairs sous conso comme dit au dessus tic a 1k3 pour les plus résistants 1k8 pour les cracottes. Avec tes 300 expertise ce sera surement un peu moins, mais tu as quand meme tous les outils pour depop un mec.

 

Et pour les maraudeurs, garder le champ de mort pour tuer est une option efficace, le mec est souvent surpris par les degats et meurt sans utiliser ses cd.

 

Voilà tout est résumé, chui à 493 expertise et bioch, et sérieux même les operatives qui me défonçaient quand j'étais spé light j'en ai bcp moins peur là :D

 

Champ de mort + instant OÉ est votre ami, toujours utiliser insouciance avec champ de mort et les mecs vont moins s'la péter.

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Bonjour par rapport à tout cela , j'aurais voulu savoir quelles reliques sont les meilleures pour un sorcier dps ?

 

J'hésite entre du critique+afflux ou de la puissance. En sachant que mon but est de faire le plus mal possible, voilà si pouvez m'aidez pour ça merci.

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Bonjour par rapport à tout cela , j'aurais voulu savoir quelles reliques sont les meilleures pour un sorcier dps ?

 

J'hésite entre du critique+afflux ou de la puissance. En sachant que mon but est de faire le plus mal possible, voilà si pouvez m'aidez pour ça merci.

 

 

Critique/Afflux sans hésiter.

En tant que sorcier, faut se trimballer incognito pendant que tes CD sont absents et one shot quelqu'un quand tes CD sont là.

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Toujours avoire sa bubulle, il te tape, ça va le stun, à partir de là, tu auras tes 3 mezz de dispo, si ça ne lui fait rien, tu le dot, tu remets ta bulle si t'as de la chance, tu le bump... et si tu es toujours seul face à lui, tu fuis !:rolleyes:
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Salut à toi, ben écoute je trouve cela tout à fait normale que votre survie est moins importante que les autres en pvp , tu es en armure légère de zap pas ça, par contre vous ça fait beaucoup de dégâts un sorcier.

 

Y a des sorcier qui mon déjà mis des 3800 en pvp alors que moi je ne dépasse pas en crit les 2700.

 

Donc si ta compris vous êtes moins résistant mais vous mettez la sauce, on peut pas tout avoir.

 

Comment dire je suis assassin quand j'ai tout mes cd sur mes contrôle ca va en 1 contre 1 j'arrive a me démerder mais dès que je n'ai pas mes compétence de up ou qu'il son deux en face de moi je meurt (je suis en léger^^) mais généralement je vanish avant.

 

Voilou on peut pas tout avoir.

 

Si tu veut une classe qui survie monte un guerrier ravageur ou autre avec amure lourde.

 

Oh mon dieu quel pipo tu fais ;-) c'est vilain de mentir. Le sorcier folie a 0 burst 0 cd défensif, du papier toilette mouillée en fait :)

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Le kitting est ton ami :)

 

Justement une classe qui ne dépend que de son kitting pour sa survie ?

Une classe qui doit tuer à petit feu et mettre un maximum de distance (impossible..) pour ne pas se faire ouvrir au cac dès que c'est le cas ?

0 vrai burst ?

0 cd défensif ?

1 heal tellement faiblard qu'il ne sert strictement à rien de dépenser autant de force pour un heal misérable ?

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Heal misérable et trop long d'activation.

Heu, vous êtes dps, avec une spé dps non?

Alors vouloir soigner comme un healeur en étant dps ce serait juste une vaste blague, il serait temps de vous réveiller, à trop vouloir, le beurre, l'argent du beurre et même se taper la crémière...C'est juste risible :)

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Heal misérable et trop long d'activation.

 

Ouais c'est juste 5k+ le heal en critique (un peu moins en combat à cause du débuff, mais spé folie ton but n'est pas de te heal en fight mais de dps l'autre^^)

 

Ensuite, le but de la spé folie est justement de ne plus avoir de cast, donc tu ne peux pas de faire interrupt! hormis sur l’éclair de force, mais c'est pas gênant puisqu'il n'y a plus de cd dessus avec cette spé.

Concernant le gameplay, c'est pas compliqué: eclair de force -> proc courroux -> instant (au choix, obscurité ecrasante en 1er si 1v1, eclair successif si groupe en face et si tu te spé hybride 13eclair/28folie), sans oublier les dots + bcp de mouvement tel que te permettent la spé folie

Perso je commence toujours par champ de mort histoire de dire bonjour à 3k+ ;)

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Justement une classe qui ne dépend que de son kitting pour sa survie ?

Une classe qui doit tuer à petit feu et mettre un maximum de distance (impossible..) pour ne pas se faire ouvrir au cac dès que c'est le cas ?

 

oui , c'est ce qu'on appelle un archétype mage pvp ...

 

0 vrai burst ?

 

c'est sûr, le champ de mort à 3k+ en AoE, c'est pas terrible

 

0 cd défensif ?

 

tout à fait d'accord, mis à part le stun, le snare, le bump, le cyclone instant, le snare provoqué par éclair de force, le CS, la bubulle, la vitesse de force ... on a pas grand chose pour se sortir d'une mauvaise situation.

 

1 heal tellement faiblard qu'il ne sert strictement à rien de dépenser autant de force pour un heal misérable ?

 

avec une spé folie donc les ticks des dot rendent de la vie, donc l'éclair de force rend de la vie, avec les medipacks et les potions de vie spéciales PvP ... à quel moment tu claques un heal ?

 

 

 

 

en gros vous nous expliquez que le sorcier en PvP devrait avoir une armure lourde, des skills au sabre pour le cac, et un (ou deux) heal instant ...

 

y'a 2 solutions :

 

-soit vous passez votre temps dans la mélée et je suis au regret de vous dire que c'est pas le genre d'endroit ou on est censé se trouver en tant que caster en tissu

 

-soit vous vous tenez à distance , vous bougez régulièrement mais malheureusement, ce contrebandier au fond vous a de toute façon repéré et vous mettra de toute façon la misère pcq LUI il sait pourquoi il joue sa classe : pour vous 4 shot ! et qu'il ne l'aurait certainement pas joué si un type en tissu arrivait à resister à son burst.

j'ai un reroll agent secret et je peux t'assurer qu'avant de backstab un inqui , je surveille bien le fade de sa bubulle avant de me lancer. donc si je le démonte , la faute à qui? à moi qui suis cheaté ou à lui qui rafraichit pas son sort défensif le plus important ?

 

quant au message d'origine de l'OP qui disait en substance "je stun le gars, il claque son CD et après j'ai rien pour m'en défaire" ben essaie plutot de le cyclone d'abord, comme ça une fois qu'il aura utilisé son CD, tu pourras le stun à souhait. à peu près 4 types sur 5 se font avoir à ce petit jeu parce que personne n'aime être immobilisé, et que sur le moment il ne se dit pas "je m'en fous, au moindre dégat je serai libéré" mais "faut que je bouge!!!!"

 

je dis pas que je creve jamais en PvP, loin de là. je suis pas un pgm, loin de là. mais je trouve plus que normal qu'un dps cac qui nous tombe dessus ait un avantage certain ... et j'ai d'autant plus de mérite quand j'arrive à lui claquer son beignet

 

et puis j'aimerais juste vous rappeler qu'en ce qui concerne le huttball, entre le grip pour sortir ses coéquipiers d'un mauvais pas ou carrément les tirer direct derrière la ligne de but , et la vitesse de force qui permet de sauter de la passerelle supérieure par dessus les flammes qui précèdent la zone d'embut , on peut pas dire qu'on soit malheureux ... on est pas des supers porteurs de balle (et on est pas là pour ça) mais on est de sacrées escortes

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Salut,

 

Ca me fait juste marrer quand je vois ce genre de post , le sorcier pvp est ce qu'il y a de

plus chiant a tuer faut arréter de se foutre de la gueule du monde un peu.

C'est une question de placement et non de spé ou de classe si tu te fait choper.

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avec une spé folie donc les ticks des dot rendent de la vie, donc l'éclair de force rend de la vie, avec les medipacks et les potions de vie spéciales PvP ... à quel moment tu claques un heal ?

 

 

Je suis d'accord avec toi sur à peu près tout - jouant sorcier - sauf ce point.

 

D'une, les "dégâts réguliers" concernent les dots, et donc l'éclair de force n'en est pas un. Ce qui veut dire que tu as ni le +20% de dégâts du champ de mort, ni le 1% de vie du parasitisme.

 

De deux, les soins reçus sont totalement ridicules. Prend affliction par exemple. Ca va tic toutes les 3 secondes. Si tu as 33% de chances de critique (un bon score, largement atteignable avec du bon matos et le buff 5%), ça veut dire que toutes les 3 secondes, tu as 1 chance sur 3 d'être soigné de 1% de ta vie, soit ... disons 150 PV. Si tu places affliction sur 3 cibles, statistiquement tu reçois 150 PV toutes les 3 secondes (ou si tu préfères 50 HPS). Alors bon, tu as aussi deux autres dots, mais obscurité écrasante n'inflige que 6 tics toutes les 15s (hors stuff réduction de CD/trait de branche qui augmente à 8 tics), donc statistiquement 2x150 PV de soins. Et ton final est un peu du même tonneau qu'affliction, sauf que tu peux le mettre que sur 2 cibles maxi vu son CD.

Alors oui, tu as aussi un trait qui augmente encore ces soins, de 20% Mais bon, 20% de 150, ça monte à 180, c'est pas non plus le Pérou. Et le tout pour 4 points de talents, quand même.

 

Donc voilà, si tu considères que, allez, en étant gentil, 300 PV toutes les 3 secondes c'est un gros soin, bah ...faudrait revoir les dégâts infligés sur un sorcier en PVP. Moi je vois plus souvent des 2000 ou des 3000 défiler sur mon écran. La défense d'un sorcier DPS, pour moi, c'est le bouclier, c'est les divers CD défensifs, c'est le mouvement, c'est de rester derrière ses alliés, ou en hauteur, ou planqué ... tout sauf un malheureux soin de 150 ou 200 PV de temps en temps.

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il y a des classes efficaces contre d'autres.

j'ai la chance d'avoir toutes les classes sauf AIMP

et dans l'ensmble c'est bien équilibré.

Un sorcier qui pleure.. je rêve. le sorcier est le roi du huttball il a un peu plus de mal pour les autres mais il va dépoter quoi qu'il arrive.

 

Je suis maraudeur 50

sorcier (soin) 26

smuggler 37 (soin)

soldat 25

jedi (tank) 28

BH 10

 

Si il y a une classe que je trouve plus faible que les autres en PvP c'est le Smuggler.

attention il est pas sans defense, loin de la même, mais il a pas le burst de certaine classes.

 

Le maraudeur peu heureusement et effectivement friter un sorcier au conatact (excusez le) mais il va douiller face a un BH et sa grosse armure et il va 'enliser de toutes les façons sur un soigneur. c'est simple je suis bien plus redoutable en BG avec mon sorcier qu'avec mon maraudeur.

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smuggler 37 (soin)

 

 

Si il y a une classe que je trouve plus faible que les autres en PvP c'est le Smuggler.

attention il est pas sans defense, loin de la même, mais il a pas le burst de certaine classes.

 

 

Si tu le joues en heal c'est sur tu vas pas faire mal ^^

 

Je me demande si certain réflechisse avant de poster....

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