Optiloup Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 (edited) Bonjour à tous. Je suis gardien level 27 et force est de constater que quand je fais du PVP en BG, je me fais "ouvrir facilement", comme on dit. Je suis visiblement "pas très bon" () . J'essaye de m'en sortir mais il semblerait que la façon de jouer en PVP soit radicalement différente du PVE. Ma question est la suivante: Qu'est-ce qui distingue le BON joueur PVP du mauvais? Ça se traduit par quoi, concrètement, "avoir du skill"? Avez-vous des "trucs" pour devenir meilleur en pvp? PS. Si vous avez des conseils sur la manière de mieux jouer mon gardien en PVP, je suis preneur. ^_^ PS. Je suis nul et j'assume. Mais je veux m'améliorer. Alors pas (trop) de trolls please. ;-p Edited March 3, 2012 by Optiloup Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thaladan Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 je dirais : - de la mobilité et savoir jouer avec le décor pour ne plus être target et avoir 2sec de répit très importantes. - évidemment jouer ses compétences dans l'ordre et garder un stun en reserve pour se heal ou dégager. - connaitre ses raccourcis clavier ou souris sans se tromper - un bon stuff ^^ - un peu de chance - ne pas offrir son dos trop facilement --' Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maloryn Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 Coucou, Bon alors, déja, avoir du "skill" c'est assez ... objectif. Tu veux jouer les objectifs ? Dans ce cas, avoir du skill c'est savoir se battre près des tourelles, portes, porteur, en jetant un oeil voir si ça tag pas dans ton dos, savoir focus la bonne personne (le healer ..). Savoir antitag en plaçant l'aoe qui fera la différence. Le but du pvp, c'est pas d'être immortel et de depop tout le monde en 1v5. Le but c'est de gagner. Peu importe si tu fais du 40/0 et que ton équipe perd, tu montrera juste que tu as la plus grosse. Un bon joueur se reconnais, à mon avis, par sa lecture du jeu, sa capacité à anticiper les mouvements ennemis, à savoir placer un cc sur la bonne personne, à suivre un focus ou une strat. Savoir également assist ses mates, combien je vois de commando, ou de sorcier qui vont passer à coté de toi, te ninja le coup fatal et se barrer alors que tu as 2 dot et 1% hp ... Savoir aussi analyser les cc que tes mates place, pour pouvoir les chain et surtout pas les casser ... quand on met un cc de 8 secondes qui casse au premier dégats recu, y'a p'tet une raison ... (2v1, tag porte, tourelle, controle du heal). En définitif, pour ma part, un bon joueur, c'est pas le mec à 650Kdps dans son coin, c'est celui à 150k qui assist, qui cc, qui joue les objectifs, mais intelligemment. Okay les mec full objectifs qui tag à 5 la porte alors qu'un commando full aoe approche ... c'est pas du skill ça, c'est du kikoololisme, à vouloir être celui qui tag. Sinon, pour t'en sortir en 1v1, apprends à jouer plusieurs classes. j'ai personnellement monter chaques classes lvl 25/30 pour avoir un apercu du gameplay, ça permet de devancer les skills adverses, et de te retrouver en position de force. Bref, si tu as des questions plus précises, hésite pas, J'espère t'avoir aider . Fixed, Commando. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maloryn Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 je dirais : - de la mobilité et savoir jouer avec le décor pour ne plus être target et avoir 2sec de répit très importantes. - évidemment jouer ses compétences dans l'ordre et garder un stun en reserve pour se heal ou dégager. - connaitre ses raccourcis clavier ou souris sans se tromper - un bon stuff ^^ - un peu de chance - ne pas offrir son dos trop facilement --' Offrir son dos ... ça dépend vraiment de la situation. Contre un malfrat ou un ombre, je dis pas, c'est une évidence. Mais imaginons que tu joue ... Bh spécialiste spe Pyro, contre un Maraudeur par exemple, je vais forcément essayer de le kite via ma dot qui snare. Et donc, je vais logiquement courrir partout en spamant mes instants pour appliquer cette dot et snare le maraudeur, qui verra alors mon dos ... Mais aussi sa vie descendre à grande vitesse. Ensuite, le stuff ... C'est pas du skill ça, c'est avoir un avantage tactique sur ceux qui sont moins stuff, c'est tout. Okay l'afk middle dans les aoe, avec 2 cac sur la tete que tu déboite en spammant Missile tracant parce que tu es full MDG et eux sont en stuff de la chouette luminescente. ... mouais, moyen. La chance, oui, ça compte, mais je préfère ne pas me reposer sur ça personnellement. Les BINDS ! Oui ! On est d'accord. "Jouer ses compétences dans l'ordre". On est pas en Pve Y'a pas de cycle en Pvp, juste des Priorités : Dot, snares, assist, cc, tourelles si pas focus, ect ... mais un cycle basique style Commando en Pve : 3 Grav Roud, Demolition Roud etc ... Marchera pas contre un cac un peu "skill" qui placera lui intelligemment ses kick, et ses cc. M'enfin, c'est mon point de vue hein. La mobilité ... Mouais, ça dépend grandement de ta spe ça aussi. Le décor, Okay, ça me va, c'est logique. Apprendre à casser els lignes de vue d'un Ranged est essentiel dans Swtor, où les bg sont très fournis niveau décors (Huttball ... <3). C'est aussi de la lecture du jeu à mon sens. Fixed, Commando. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pustule Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 (edited) Qu'est-ce qui distingue le BON joueur PVP du mauvais? Le Mauvais joueur il vois un truc qui bouge, il attaque. Le bon joueur il vois un truc qui bouge, il attaque mais c'est un bon joueur. Désolé c'était trop tentant. Pour les plus jeunes ça fait référence aux inconnus. Edited March 3, 2012 by pustule Link to comment Share on other sites More sharing options...
ceelaniri Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 je dirais : - de la mobilité et savoir jouer avec le décor pour ne plus être target et avoir 2sec de répit très importantes. - évidemment jouer ses compétences dans l'ordre et garder un stun en reserve pour se heal ou dégager. - connaitre ses raccourcis clavier ou souris sans se tromper - un bon stuff ^^ - un peu de chance - ne pas offrir son dos trop facilement --' +1 anticiper les mouvements de l equipe adverse est aussi une bonne facon de ne pas etre trop surpris. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drokisannath Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 Honnêtement, le plus important en PvP, ce n'est pas la vitesse d'exécution, ni les reflexes, ni la vision du jeu. C'est le positionnement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Misspepe Posted March 3, 2012 Share Posted March 3, 2012 Ne pas oublier (en BG) Ne pas jouer pour sa G..... Eh oui en BG on est 8 il faut composer avec l'équipe actuelle (classes, etc) et une fois que l'on a vu qui joue avec nous, on se dit "ah la il y a 3 fufu, il vont prendre la tourelle, allons appâter les ennemis sur un point opposer de la carte" Bref il faut jouer en équipe et pas solo Link to comment Share on other sites More sharing options...
AngelsSVohs Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Le bon joueur PvP : c'est celui qui tente d'évoluer à travers le déroulement du jeu et de manière Honnête. Le mauvais joueur PvP : c'est celui qui triche afin de se croire le plus fort. Des objections ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wonsul-Ran Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 le mauvais joueur pvp : il voit un ennemi, il saute dessus. le bon joueur pvp : il voit un ennemi, il saute dessus...mais c'est un bon joueur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AngelsSVohs Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 (edited) le mauvais joueur pvp : il voit un ennemi, il saute dessus. le bon joueur pvp : il voit un ennemi, il saute dessus...mais c'est un bon joueur. et ... ? Edited March 4, 2012 by AngelsSVohs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goeh Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 et ... ? C'était juste une adaptation d'un sketch des Inconnus j'avoue y avoir pensé aussi en lisant le titre du sujet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raumo Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 (edited) Bonjour à tous. Je suis gardien level 27 et force est de constater que quand je fais du PVP en BG, je me fais "ouvrir facilement", comme on dit. Je suis visiblement "pas très bon" () . J'essaye de m'en sortir mais il semblerait que la façon de jouer en PVP soit radicalement différente du PVE. Ma question est la suivante: Qu'est-ce qui distingue le BON joueur PVP du mauvais? Ça se traduit par quoi, concrètement, "avoir du skill"? Avez-vous des "trucs" pour devenir meilleur en pvp? PS. Si vous avez des conseils sur la manière de mieux jouer mon gardien en PVP, je suis preneur. ^_^ PS. Je suis nul et j'assume. Mais je veux m'améliorer. Alors pas (trop) de trolls please. ;-p Pour info j'estime (correction, j'affirme) être un bon joueur pvp, et pour en monter un en Concentration "depuis l'niveau 1" c'est FRANCHEMENT une plaie à jouer avant l'niveau 40. Tu manques de contrôles, t'en manges à foison, t'as aucun burst, t'encaisses rien...bref, un truc de maso. Serre les dents après l'gameplay est plutôt cool, j'pense pas atteindre un jour le niveau d'puissance de mon Avant-garde mais ça a l'mérite d'être fun à jouer j'trouve. Edited March 4, 2012 by Raumo Link to comment Share on other sites More sharing options...
avatank Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Le bon joueur, c'est moi. les mauvais, c'est les autres. Après comme conseil pour un gardien, il faut de bons gants, ça c'est sur. Une tenue qui claque et ne pas avoir peur de la balle. Plus sérieusement je te conseille simplement de monter en niveau, et ca va s'améliorer tout seul, des automatismes viendront avec le temps de jeu et tu vas gagner de nouvelles techniques et de l'équipement qui vont bien t'aider. Pour moi un bon joueur de pvp, c'est quelqu'un qui connait les compétences, points forts et points faibles de toutes les classes, ca te permet d'anticipé les actions de tes ennemis, savoir quel sort interrompre, à quel moment lui lancer un contrôle. Il doit aussi impérativement assister ses compagnons en terme de dps c'est la clé de la victoire l'assist, ne t'attaque pas à une cible tout seul, il vaut mieux aider ton pote en tapant la même cible que lui, comme ton dps s'effectue au corps a corps regardes quel joueur est la cible des dps distance de ton groupe et tu charges, ca t'évitera de casser tout les contrôles fait par tes alliés et tu auras souvent le plaisir de voir ta cible exploser. Après évidement il faut savoir utiliser au mieux les compétences dont tu disposes, avoir une vision du combat pour éviter d'être la cible de trop d'ennemi tout en restant en vue des soigneurs de ton équipe, connaitre les cartes, savoir quand il faut frag et quand il faut tag l'objectif. Et le plus important la rage de vaincre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Meith Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Même chose que les autres à peu de choses près. Je joue commando mais un simple changement de spé m'a ouvert de nouveaux horizons. Il faut évidemment que tu connaisses également chacun de tes pouvoirs, leur effet sur les autres skills, les niveaux de buffs à atteindre, de telle ou telle valeur : concentration, centrage, etc... sur le bout des doigts. Le PvE est réellement très facile sur The Old Republic et il faut vraiment jouer avec le gros orteil et le menton pour y éprouver des difficultés (et encore, avec de la pratique...) tandis que le PvP réclame de l'entrainement et la connaissance approfondie de ta classe. Idem, ça a été déjà dit mais de façon plus spécifique : le clavier me sert pour les skills que je dois placer de façon rapide, ceux qui suppriment les immobilisations, les ralentissements, les dots, ou bien les skills très utilisées, limite à la chaîne. Il ne faut pas que tu aies à réfléchir pendant un combat serré, il faut réagir instinctivement. Sinon solution beaucoup plus simple : monter tes niveaux. Certes, le buff 49 monte tes statistiques mais ne remplace pas les "bonus" et les compétences de ton arbre de spé. Déjà dit également, le gardien à ce niveau est difficile en PvP donc monte un peu en suivant ta storyline (vraiment sympa en chevalier en plus) et ça ira mieux dans une vingtaine de niveaux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArtMagik Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Bonjour à tous. Je suis gardien level 27 et force est de constater que quand je fais du PVP en BG, je me fais "ouvrir facilement", comme on dit. Je suis visiblement "pas très bon" () . J'essaye de m'en sortir mais il semblerait que la façon de jouer en PVP soit radicalement différente du PVE. Ma question est la suivante: Qu'est-ce qui distingue le BON joueur PVP du mauvais? Ça se traduit par quoi, concrètement, "avoir du skill"? Avez-vous des "trucs" pour devenir meilleur en pvp? PS. Si vous avez des conseils sur la manière de mieux jouer mon gardien en PVP, je suis preneur. ^_^ PS. Je suis nul et j'assume. Mais je veux m'améliorer. Alors pas (trop) de trolls please. ;-p Premièrement, comme pour toutes les classes, c'est à partir du niveau 30 que l'essentiel du gameplay se mettra en place. Donc pour une classe très dépendante Ensuite, il faut adapter son arbre de talent. En JcJ tu ne prendras pas forcément les mêmes talents, qu'en JcE, certains étant plus adaptés pour affronter des mobs, d'autres pour affronter des jouers. Apprendre à se déplacer. La base du JcJ c'est le mouvement, ne jamais rester en place. Tu peux effectuer la majorité de tes capacités en déplacement, donc il faut t'habituer à le faire. De même, essayer d'être au maximum dans le dos de tes adversaires est un plus, ceux-ci ne pouvant alors pas te frapper, sauf cas d'attaque en AE. Toujours dans cette optique, casser les lignes de vues, en passant derrière des poteaux, rochers et autres, pour que ceux qui frappent à distance ne soient plus capable de t'atteindre. Avoir un cycle dps adapté. Tout comme pour l'arbre de talent, ton cycle dps ne sera pas forcément le même en JcE et JcJ. Certaines attaques étant plus rentables en JcE qu'en JcJ et inversement. A noter tout de même que le JcJ favorise le burst quand le JcE a plutôt tendance à favoriser un dps plus régulier. Je t'envoies vers la section Gardien du forum, ils seront plus à même que moi de t'aider à trouver un bon cycle dps. Et n'hésite pas aussi à demander à des gardiens hauts niveaux en jeu. Connaître les forces et faiblesses des autres classes. ça passe souvent par la case duel, afin d'apprendre à découvrir leurs capacités, et donc de pouvoir anticiper les actions d'un joueur de telle ou telle classe. Apprendre à maitriser l'interrupt afin de l'utiliser au meilleurs moment. Devenir un bon joueur en JcJ est une affaire de longue haleine. ça prend du temps et de l'énergie, ça demande de la volonté. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaviod Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Ah bon on peux distinguer un bon d'un mauvais joueur sur ce jeu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RoiXir Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Avant toute chose pour devenir "bon joueur", il faut pas avoir de bug (ralentissement type diaporama) durant les guerres Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merys Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Un bon joueur se remet en question, est humble et conais toute les classes Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexxkendar Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 (edited) Un bon joueur, c'est un gars qui a un fusil (ou un flingue, ou un sabre laser, comme vous voulez... ), il voit une cible, il tire ! Un mauvais joueur, c'est un gars qui a un fusil (ou un flingue, ou un sabre laser, comme vous voulez... ), il voit une cible, il tire, mais c'est un mauvais joueur ! Edited March 4, 2012 by alexxkendar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Optiloup Posted March 4, 2012 Author Share Posted March 4, 2012 Merci pour toutes ces réponses! Long l'apprentissage me semble être et des tentacules de poulpe me greffer je dois. lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goeh Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Long l'apprentissage me semble être et des tentacules de poulpe me greffer je dois. lol C'est ça qui est cool justement, il y a toujours quelque chose à peaufiner même pour les excellent joueurs sinon plutôt que de te greffer des tentacules tu peux aussi investir dans un G13, mais c'est pas ça qui fera de toi un bon joueur ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Optiloup Posted March 4, 2012 Author Share Posted March 4, 2012 Je viens de faire un BG et je suis vraiment pas doué. C'est frustrant de se faire massacrer sans rien comprendre alors que dans le jeu on a une certaine impression de puissance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malhadie Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Y'a pire, se faire massacrer alors qu'on pense qu'on est le meilleur ^^ Malhe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SherNan Posted March 4, 2012 Share Posted March 4, 2012 Pour moi : Un mauvais joueur : - possède un perso "unstuff", - ne connait pas (bien) l'effet de chaque compétence de son perso, - fonce sur le premier ennemi qui passe sans se poser de question, - manque cruellement de réactivité, - oublie de jouer en groupe, - hurle sur ses "mates" quand la partie leur échappe (sans même savoir pourquoi) Un bon joueur : - fait à peu prés l'inverse totale de ce que le mauvais joueur fait - adapte son jeu à ceux qui l'entourent (décors, personnage, ennemis, ...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
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