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Albtraum-Modus für Flash Points


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Hallo BW-Team und liebe Community,

 

ich wollte mal eine idee von mir, zur langzeit motivation in Flash Points äussern.

Zur zeit haben lvl 50ger Spieler in den meisten MMOs folgenes Problem:

 

man ist lvl 50 u fängt die ersten lvl 50 FPs an holt sich seine Beute bis diese irgenwann keinen anspruch mehr bieten > dann geht man in die hardmodes über bis man die beute aus diesen zusammen hat und die meisten so gut ausgestattet sind das auch die hardmodes ihren reiz verlieren.und dann ist der wunsch nach neuem inhalt sehr gross.

 

ich dachte mir evtl. einen albtraum-modus für Flash Points einzuführen. dieser beinhaltet dann keinen gearloot mehr bzw keinen welcher signifikant besser wärer als der aus den harmodes. damit dieser modi im grunde immer anspruchsvoll bleibt weil er die problematik mit dem gear nicht mitbringt.

 

um dann den anreiz zu schaffen diese dann auch noch regelmässig zu besuchen könten die bosse dann einfach gimiks wie z.b. mehr credits, speziele mounts oder pets oder einfach handwerksmaterialen-packs beinhaten.

 

wie findet ihr diese idee?mir gehts net darum dieses besonders schnell um zu setzen.nur wär es einfach gut um die leute bei der stange zu halten. ich würde mich freuen wenn ich mit meinem full t2/t3 Gelehrten einfach noch anspruchsvolle kämpfe erleben könnte.

 

mfg lowcash

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und dann ist der wunsch nach neuem inhalt sehr gross.

Ähm...wieso gehst du nicht in die Operations? 8er Hardmode sollte schwiriger sein, als Hardmode FP's. Und wenn dir das nicht reicht, gehst du halt in 8er Nightmare?! Und wenn dir das immer noch zu leicht ist, such dir ne Gilde und raide 16er ;)

Das Game sollte für dich gerade in Sachen PvE also noch genug Content bieten

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ah OPs sind doch auch bald alter käse,

vielleicht nicht ganz verstanden?

 

also der albtraum modus soll nicht mit dem gear skallieren weils ja dann später oder früher wieder langweilig wird, so hätte man immer anspruchsvolle kämpfe.

 

ich hab schon alles durch und es geht auch hierbei net um mich oder meinen wunsch nach beschäftigung aber momentan ist das in jedem mmo das gleiche.

 

gear abfarmen und dann langweilen weil kein anspruch mehr da ---> ergo wird nach mehr content verlangt. würde jedoch der anspruch trotzdem hoch bleiben und man mit kleinigkeiten belohnt werden hätte man so der massen viel zu tun.

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Da hast du allerdings Recht...aber denke mal, da wird sich vorerst nichts dran ändern. Und vielleicht kommt ja im März auch mal ein neuer Content, der nicht nach 2 Wochen schon clear ist

 

Wobei Fp's ja längst nicht der ganze Content ist. Hab glaube ich seit nem Monat keine Fp's mehr gemacht, aber hatte durch die Op's halt trtozdem ne beschäftigung

Edited by Acheroon
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ich mein halt nur das man nen modi hin zu fügt der trotz aktuellem tier-gear trotzdem anspruchvoll bleibt und man kleine guddis als belohnung bekommt, was es dann ist ist eher weniger relevant( credits, tagesmarken, handwerksmaterialien, pets, mounts ...)

 

weil wie gesagt in den meisten mmos zustand ist ---> aktuellen tier-gear abfrmen und über content mangel beschweren.

 

ich würde gerne nochmal Mentor in directive 7 machen auch aus fun bei gewissen anspruch wenn man aber mit nem tank der 22k life hat rein geht und der rest der grp um die 18k wo bei der heal und schaden dementsprechen hoch ist, ist das sebst auf hc keine herausforderung mehr.

Edited by lowcashone
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  • 2 years later...

Also an sich wünsche ich mir schon lange einen Albtraum-Modus für FPs, aber da sollte dann auch das Gear zu den vergleichbaren Operationen droppen. Also auch mit Setbonus! Das wäre toll, weil die FPs absolut gar keine Herausforderung mehr sind...

 

Ich hoffe das Beste ^^ Viele Grüße

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Also an sich wünsche ich mir schon lange einen Albtraum-Modus für FPs, aber da sollte dann auch das Gear zu den vergleichbaren Operationen droppen. Also auch mit Setbonus! Das wäre toll, weil die FPs absolut gar keine Herausforderung mehr sind...

 

Ich hoffe das Beste ^^ Viele Grüße

 

Welchen Sinn würden dann die Ops noch machen wenn das selbe Gear bereits im FP droppt?

 

 

Die Idee vom TE find ich gut, vor allem eben das es kein Gear als Loot gibt, und der Schwierigkeitslevel sollte sich nach Gruppengröße und Gearstand ändern, so daß man den FP auch zu 2. oder sogar solo mit Gefährten probieren kann wenn man glaubt man schafft es.

 

Sollte dann aber natürlich schon knackig sein der FP nicht das man nach ner Woche bereits wieder im Komamode durchrushen kann.

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im grunde trifft der te damit ganz genau den nagel auf den kopf, oder zumindest meine meinung :)

nim flahpoints OHNE gear loot wäre sowas von mein ding.

exakt die gleichen gedanken warum das wünschenswert wäre hatte ich auch, langzeit motivation.

 

leider ist es aber nun wirklich so das der großteil der spieler auch immer dafür * belohnt * werden will in form von items.

das gillt natürlich ebenso für alle mmos und nicht nur speziell für swtor.

dennoch ein dickes lob an dich, einer der ganz wenigen welche in meinen augen den sinn von spielen wirklich verstanden haben.

allerdings hab ich auch eingesehen und akzeptiert das die meisten das eben aders haben möchten und dazu gehört nunmal der loot.

 

der generelle wunsch nach nim fps scheint aber doch bei einigen spielern vorhanden zu sein und könnte sogar sowas wie die königsdiziplin im pve werden, wenn man es richtig macht.

fast alle boss fights ( wenige ausnahmen ) sind im 8er modus schwieriger als im 16ner.

man denke hier zb. nur mal an 8er sm vs 16 sm und tbh im hm, gibt unglaublich viele für die der 8er hm schon zu schwer ist und das ist nichtmal ein echter raid, nur ein weekly boss :)

ich kenne sogar leute die grundsätzlich spieler die ausschließlich nur 16 sm kills haben und noch nie ne 8er id von innen gesehen haben, erst gar nicht einladen.

 

lange rede , kurzer sinn...

wenn nim fps so angeboten werden wie es sich für nim auch gehört, könnte das wirklich knackig werden ( wenn ich an einen insel nim denke wird mir anders :D )

natürlich bräuchten solche fps auch eine gear voraussetzung, ist diese hoch genug, kann man dort auch ruhig aktuellen nim loot dropen lassen.

hab genau dazu vor ein paar tagen einen beitrag im * wünsche der spieler * thread geschrieben.

 

es müsste dann zu diesem zweck einfach ein durchschnitts item lvl gefordert werden und nur die möglichkeit vorhanden sein, nim fps über den gruppenfinder joinen zu können um von vornherein kein austricksen des systems möglich zu machen.

 

wenn man davon ausgeht das ein spieler der volles 180iger equipt trägt auch einen item lvl von 180 besitzt und durch 4 set armierungen die teils aus 162iger und 168iger bestehen, sowie 168iger relikte auf einen item lvl von vieleicht 175 oder 172 kommt, sollte das dann die grundvoraussetzung für die möglichkeit listen zu können sein.

 

natürlich würde das noch lange nicht bedeuten das solch eine gruppe den nim fp auch erfolgreich abschließen kann,

soll einfach die gear grenze darstellen um auch einen endsprechenden schwierigkeitsgrad zu rechtfertigen sowie den dort zu erreichenden loot.

wie wohl jedem bekannt sein dürfte ist 180iger gear hier in swtor nicht = 180iger hm loot.

und wenn es so eine marken gear truppe schafft, tja gz leute, sauber gespielt :)

loot verdient.

 

man müsste anfangs vieleicht nichtmal alle fps im nim anbieten.

die 55iger fps incl. aller 50iger die es aktuell nicht im 55 hm gibt ( ilum, insel usw ).

später, wenn das feature ankommt, bringt man den rest.

 

der loot sollte aber auch nicht völlig überzogen sein, sprich set tokens nur 1 pro fp und nur vom endboss.

daily nur beendet mit dem endboss kill und generell nur 1 item pro boss.

dann hätt ich auch nichts gegen 186iger item lvl loot in nim fps.

 

 

jedenfalls find ich den post des te prima.

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Welchen Sinn würden dann die Ops noch machen wenn das selbe Gear bereits im FP droppt?

 

 

muss ich instant quoten...

warum glaubst du rennen alle 16ner sm anstatt 8er?

ohne loot kommt sowas, leider, beim großteil nie an.

schaffe die richtigen rahmenbedinnungen und alles ist im lack.

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muss ich instant quoten...

warum glaubst du rennen alle 16ner sm anstatt 8er?

ohne loot kommt sowas, leider, beim großteil nie an.

schaffe die richtigen rahmenbedinnungen und alles ist im lack.

 

Schön, aber ich les nur sinnloses Geblubber das meine Frage komplett ignoriert!

 

Für was sollte ich mir noch die Mühe machen ne OP zu laufen, egal ob 8 oder 16 wenn das selbe Gear mit Setboni bereits in nem FP droppt?

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Schön, aber ich les nur sinnloses Geblubber das meine Frage komplett ignoriert!

 

Für was sollte ich mir noch die Mühe machen ne OP zu laufen, egal ob 8 oder 16 wenn das selbe Gear mit Setboni bereits in nem FP droppt?

 

 

Da setze ich wieder an . Das Nigtmare FP Equip sollte eben nicht alles sein . Es sollte sich auf besondere teile beschränken, eventuell soagr Baupläne oder eben Loot zum Bauen wie Massenmanipulatoren , Isotope usw .

 

Meine Idee wäre da drinn ImplantatBaupläne mit geringfügig schlechteren werten wie Wirkliches Tolken Nigtmare Equip zu droppen und Bei den Endbossen zufällig Gebunden Gürtel und Armschienenbaupläne . Diese Sachen sollten dann Vermächtnisgebunden sein sobald sie hergestellt werden. Aber halt mit 2 -4 Primärwert weniger versehn werden als Nigtmare Tolkenequip aus Ops.

 

 

Das Problem das ich hier sehe, dass diese Nitghmares nicht kanckig genug sind und sich somit Raids erst mal dort ausstatten bevor sie den Aktuellen Nitghtmare clearen.

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... der Schwierigkeitslevel sollte sich nach Gruppengröße und Gearstand ändern, so daß man den FP auch zu 2. oder sogar solo mit Gefährten probieren kann wenn man glaubt man schafft es.

...

Das Schwierigkeitslevel soll sich ändern?

Wozu zum Geier soll denn das im Nightmare gut sein?

Das Schwierigkeitslevel wird durch Nightmare schon definiert und MUSS wirklich wie ein Albtraum sein.

 

Nightmare bedeutet schließlich nicht: "zu zweit oder solo mit Begeleiter machbar"

sondern...

"nur von einer top ausgestatteten und top gespielten Gruppe mit viel Übung schaffbar"

 

Als Belohnung muss es dann auch etwas besonderes geben (irgendwas wie Titel, Mount, Farbmodul, Handwerksbauplan, Vermächtniswaffe oder ähnliches). Jedenfalls etwas, für das es sich auch lohnt evtl. einen oder auch mehrere Abende Repkosten zu farmen bis man den Boss endlich knackt.

Edited by Opaknack
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Schön, aber ich les nur sinnloses Geblubber

 

aha :D

genauso sinnlos würden die leute nim fps empfinden in denen sie keinen nim loot bekommen würden.

was hättest du von einem feature das niemanden interessiert?

warum glaubst du kommen die 16ner sm ops per gruppenfinder ab 2.8?

mir passt das auch nicht und trozdem leuchtet es mir ein.

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Das Schwierigkeitslevel soll sich ändern?

Wozu zum Geier soll denn das im Nightmare gut sein?

...

 

Es ging dem TE ja auch darum mehr Content zu haben, und ein FP in dem z.B. die Mechanik immer die selbe ist aber die TP und Schadensmenge der Gegner nach gruppengröße skaliert werden bietet eben auch die Möglichkeit das ganze dann mit 3 oder 2 Spielern zu versuchen.

 

Schließlich gibt es auch Spieler die 16er Ops zu 8 oder noch weniger probieren oder taktische Fps wie Czerka solo laufen, so hätten die da auch nen Anreiz.

Edited by Ztula
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Das Problem das ich hier sehe, dass diese Nitghmares nicht kanckig genug sind und sich somit Raids erst mal dort ausstatten bevor sie den Aktuellen Nitghtmare clearen.

 

 

was zur hölle? :D

wollt ihr nim fps oder nicht?

wer bitte spricht denn von nim easy/loot modus?

warum soll ein nim fp leichter sein als eine nim op?

eventuell nicht klar genug ausgedrückt, ohne passendes gear und entsprechende spielweise nicht machbar.

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aha :D

genauso sinnlos würden die leute nim fps empfinden in denen sie keinen nim loot bekommen würden.

was hättest du von einem feature das niemanden interessiert?

warum glaubst du kommen die 16ner sm ops per gruppenfinder ab 2.8?

mir passt das auch nicht und trozdem leuchtet es mir ein.

 

Liest du eigentlich auch was hier geschrieben wird? Natürlich soll es Loot geben, und selbstredend muss es natürlich auch genug Anreiz bieten aber sicher keine Token mit Setboni, es kann ja nicht sein das man für einen FP das selbe Loot bekommt wie für eine OP.

 

Seltene Mounts, einzigartige Waffen, eben Sachen die gut ankommen aber nicht an der Gearspirale drehen! Dafür gibt's ja schon die OP's im NM.

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... es kann ja nicht sein das man für einen FP das selbe Loot bekommt wie für eine OP.

...

Aus welchem Grund soll man für zwei verschiedene "Aufgaben" oder "Herausforderungen" die beide gleich schwer sind (wie ein Albtraum) nicht auch eine "gleichwertige" Belohnung bekommen?

Edited by Opaknack
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Aus welchem Grund soll man für zwei verschiedene "Aufgaben" oder "Herausforderungen" die beide gleich schwer sind (wie ein Albtraum) nicht auch eine "gleichwertige" Belohnung bekommen?

 

Weil eine Op umfangreicher und somit auch schwerer zu bestreiten ist, da mehr Kämpfe auch mehr Möglichkeiten zum scheitern bieten. Und mehr Mitspieler bedeuten ebenfalls mehr Fehlerquellen, deshalb ist ein FP nun mal weniger anspruchsvoll als eine OP auf gleichem Level und somit verdienen Sie auch nicht die gleichen Belohnungen.

 

Warum gibt es denn in den HC Fps nicht das selbe Loot wie in den Op's, und ich hätte hier auch noch nie die Forderung gelesen das es das geben soll.

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Weil eine Op umfangreicher und somit auch schwerer zu bestreiten ist, da mehr Kämpfe auch mehr Möglichkeiten zum scheitern bieten. Und mehr Mitspieler bedeuten ebenfalls mehr Fehlerquellen, deshalb ist ein FP nun mal weniger anspruchsvoll als eine OP auf gleichem Level und somit verdienen Sie auch nicht die gleichen Belohnungen.

 

Warum gibt es denn in den HC Fps nicht das selbe Loot wie in den Op's, und ich hätte hier auch noch nie die Forderung gelesen das es das geben soll.

 

 

Na ja nicht ganz ich als Tank habe vor FPs mehr Respekt weil du da keine Kollegen hast der dich auffängt wenn die DDs jeden Agroredust verbaltert haben usw.

 

 

Zum Lootthema. Meine Konsensidde, währe, die FPs in ihrer Storyline zusammenzulegen und eine NigthmareTolken nach Randomprinzip beim abschluss der Weekly auszuteilen.

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Das Problem bei Nm fp's wäre dasselbe wie bei nm Op's. Die meisten Leute würden aufgrund des Schwierigkeitsgrad diese fps nicht laufen (können). Warum laufen die meisten leute tag ein tag aus 16er sm und nicht Oricon hm's oder nightmares? Weil sie eines Tages für sich beschlossen nur noch 16er sm's zu laufen da sie erfahren haben dass ihnen hm/nm zu schwer ist.

 

Fp's auf Nightmare modus auszurichten würde Arbeit für die Entwickler bedeuten. Da jedoch nur ein kleiner Teil der community progress raider sind, ist die Zielgruppe hier sehr klein. So Werbeaddons wie Housing und Casinos zielen dahingegen auf die breite Masse und man kann a) mehr Spieler zufrieden machen und b) mehr neue Spieler dazugewinnen. Die Zielgruppe dieses Spiel ist und war immer der Otto-Normal Spieler. Dieser geht maximal in Hm raids mit, will sich nicht großartig mit seiner klasse und klassenmechanik beschäftigen sondern spielt während des Feierabend mal nen Ründchen und will abschalten. Diese Leute machen grob geschätzt 60-65% der Spielercommunity aus. Dann gibt es noch die PVP und PVE Spieler die in ihrem jeweiligen Milieu eine durschnittliche bis gute Leistung abliefern jedoch nicht zu den Topspielern gehören. Dies sind knapp 20% der Spielerschaft. Nur knapp 2% der Spielerschaft macht nm raids und würde demnach auch diese Nm fp's machen. Die anderen Spieler würden sich die neuen fp's natürlich auch angucken jedoch recht schnell die Lust daran verlieren. Die restlichen knapp 15% der Spieler verteilt sich auf Leveln/rp/gf.

 

Demnach wäre es realistisch gesehen zu viel Aufwand für die Anzahl der Spieler die aktiv diese Fp's dann machen würden. Also im grunde ein schlechtes Geschäft für BW/EA. Also lieber diese ressourcen in neue Kartellpakete stecken. Bringt mehr ein.

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Die Spieler die den aktuellen Nightmare-Content erfolgreich raiden und sogar noch spaß am alten Nightmare-Content finden, tun dies aus Anspruch heraus und/oder teilweise der Hoffnung auf einen Titel oder ein seltenes Prestige-Item zu ergattern.

 

Der Sinn der hinter einer Equipment-Belohnung nach einem Bosskill stand, hat sich in den letzten Jahren durch die "Casual-isierung" und Erleichterung der Erreichbarkeit stark gewandelt. In der alten Schule wurde noch gelehrt, dass das Gear vor allem ein Indikator für praktische Erfahrung und Zeugnis für Leistung und Engagement war. Doch der Kapitalismus und der Drang dem "Mainstream" gerechter zu werden, hat diese Erkenntnis über Bord werfen lassen.

 

Die Idee die hinter anspruchsvollem Klein-Gruppen-PvE steht, ist keine Schlechte. Nur wäre eine FP auf Nightmare, die in Relation einer Nightmare-OP in nichts nachsteht, zu schwer für 4 Personen um es erfolgreich umsetzen zu können.

 

Probleme:

 

1.) Würde in den Nightmare-FPs identisches Gear aus dem aktuellen Nightmare-Content droppen, würde es das Interesse an OPs jeglicher Schwierigkeitsstufe schlagartig reduzieren. Auch dann, wenn die meisten sich die Zähne ausbrechen würden.

 

2.) Würde in den Nightmare-FPs lediglich identisches Gear aus dem aktuellen Hardmode-Content droppen, würde keiner die Nightmare-FPs machen, da der Aufwand zu groß wäre (bei entsprechendem Tuning).

Edited by Citruzz
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Also die Hm FPs sind wohl erh mit dem SM in Ops messbar, ein NIM Fp wäre dann quais mit dem Hm messbar. was es wiederum Casualfähig macht.

 

 

Deswegen schlage ich ja vor hier nur Prestigesachen Droppen zu lassen oder das Gear auf bestimmte tolken zu reduzieren.

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Einen Nightmare-Modus für FPs?

 

Finde ich erstmal aus dem Bauch heraus nicht schlecht, Du solltest das aber nochmal im Vorschlagsforum posten :D

 

Das Ganze müsste dann für mich eindeutig so hart sein, dass man zwingend 4 gut equippte Leute (klassische Rollen) braucht und keinerlei Mechanik ignorieren oder auslassen kann. Das heißt, CC und Unterbrechen sowie genügend Schaden der DDs müssten zwingend sein, das Ignorieren von Voids muss jedes Mal zum Wipe führen etc.

Minimalausstattung als Anforderung stelle ich mir dann 162er/168er ohne Setbonus vor.

 

Als Drop einer Weekly ein zufälliges 162er Teil mit Setbonus und einen Massenmanipulationsgenerator? Wäre ok, bei den 16er SM OPs kommt man da eh auch so leicht dran. Mehr oder besser dürfte es aber keinesfalls sein, finde ich.

Wenn es zusätzlich entsprechende Erfolge gäbe (z.B. für das Abschließen aller NM-FPs inkl. Bonusbossen einen schicken Titel und/oder ein spezielles Mount), könnte das eine sehr schöne neue Variante sein.

 

Also eine gute Idee, wenn es denn Anspruch hätte! Insbesondere als "Gegengewicht" zu den taktischen FPs und den geplanten Bolstern wäre das ziemlich witzig, weil die ja nun wirklich anspruchslos sind.

 

Ob es sich für den kleineren Kreis von Gamern lohnen würde, die dazu Bock hätten, ist sicher eine andere Frage. Umgekehrt wäre es eine Möglichkeit, auch für kleinere Gruppengrößen (immerhin nur 4 statt 8 Leuten) was Herausforderndes zu bieten.

 

Jac

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Eieiei da hab ich ja wieder den Thread ins Rollen gebracht :D Schön, dass so viele da sind, denen das Thema interessiert.

 

Ich habe mich vielleicht unklar ausgedrückt als ich meinte, dass da Gear mit Setbonus droppen soll. Damit meinte ich natürlich nicht das gleiche wie in einer NM Operation. Das wäre ja dann wirklich sinnlos. Sondern eben genau eine Stufe darunter. Also NM Flashpoint loot = HM Operation loot. So dass immer noch das non plus ultra die NM Operationen sind. Aber trotzdem muss ja noch nach den FPs unterschieden werden (wie im Moment ja auch). Czerka als die "neusten und schwierigsten" droppen ja auch das beste Zeug im Moment.

 

Grüße

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Das Problem bei Nm fp's wäre dasselbe wie bei nm Op's. Die meisten Leute würden aufgrund des Schwierigkeitsgrad diese fps nicht laufen (können). Warum laufen die meisten leute tag ein tag aus 16er sm und nicht Oricon hm's oder nightmares? Weil sie eines Tages für sich beschlossen nur noch 16er sm's zu laufen da sie erfahren haben dass ihnen hm/nm zu schwer ist.

 

sach ich mal nein, krasse fehleinschätzung.

der mensch nimmt immer den weg des geringsten wiederstandes.

mein genereller eindruck vom groß der spieler gemeinde auf t3-m4 ist, das es unheimlich viele 5 mann/frau gilden gibt, die ohne rnds ausserhalb ihrer internen raid abende kaum was auf die beine stellen können.

2 regelmäßige raid abende die woche ohne fremdhilfe stellen ( bin ich mir ziemlich sicher ) die wenigsten auf.

wenn denn mal die leute zu sich selber ehrlich sind, werden sie wohl auch zugeben das es bei den meisten so ausschaut.

ich denke schon das viele hm raiden könnten wenn sie denn die bereitschaft dazu auch hätten.

haben aber die meisten nicht, weil kb irgend nem noob was zu erklären oder wegen irgendwelchen rnds mehr als erforderlich zu wipen und blablub..

fast alle gilden werden hier von 4-5 leuten getragen, der rest sind eben mitläufer die nichts über die maßen hinaus zum spielerlebnis der gemeinschaft beitragen möchten und sich nur auf das nötigste beschränken.

 

die wirklich aktiven spieler ihrer gilden sind das nach einer gewissen zeit natürlich auch leid und konzentrieren sich nur auf ihr engstes umfeld und rnds gehen ihnen nach einer gewissen zeit am arsch vorbei.

teufelskreis, aber normal für mmos, ist bei mir zur zeit auch nicht anders.

 

nim fps wären ja auf kleinst gruppen ausgelegt und könnten wenn man das ganze mal 3meter weiter spinnt in game sogar einen positiven aspeckt auslösen.

welcher das sein könnte und wieso da dürft ihr von selber drauf kommen, ansonnsten ist das ganze eh schon ein rohrkrepierer.

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