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Agent Secret / Malfrat DPS : un vrai besoin d'amour

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Agent Secret / Malfrat DPS : un vrai besoin d'amour

Wonsul-Ran's Avatar


Wonsul-Ran
06.22.2013 , 01:20 PM | #11
Quote: Originally Posted by Daklahoma View Post
- la spé dot : oui c'est efficace mais c'est chi..t à mourir à jouer. Ca peut éventuellement passer en pve mais en pvp je ne la trouve absolument pas "fun". C'est certes une histoire de goût et il semblerait, d'ailleurs, que je ne sois pas le seul à le penser vu que très peu la jouent.

++
et surtout le chiffre final n'est absolument pas représentatif de l'utilité moisie que tu as eu dans le bg.
Tychô

DVlad's Avatar


DVlad
06.22.2013 , 05:29 PM | #12
Perso, j'ai une préférence pour la spé Fatalité/Perfidie car le gameplay est bien plus riche que la spé dite "pupute".
J'ai test pas mal de bg avec cette spé, avant et après la 2.0, mais je suis un agent heal depuis la sortie du jeu donc ceci sont mes impressions.

Certes, elle est beaucoup moins bourrin que la Dissimulation/Bagarre mais on a largement plus de contrôle sur l'ennemi et très efficace en terme de "stress-heal". De plus, sur un combat de longue durée, avec le regen d'énergie + les dots + quelques abattages/tirs blessants gratos : on peut largement s'en sortir! Mais, ce sont 2 gameplays bien différents donc on ne peut pas tellement les comparer ... Un spé dot aura plus de mal à prendre rapidement une tourelle en solo par exemple.
Je trouve vraiment dommage que peu de gens utilisent cette spé qui est bien plus sympa !

D'ailleurs, ça me fait penser à tout ces assassins/ombres qui ont respé dot sur la "spé du milieu", je ne sais pas comment ils font pour jouer avec ce gameplay qui est ennuyeux à mourir ... Je préfère jouer la folie! Même si la spé est encore plus inutile qu'avant (plus de regen force, aucun cd, survie merdique ... Merci Bayolol!)

Bref, chacun a des goûts différents
Dvladette / AS heal troll
L'épopée de Touftouf / Gardien DPS / Solotage de ZLs
L'unique DIABLE du serveur : le DV! Mudada!

nTxXx's Avatar


nTxXx
06.22.2013 , 06:20 PM | #13
Quote: Originally Posted by TheTrial View Post
Bon c'est mon post coup de gueule!

J'en ai marre d'entendre qu'on a nerf ci ou ça! Les classes sont quasi toutes équivalentes sur SWTOR et si une personne n'arrive à rien avec un personnage, ben elle ferait mieux de s'entrainer encore plus!

Concernant le malfrat/AS, tout le monde ne parle que de la spé Bagarre/Infiltration mais dois-je rappeler qu'il existe une autre spé dps qui elle est vraiment très intéressante? Sauf que selon toute vraisemblance, personne ne la joue malgré le fait qu'elle ait un potentiel de dégats considérable. Je parle ici de la spé Perfidie/Fatalité.

Et encore je ne me mêle pas de la sempiternelle rengaine concernant le-pyro-trop-nerf-que-maintenantça-sert-à-rien!

Donc il faudrait arrêter de se plaindre et essayer de se renouveler ça ne fait pas trop de mal je pense, et au niveau en général, et aux personnes en particulier.

Personnellement je suis tout à faire d'accord. Pour moi toutes les classes sont équilibré. Ce qui fait qu'on ait l'impression qu'une classe est plus " cheat " que d'autre c'est que depuis le début du jeu, à chaque MaJ, on voit tout le monde jouer la même classe dite intéressante. Par ex : avant 2.0, on ne voyait que des Senti/Marau & Gardien/Rava spé kikoo choc. Pourquoi ? Pas besoin de le dire. Actuellement qu'est ce qu'on voit le plus ? Erudit/Sorcier et surtout Franc-tireur/Tireur d'élite. Mais ou sont passé les 6-7 kikoo choc qu'on voyait à chaque BG ? En tout cas tout ca pour dire que, ceux que je ne vois pas changer de classe parce que sa classe n'a pas été up, ben excusez moi du peu mais leur gameplay montre que la classe est toujours aussi bonne. Suffit de voir les stats . J'pense que le fait de jouer des classes qui ont été up montre que les gens n'ont pas forcément un gameplay adéquate à leur classe et utilise les évolutions du jeu pour augmenter leur niveau (attention ceci est une généralité que je fais à titre personnelle). Les gens qui ont un réel gameplay sont capable de s'adapter à leur classe quoi qu'il arrive. Et aussi, arrêtez de comparer des classes monocible avec des classes qui peuvent faire des dégats de zone ... Après je suis d'accord, beaucoup ont des rerols, mais bon comme par hasard tout le monde sort les rerol à chaque fois que la classe est interessante ! Bizarre dit donc


Sinon pour en revenir au malfrat dps, pour moi la spé perfidie, il n'y a pas mieux. C'est une spé dure à gérer mais quand tu l'as en main, tu peux envoyer du très lourd ! J'ai déjà vue du Malfrat au dessus du 1Millions de degats avec cette spé et laisser le 2eme dps à 300k de degat derrière lui ( ce qui est énorme devant un Erudit ...). Pourtant j'peux t'assurer que les dps n'étaient vraiment pas mauvais. C'est juste que cette spé dot n'est vraiment pas négligeable quand on sait la jouer. Perso je l'ai joué 2-3 fois est c'est un gameplay à acquérir !
K-ti / Malfrat de DN
Premade

Wonsul-Ran's Avatar


Wonsul-Ran
06.22.2013 , 06:49 PM | #14
quitte à me répéter le score final de dps d’un spé dot ne veux absolument rien dire (j'ai test, fait des scores de cinglé mais c'est du pipeau). Le burst demandé maintenant pour tomber les heals ne se satisfait pas de cette spé, en stress heal sur toute une team c'est intéressant, mais dans ce cas la avec un ft/te qui lui ne se fera pas défoncer au milieu du pack pour aller chercher ses avantages.
Tychô

nTxXx's Avatar


nTxXx
06.22.2013 , 07:04 PM | #15
EDIT : Tromperie, j'me suis trompé de post dsl
K-ti / Malfrat de DN
Premade

donlynow's Avatar


donlynow
06.22.2013 , 11:09 PM | #16
Quote: Originally Posted by DVlad View Post
Perso, j'ai une préférence pour la spé Fatalité/Perfidie car le gameplay est bien plus riche que la spé dite "pupute".
J'ai test pas mal de bg avec cette spé, avant et après la 2.0, mais je suis un agent heal depuis la sortie du jeu donc ceci sont mes impressions.

Certes, elle est beaucoup moins bourrin que la Dissimulation/Bagarre mais on a largement plus de contrôle sur l'ennemi et très efficace en terme de "stress-heal". De plus, sur un combat de longue durée, avec le regen d'énergie + les dots + quelques abattages/tirs blessants gratos : on peut largement s'en sortir! Mais, ce sont 2 gameplays bien différents donc on ne peut pas tellement les comparer ... Un spé dot aura plus de mal à prendre rapidement une tourelle en solo par exemple.
Je trouve vraiment dommage que peu de gens utilisent cette spé qui est bien plus sympa !

D'ailleurs, ça me fait penser à tout ces assassins/ombres qui ont respé dot sur la "spé du milieu", je ne sais pas comment ils font pour jouer avec ce gameplay qui est ennuyeux à mourir ... Je préfère jouer la folie! Même si la spé est encore plus inutile qu'avant (plus de regen force, aucun cd, survie merdique ... Merci Bayolol!)

Bref, chacun a des goûts différents
Gameplay plus riche en spécialisation fatalité????? J ai tester un bg sans utiliser abattage une fois juste en faisant des dots sur plein de cible, 700 k dégâts '(voidstar ), va pas me dire que c'était des dégâts utiles ces 700 k,. Bref la spécialisation dissimulation offre un gameplay plus riche je trouve, rien qu'avec le coupe tendon améliorer qui te permet de brain tes adversaires, tu passes pas ton temps à TAB DOT tes cibles. De plus tu mets une pression de fou sur une cible, même si à la fin de ton bg tu feras largement moins de dps qu'en fatalité, tout tes dégâts seront utiles.
Fooleck Agent Dps
Blackill Maraudeur Donlynow Sorcier heal /dps
Jàwa Mercenaire Arsenal/heal

Daklahoma's Avatar


Daklahoma
06.23.2013 , 12:31 AM | #17
Quote: Originally Posted by nTxXx View Post
EDIT : Tromperie, j'me suis trompé de post dsl
Trompage plutôt .... parce que tromperie c'est autre chose
Kochâb - Malfrat
Grokochab - Commando
Pherkad - Avant Garde
<Arcanum>

Serveur : Darth Nihilus

DVlad's Avatar


DVlad
06.23.2013 , 05:00 AM | #18
Quote: Originally Posted by donlynow View Post
Gameplay plus riche en spécialisation fatalité????? J ai tester un bg sans utiliser abattage une fois juste en faisant des dots sur plein de cible, 700 k dégâts '(voidstar ), va pas me dire que c'était des dégâts utiles ces 700 k,. Bref la spécialisation dissimulation offre un gameplay plus riche je trouve, rien qu'avec le coupe tendon améliorer qui te permet de brain tes adversaires, tu passes pas ton temps à TAB DOT tes cibles. De plus tu mets une pression de fou sur une cible, même si à la fin de ton bg tu feras largement moins de dps qu'en fatalité, tout tes dégâts seront utiles.
Comme je l'ai précisé sur mon post précédent : chacun ces goûts et on parle de 2 gameplays bien différents.
C'est sûr que si tu poses que des dots sur un match, je ne vois pas l'intérêt de jouer cette spé, à moins de faire un troll pour faire un gros score sans avoir rien foutu dans un bg.
Balancer 3 abattages de suite, tu ne peux pas négliger le burst qu'il y a derrière ... Sans compter les autres sorts que tu as à disposition comme le couteau dans le dos, la sonde explosive, la frappe cachée, la taillade, etc ...

Quand je dis que la spé Fatalité a un gameplay plus riche que l'autre, c'est surtout qu'il faut respecter un cycle sur la spé Dissimulation pour éviter d'être oom, alors qu'en spé Fatalité, à part poser quelques dots, tu n'as pas trop de soucis à te faire pour avoir la conscience tranquille pour DPS.

Quote: Originally Posted by Wonsul-Ran View Post
quitte à me répéter le score final de dps d’un spé dot ne veux absolument rien dire (j'ai test, fait des scores de cinglé mais c'est du pipeau). Le burst demandé maintenant pour tomber les heals ne se satisfait pas de cette spé, en stress heal sur toute une team c'est intéressant, mais dans ce cas la avec un ft/te qui lui ne se fera pas défoncer au milieu du pack pour aller chercher ses avantages.
Le but de la spé Fata n'est pas tellement de burst en permanence une seule personne : c'est de rendre la tâche plus difficile aux heals en plaçant des poisons sur tout le monde... Je n'imagine même pas la galère en face s'il y a un érudit en face!
Tu poses tes dots par ci par là et ensuite, tu chopes une cible facile ou faible et tu l'achèves à coup d'abattage.
Je tiens à rappeler qu'une fléchette corrosive peut faire jusqu'à 2600 de dégâts avant la 2.0, maintenant, ça doit frôler les 3000. Avec la grenade corrosive qui touche 5 personnes maintenant, tu dois monter pas loin de 4000 donc je ne sais pas si le DPS des dots est si négligeable que ça ...

Pour finir, je n'ai pas compris la phrase soulignée, un TE/FT ne possède pas d'avantages : contrairement à l'AS/Malfrat, le TE peut lancer un abattage toutes les 9s pour 25 d'énergies.
Dvladette / AS heal troll
L'épopée de Touftouf / Gardien DPS / Solotage de ZLs
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nTxXx's Avatar


nTxXx
06.23.2013 , 06:34 AM | #19
Donc si je comprend bien, faire 700k de dégâts avec dot ne sert à rien ? Exemple qui pour moi est concret, le mec qui à la fin du combat à tué 50 fois mais au final il n'a placé que 3 coup mortels pour un total de 700k de degat il a aussi servi à rien ... Comme on peut le voir ici : http://www.torbattles.net/ (nombre de tué max) le sorcier à tué 103 mecs pour 13 coups mortels pour plus de 850k de degat totaux. En gros il n'a servi à rien ... Je suis pas du tout d'accord mais bon, comme j'ai dis les goûts et les couleurs. En tout cas DV a résumé ce que j'pensais, vue l'heure à laquelle j'avais posté possible que ce ne soit pas très clair
K-ti / Malfrat de DN
Premade

TheTrial's Avatar


TheTrial
06.23.2013 , 06:47 AM | #20
Bon du coup le sujet à quelque peu dévié mais j'aimerai faire de brèves remarques et après j'arrêterai de vous embêter.

Tout d'abord, c'est peut être très niais et sans doute débile, mais je ne sais pas comment on peut dire d'un agent Perfidie/Fatalité ne sert à rien. Le tab dot? Ben c'est précisément pour cela qu'il est fait, le template et sa lecture nous en donne la preuve.
Ensuite est-ce une bonne chose? Et bien je pense que ce type de gameplay peut être un atout complémentaire. Je m'explique. On nous parle souvent de burst et de capacité à enlever beaucoup de vie à une personne en très peu de temps.
En partant du postulat discutable que l'agent Fatalité/malfrat Perfidie n'en est pas capable, n'a-t-il pas d'autres qualités tout aussi utiles? Par exemple, par sa capacité de multi doting, ne peut il pas, en plus du focus monocible par le biais d'attaques comme coup de blaster (taillade), coup dans le dos (poignard dans le dos) ou encore charge du saboteur (sonde explosive) et bien sur le tir blessant (abattage) , provoquer un déséquilibre pour l'adversaire étant donné que de nombreuses autres personnes que celle qui est le main focus perdent un quota de vie non négligeable? (appelez ça stress heal si vous voulez)

Étant donné que je n'ai vu que très peu de malfrat/AS avec cette spécialité en bgc, je ne peux me prononcer mais je sais que cette même spé a été très concluante dans certaines types de bgc quand elle est utilisée par un tireur d'élite/franc tireur. Après pourquoi préférer le TE/FT à l'agent/AS? Aucune bonne raison ne le justifie selon moi. C'est un distance et il n'a pas besoin d'avantages tactiques? C'est bien mais il perd énormément de mobilité, atout n°1 de l'agent/malfrat dans cette même spécialité.

Quant à la question du dps utile, tout réside dans le fait de savoir qu'entend-t-on par là! Tout en burst? Cela me parait limité. Il y a des classes faites pour ça, et d'autres faites pour avoir un dps supérieur (et d'autres pour les deux!). Ce n'est que mon avis et comme je l'ai dit, c'est peut être un peu "limité" mais je reste convaincu que bien joué, cette spé est redoutable. Et la problématique n'est pas ici de savoir si elle est plus épanouissante à jouer que d'autres spé car ce n'est certainement pas la plus aliénante...
Transi Délicat