Please upgrade your browser for the best possible experience.

Chrome Firefox Internet Explorer
×

Coup de pouce JCJ 2.0


Goosette's Avatar


Goosette
04.25.2013 , 05:35 AM | #61
Quote: Originally Posted by Drussy View Post
Ca vous intéresse un peu de retours constructifs et objectifs ? (non pas que ça manque cruellement )
Déjà tu pars mal toi.

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
Je suis presque full stuff 72 (donc Pve), quand je rentre en bg ça me donne quelque chose comme 1500 d'expertise. J'ai plus trop les chiffres en tête mais le max d'expertise en stuff pvp 65 c'est 2200 (ou 2100).
Et alors? 1500 points d'expertise (que t'as pas mérités) sur 2000+, y a rien qui te choque?
1500 points mais avec des stats BEAUCOUP plus importantes qu'un full PvP; ne l'oublie pas stp, c'est pas un détail. C'est justement là que le bât blesse.

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
Le nouveau système d'équilibrage accorde bien plus d'importance à l'expertise qu'avant, donc quelqu'un en stuff pvp sera de toute façon avantagé sur quelqu'un en stuff pve.
Ben pas assez. Justement, c'est ce qu'on dit. Et tu en bénéficies a hauteur de 1500/2000+, je te le rappelle aussi.

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
Mais pourquoi diable ont-ils mis un coup de pouce expertise sur le stuff pve ?
Petit retour en arrière : il y a fort longtemps (3 semaines) un joueur full stuff pve eu soudain envie d'aller s'amuser en pvp. Quelle fut sa surprise quand (...)
Alors la fée Bioware (...)
Tu repars mal. Coquin vas!

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
il se fit tri-shot à maintes reprises ! Alors il essaya à nouveau, mais avec le stuff de base pvp (recrue). Résultat : des dégâts mieux encaissés mais une perte tellement grande de PV et de stats que c'était finalement pire qu'avant.)
Mais heureusement! Tu veux le stuff end game direct ou quoi?

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
transforma l'armure pve du joueur pour lui permettre d'avoir un peu de répondant en BG avant de se faire défoncer, et ainsi de pouvoir monter un stuff pvp correcte plus facilement.
Parce que nous, on peut gérer en raid PvE HL en stuff PvP? Non. On fait comme tout le monde, on se stuff sur les Story avant de passer HM/Nightmare. La preuve? Si on se propose en PU sur un raid PvE avec notre expertise, tu nous groupes pas.

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
(accessoirement de plus le dégoûter du pvp aussi)
T'inquiète! On s'en occupe.

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
J'ai essayé de m'expliquer pour que même les plus démunis comprennent
Donc là, mes copains PvPistes débiles et moi, on t'encule.

Quote: Originally Posted by Drussy View Post
Comme d'habitude on pleure avant d'avoir mal pas vrai ? Mais je ne voudrais surtout pas contredire les commentaires si précieux des gens qui savent vraiment les choses.
Je te souhaite l'inverse ici: que Bioware corrige ce paradoxe du Coup de pouce (lvl max only hein) pour qu'on puisse mieux te déchirer comme tu le mérites.
Au plaisir de voir un jour notre bande de crétins sauter sur ton cadavre en BG. Bisous.
TOMB OF FREEDON NADD
Gööse - Spécialiste
Geese - Mercenaire

Drussy's Avatar


Drussy
04.25.2013 , 05:37 AM | #62
Quote: Originally Posted by MasterFR View Post
Le coup de pouce est censé remplacer le stuff recrue (pour eviter aux débutants qui etaient incapables de comprendre comment le recuperer, ne se retrouve à 0 d expertise)... ce dernier donnait environ 800 d expertise avec des stats moyennes...
1- Tu as dû sauté le passage ou je raconte l'histoire du joueur pve et de la fée Bioware (le stuff recrue donnait des stats équivalent au tioniste soit un index de 51).

Quote: Originally Posted by MasterFR View Post
On se retrouve aujourd hui avec un coup de pouce qui donne plus du double tout en ayant un stuff pve maxi stats...
Si avec ca tu t en sort à peine c est que tu devrais vraiment oublier le pvp.
J'ai vu des gars hier en stuff pve à plus de 1500 d expertises tourner à 800 000 dégâts en bg sans forcer, y a pas un probleme qq part????
2- Le cap maximum d'expertise a doublé lui aussi donc rien de choquant. Plus de 1500 d'expertise ils ne sont pas full stuff pve puisque je le suis et j'atteins pas les 1500. 800 000 ça se faisait même avant la 2.0, sans forcer ça m'étonnerait mais comme je l'ai dit, je ne peux pas contredire autant d'arguments et de preuves .

Quote: Originally Posted by MasterFR View Post
Il y a deux parametres simples qui font que ca cloche :
- le coup de pouce donne bcp trop d expertise à qq un qui est en stuff full pve et donc à 0 de base
- le stuff pve à plus de pallier que le stuff pvp et donc forcement le best stuff pve sera beaucoup plus performant que le best stuff pvp, et meme s il aura moins d expertise en bg la difference sera tres largement compensé par l enorme difference de stats de base entre les 2, ce qui fait qu au final un full stuff pve72 sera grace au coup de pouce, bien plus efficace qu un full stuff pvp en 65 je crois.
3- Beaucoup trop ça veut dire quoi ? Je suis franchement admiratif de tes calculs si poussés et tirés de tant d'expériences traumatisantes en Pvp.

Quote: Originally Posted by MasterFR View Post
En parlant de plus démuni je suis sur que meme toi tu vas finir par comprendre qu il y a un truc qui cloche... soit c est juste un coup de pouce est dans ce cas l expertise accordé est bien trop grande (tu reconnais en plus toi meme que l expertise à encore plus d importance qu avant...) soit ils laissent comme ca et dans ce cas il faut renommer leur coup de pouce en mega buff hdg elite et là au moins ce sera plus cohérant...
4- L'important c'est pas l'expertise qu'il donne au stuff pve mais l'écart entre cette expertise et celle du stuff pvp. Et là c'est plutôt cohérent de mon point de vue si on parle des 2 stuffs maxi (65 et 72).

Quote: Originally Posted by MasterFR View Post
Sinon on peut aussi carrément virer le stuff pvp et laisser un stuff unique farmable au choix en bg ou en ZL/opé selon les gouts de chacun (ce qui serait le plus logique finalement)
5- C'est une idée géniale. C'est énorme. C'est la maj du siècle.
Genre tu défonces Soa ça vaut le stuff comme si tu faisais 2 BG, Kephess 4 BG, et Styrak 10 BG. Ouai le pied totale ! Qui ne serait pas pour ?

Drussy's Avatar


Drussy
04.25.2013 , 05:52 AM | #63
Olala que de vilains mots !

Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Déjà tu pars mal toi.
Et alors? 1500 points d'expertise (que t'as pas mérités) sur 2000+, y a rien qui te choque?
1500 points mais avec des stats BEAUCOUP plus importantes qu'un full PvP; ne l'oublie pas stp, c'est pas un détail. C'est justement là que le bât blesse.
Ben pas assez. Justement, c'est ce qu'on dit. Et tu en bénéficies a hauteur de 1500/2000+, je te le rappelle aussi.
Si assez justement, les nouveaux ratio pvp bonus dégâts et réductions de dégâts font que l'expertise surpasse les stats en terme de rentabilité.


Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Parce que nous, on peut gérer en raid PvE HL en stuff PvP? Non. On fait comme tout le monde, on se stuff sur les Story avant de passer HM/Nightmare. La preuve? Si on se propose en PU sur un raid PvE avec notre expertise, tu nous groupes pas.
En fait si vous pourriez faire les raids en stuff pvp facilement Je vous groupe pas parce que j'évite le PU de base stuff pve ou pvp confondus.

Quote: Originally Posted by Goosette View Post
T'inquiète! On s'en occupe.
Mais tu as bien raison ! Go dégoûter un maximum de joueurs comme ça ils inventeront les BG à 4 quand il n'y aura plus de joueurs Pve en BG.

Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Donc là, mes copains PvPistes débiles et moi, on t'encule.
Rassures-toi ! Ce n'est pas parce que tu l'es que tes "copains PvPistes" le sont aussi

Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Je te souhaite l'inverse ici: que Bioware corrige ce paradoxe du Coup de pouce (lvl max only hein) pour qu'on puisse mieux te déchirer comme tu le mérites.
Au plaisir de voir un jour notre bande de crétins sauter sur ton cadavre en BG. Bisous.
Quand tu veux mon lapin à la prochaine fusion des serveurs
Puisse-tu continuer à aider Bioware à améliorer son jeu !

Nakidwu's Avatar


Nakidwu
04.25.2013 , 07:42 AM | #64
Je suis obligé de reconnaitre que les arguments de Drussy sont bien plus posé et détaillés que... Ah oups y'as pas d'arguments coté Goosette et MasterFR. Les gars plutôt que d'insulter les gens qui ne sont pas du même avis que vous, vous devriez tenter quelque chose de nouveau et évolué en donnant des arguments (pour rappel un arguments n'est pas une impression ni des chiffres donné à la louche sans preuves).

Je suis joueur PVP et PVE et j'était full HDG mais je me suis adapté et je trouve que 1500 d'expertise pour un full stuff PVE c'est raisonnable. Certes le recrue donner 800 point avant Mais le HDGE donner lui 1300 (cap) donc forcément si tu double l'un....

L'avantage de ce système de coup de pouce également c'est qu'il est adaptable sur la durée. Et oui vous n'êtes pas sans savoir (du moins je l'espère sincèrement pour vous), que d'autre stuff plus puissant risque de sortir. Comme c'était le cas avant l’extension ce qui as rendu a l'époque le stuff recrue quasi inutile et qui a fait que bioware a réduit le tarif de HDG. Avec ce système de coup de pouce, ce genre de souci et facilement réglable puisqu'il suffira de hausser un peu le coup de pouce en fonction des nouveau stuff.

Sur ce je vous laisse a vos insul....arguments.

MasterFR's Avatar


MasterFR
04.25.2013 , 07:55 AM | #65
Quote: Originally Posted by Nakidwu View Post
Je suis obligé de reconnaitre que les arguments de Drussy sont bien plus posé et détaillés que... Ah oups y'as pas d'arguments coté Goosette et MasterFR. Les gars plutôt que d'insulter les gens qui ne sont pas du même avis que vous, vous devriez tenter quelque chose de nouveau et évolué en donnant des arguments (pour rappel un arguments n'est pas une impression ni des chiffres donné à la louche sans preuves).

Je suis joueur PVP et PVE et j'était full HDG mais je me suis adapté et je trouve que 1500 d'expertise pour un full stuff PVE c'est raisonnable. Certes le recrue donner 800 point avant Mais le HDGE donner lui 1300 (cap) donc forcément si tu double l'un....

L'avantage de ce système de coup de pouce également c'est qu'il est adaptable sur la durée. Et oui vous n'êtes pas sans savoir (du moins je l'espère sincèrement pour vous), que d'autre stuff plus puissant risque de sortir. Comme c'était le cas avant l’extension ce qui as rendu a l'époque le stuff recrue quasi inutile et qui a fait que bioware a réduit le tarif de HDG. Avec ce système de coup de pouce, ce genre de souci et facilement réglable puisqu'il suffira de hausser un peu le coup de pouce en fonction des nouveau stuff.

Sur ce je vous laisse a vos insul....arguments.
Pas d'argument??

- un joueur avec 0 d expertise de base se retrouve à 1850 d expertise et celui qui a 1700 de base se retrouve à 1710 soit en dessous aussi bien en stats qu en expertise.
- un joueur full pve avec 0 piece pvp fait du 800 k de dégâts en bg

Ca te suffit pas??

Allez on a compris va te casse pas... je me doute que ce coup de pouce est une benediction pour les pveboys qui se sont toujours fais rosser en pvp...

Et dans le meme temps une citation venant des dev d'un autre mmo bien connu :
"Le but n’est pas d’empêcher l’utilisation de l’équipement JcE en JcJ, ou nous le ferions. Nous aimons l’idée que chacun des deux types d’équipement puisse aider à se lancer correctement dans l’autre. Ce que nous voulons éviter, c’est que les joueurs qui ont un équipement de conquête complet estiment avoir besoin de se procurer des objets JcE pour rester compétitifs."

Voila la difference entre des gens qui savent ce qu ils font et ceux qui font n importe quoi.
Depuis un moment déjà pour etre vraiment competitif en pvp on est oblige de prendre des pièces pve... et c est encore pire maintenant avec ce coup de pouce...

zZenderz's Avatar


zZenderz
04.25.2013 , 10:13 AM | #66
Quote: Originally Posted by goosette View Post
donc là, mes copains pvpistes débiles et moi, on t'encule.
Je te souhaite l'inverse ici: Que bioware corrige ce paradoxe du coup de pouce (lvl max only hein) pour qu'on puisse mieux te déchirer comme tu le mérites.
Au plaisir de voir un jour notre bande de crétins sauter sur ton cadavre en bg. Bisous.
<3 <3 <3

yASstA's Avatar


yASstA
04.25.2013 , 11:30 AM | #67
Merci Goosette pour le temps et l'energie consacré à ta demonstration +10.
Si tu (tu "general") veux pvp, tu investis dans ce type de stuff voila. J'espere que cette connerie du coup de pouce etait juste la pour laisser le tps au joueur pvp de s'equiper et que ca ne durera pas eternellement. Le mal est fait : plein de joueur pve ne se sentent plus et debarquent avec leur stuff full pve en bg; mais pas que leur stuff .... et c'est la que c 'est vraiment insupportable, la plupart ne savent pas jouer contre autre chose qu'une IA et ne jouent pas l'objectif, ca veut vh ... face à des joueurs pvp et ca se fait demonter ... le point est pris, la porte taggée

Et en plus ca revendique ce droit à polluer !

Le coup de pouce j'espere que c'est temporaire, et de toute facon le brain, le bon sens, ca vient pas avec un coup de pouce, mais un coup de pieds au cul !

Nakidwu's Avatar


Nakidwu
04.25.2013 , 11:45 AM | #68
Quote: Originally Posted by MasterFR View Post
Pas d'argument??

- un joueur avec 0 d expertise de base se retrouve à 1850 d expertise et celui qui a 1700 de base se retrouve à 1710 soit en dessous aussi bien en stats qu en expertise.
- un joueur full pve avec 0 piece pvp fait du 800 k de dégâts en bg

Ca te suffit pas??

Allez on a compris va te casse pas... je me doute que ce coup de pouce est une benediction pour les pveboys qui se sont toujours fais rosser en pvp...

Et dans le meme temps une citation venant des dev d'un autre mmo bien connu :
"Le but n’est pas d’empêcher l’utilisation de l’équipement JcE en JcJ, ou nous le ferions. Nous aimons l’idée que chacun des deux types d’équipement puisse aider à se lancer correctement dans l’autre. Ce que nous voulons éviter, c’est que les joueurs qui ont un équipement de conquête complet estiment avoir besoin de se procurer des objets JcE pour rester compétitifs."

Voila la difference entre des gens qui savent ce qu ils font et ceux qui font n importe quoi.
Depuis un moment déjà pour etre vraiment competitif en pvp on est oblige de prendre des pièces pve... et c est encore pire maintenant avec ce coup de pouce...
Pas la peine de monter sur tes grands chevaux mon petit, reste calme, nous ne faisons que discuter ici, enfin, on essaye, même si on n'est pas aidés par certains.

Quand je dis pas d'argument, je veux dire "rien de concret". Encore une fois, tu me sors des chiffres abracadabrantesques sans aucune source. Certes, en stuff 61 tu avais avant la 2.0.1 environ 1850 points d'expertise (je dis bien en stuff 61), et c'est sûrement encore le cas aujourd'hui. Cela n'est pas un problème puisqu'il s'agit là de stuff 61, donc en dessous du stuff pvp partisant. En stuff PVE 69/72, ton expertise dûe au coup de pouce baisse et tu te retrouves bien en dessous des 2100 fournis par un full partisant. Donc, aucun souci de ce côté là.

Si tu te retrouves de 1700 à 1710 d'expertise, comme l'a dit Wonsul-Ran, c'est que cette personne doit utiliser des pièces recure/maitre de combat/etc... qui elles ont gardé leurs stat d'expertise (contrairement au HDG/HDGE), mais qui sont obsolètes aujourd'hui, comme l'ont précisé les devs. Ils ont également précisé que leur système ne peut pas vérifier chaque module sur une pièce mais qu'il vérifie l'index et la présence ou non d'expertise sur ladite pièce. À partir de là, si tu portes une pièce ancienne avec de l'expertise, celle-ci est très loin des nouvelles pièces et ne donne pas de coup de pouce puisqu'elle a déjà de l'expertise, d'où cette différence.

Il a clairement été dit à maintes reprises que ces stuff étaient obsolètes et qu'il valait mieux y aller en stuff pvp qu'avec ces vielles pièces, si vous n'écoutez pas et n'en faites qu'a votre tête, personne ne peut rien pour vous.

Je ne relèverai même pas le reste de ton post, qui n'est rien d'autre qu'un vulgaire taunt. Je ne rajouterai qu'une seule chose :

Il est plus efficace de parler calmement et sans insultes si l'on veut être écouté. L'insulte est l'arme des faibles d'esprits n'ayant pas d'argument ou ne pouvant pas tenir une conversation normale. Sur ce, je vous laisse méditer là dessus.

Wonsul-Ran's Avatar


Wonsul-Ran
04.25.2013 , 11:58 AM | #69
Quote: Originally Posted by Nakidwu View Post

Si tu te retrouves de 1700 à 1710 d'expertise, comme l'a dit Wonsul-Ran, c'est que cette personne doit utiliser des pièces recure/maitre de combat/etc...
non c'est du partisan qu'il a mon coupain.
Tychô

Sheldaris's Avatar


Sheldaris
04.25.2013 , 12:27 PM | #70
perso j'ai un vieux stuff bleu 50 (je croit c'est le recrue) bah jme fou a poil, non pas parce que il y a le bug du coup de pouce naked, mais parce que j'ai plus de stats (je garde le pve tioniste car je gagne un peu plus de stats) alors que le recrue est censée etre de pas une enorme qualité mais adapté, bah en fait a poil c'est plus adapté (cherche la logique)
Plz bioware, you need to wake up and balance the pvp.