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Rekrutenset vs T4 PvE


tmGrunty's Avatar


tmGrunty
01.28.2013 , 01:16 PM | #91
Ich widersprech dir ungern aber der Unterschied ist also wesentlich geringer als du denkst.

Ich hab es selbst getestet:

Du machst mit 1214 Kompetenz an jemand mit 1396 Kompetenz nur ca. 1% mehr Schaden als wenn du selbst auch 1396 Kompetenz hast. Das kannst du selbst ganz einfach mit Machblitz (weil konstanter Schaden) im Duell ausprobieren.
Im Gegenzug dafür verlierst du allerdings 1,5% Schadensabsorb durch Kompetenz, sowie den Heilbonus.

Ihr vergesst als nämlich immer die Relativität der Kompetenz. Man muss den Schaden mit dem Kompetenzbonus multiplizieren, aber anschließend auch mit (1-Kompetenzabsorb des Gegners). Bei gleichem Kompetenzwert kommt da dann immer 100% Schaden raus. Hat der Gegner mehr Kompetenz fällt der Wert unter 100% und der Gewinn an Bonusschaden wird dadurch wieder etwas kleiner.

Ob sich das jetzt letztendlich lohnt kommt auf die Klasse und persönliche Vorliebe an und lässt sich so pauschal wohl nicht beantworten. Full DDs fahren damit wohl sehr gut, aber für alle die einfach möglichst lange durchhalten sollen ist es schon wieder ne andere Sache.
Ich persönlich habe lieber max Kompetenz, weil ich dadurch länger lebe und das Mehr an Schaden sich nicht wirklich bemerkbar macht.
Valmea - Imperiale Mensch Hexe (T3-M4, ehemals Sith Triumvirate)
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Suendbad's Avatar


Suendbad
01.29.2013 , 04:53 AM | #92
Es muss ja nicht die Elitewaffe sein, aber neben Kohle kann man für die Ratedmarken auch den Pvesetbonus (bei manchen Klassen sehr empfehlenswert) umziehen oder bei einem fertig gemoddedten Kriegsheldset die Armierungen aufwerten (der Rest is ja leider selten besser). Ich kann mir also immernoch besseres vorstellen als Marken 1:3 zurück zu tauschen, kann aber auch daran liegen dass ich Exilschwabe bin und als solcher für sowas zu knickrig :d

Weil der Titel dieses Freds vielleicht auch den ein oder anderen anlockt der nicht schon seit der Urzeit MMOs zockt, die erste Priorität wenn man mit Pvp hier anfängt sollte sein das Rekrutenzeug so schnell wie möglich los zu werden, am besten gegen Kriegsheld ersetzen, evtl VORRÜBERGEHEND mit Pvezeug ab Schwarzloch ergänzen, is Kriegsheld komplett geht es nur noch darum dieses Kriegsheldset anzupassen. Normal ist ein Wert auf dem Set relativ unnütz und ein sehr nützlicher ziemlich schwach, dies passt man über Austauschen der Modifikationen aus anderen Setteilen seinen Bedürfnissen an, die Reste an Mods (nicht die Rüssi selbst, die aufheben zum späteren tauschen) kann man mit Cybertech, Kunstfertigkeit und Waffenbau zerlegen oder sie bei seinen Begleitern einbauen oder über Erbzeug an Twinks verschicken. All das was hier auf den letzten Seiten in epischer Breite disskutiert wird ist Feintuning und betrifft eigentlich nur Leute die schon ein Kriegsheldset ihr eigen nennen können und darauf sollte man auch als erstes hinspielen. Wie genau man sich die Mods erspielt ist jedem selbst überlassen und auch von Klasse zu Klasse verschieden. Die Elitesachen sind daher auch nur eine weitere Stufe der Modifikation und weniger des Rüstungssets ansich.

Da bei den Elitesachen eigentlich nur die Armierungen/Hefte/Läufe deutlich besser als das Kriegsheldzeug sind, reicht es eigentlich sich x mal die Ärmel und evtl die Waffe zu holen, die Armierung umzubauen und den Rest aufzuheben bzw das Innenleben zu zerlegen, wer da natürlich noch ein altes Kampfmeisterset hat bei dem der Setbonus auf dem Item und nicht auf der Armierung ist, hat deutliche Vorteile, ansonsten muss man doch min 4 Setteile für den Bonus ertauschen.

Grüsse

Eskadur's Avatar


Eskadur
01.29.2013 , 04:59 AM | #93
versteh ich das richtig? wenn ich das alte Kampfmeisterset habe, kann ich 2 Setboni einbauen?

Der Boni der auf der Rüstung liegt und der Boni der ab Kriegsheld auf der Armierung liegt?
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roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
01.29.2013 , 05:14 AM | #94
@Valmea: Machtblitz ist leider eben nicht gut, um sowas zu testen Es skaliert umso besser, je höher der Schaden der Ausgangsfähigkeit ist. Die Formel des Max-Damages einer Machtfähigkeit ist (Koeffizient der Ability * Bonusschaden) + (StandardHealthMax * 1610). Für Heilung ist das analog, wobei der Heilbonus durch Kompetenz ja noch schlechter ist, als der für Schaden. Du siehst, dass der Bonusschaden Faktor in einer Multiplikation ist und sich somit abhängig vom Koeffizienten der Fähigkeit immer weiter erhöht. Wenn der Bonusschaden aber prozentual schon höher ist, als der (einmalig pro Benutzen eingerechnete) Prozentwert des Bonus durch Kompetenz, kann letzterer nicht besser sein. Das hat auch nichts mit dem Kompetenzwert des Gegners zu tun (den ich nicht beeinflussen kann), es geht um meinen eigenen Schaden, der erstmal so beim Gegner ankommt, bevor er in dessen eigene Migtationsberechnung fällt. Der Damagereduce (knapp über 1%) durch Kompetenz ist so gering, dass er bei einem "Hard Hitter" von 6000 gerade mal 60 Damage ausmacht (Bei den meisten Fähigkeiten, die deutlich weniger Schaden machen, fällt es also auch nochmals geringer aus). Durch den gleichzeitig größeren HP-Pool kannst Du aber locker mehrerer dieser Schläge abfangen (natürlich nur bei Full Life, es ist klar, dass dies nicht 100%ig vergleichbar ist) und den Verlust ausgleichen, während Du selbst dennoch mehr Schaden machst. Es geht nicht darum, keine Kompetenz zu haben, sondern dass ab 1200 Kompetenz Dir andere Stats einfach mehr bringen, und das tun sie auch.

Als Hexer ist das sogar noch krasser, gerade in Hinsicht auf Deine Bubble. Was bringt Dir mehr: Dein Team mit mehr Bonusschaden durchzububbeln, was den Puffer durch die Bubble erhöht und somit aufs ganze Team wirkt, als eine schlechtere Bubble zu haben und einen minimalen Reduce, der nur auf dich selbst wirkt? Da kannst Du den Bonus sogar gleich mal für 8 Leute hochrechnen

@Eskadur: Nein. T1-T3 (egal ob PvE) = Setbonus auf der Hülle. 63er Armschienen / Gürtelarmierungen (PvP) sind ungebunden und ohne Setbonus. Armierungen MIT Bonus überschreiben aber immer den Setbonus auf der Hülle, wenn vorhanden: Du hast lediglich die Wahl zwischen 4er PvE oder 4er PvP Bonus, bzw. einem Mix aus 2er PvE und 2er PvP.

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Eskadur
01.29.2013 , 06:04 AM | #95
Quote: Originally Posted by roestzwiebel View Post
@Eskadur: Nein. T1-T3 (egal ob PvE) = Setbonus auf der Hülle. 63er Armschienen / Gürtelarmierungen (PvP) sind ungebunden und ohne Setbonus. Armierungen MIT Bonus überschreiben aber immer den Setbonus auf der Hülle, wenn vorhanden: Du hast lediglich die Wahl zwischen 4er PvE oder 4er PvP Bonus, bzw. einem Mix aus 2er PvE und 2er PvP.
gut, ich dachte ich habe was verpasst
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roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
01.29.2013 , 07:49 AM | #96
Ging ihm denke ich nur darum, dass man mit Kampfmeister billiger an Full T5 kommt, weil die Armschienenarmierung ja nur um die 1200 Marken kosten. 5 Stück davon ins alte Kampfmeisterset, und schon hast Du Dir die normalen (und teureren) Setteile komplett gespart und bist quasi Elite War Hero.

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tmGrunty
01.29.2013 , 08:04 AM | #97
Wie gesagt es kommt auf die Klasse an.
Als Hybrid-DD-Hexe bist du von deinem im Beispiel genannten 6000 Schaden meilenweit entfernt (3500 alle 15sec is da realitischer). Und das ganze Team mit Bubble zu versorgen fällt da auch aus wegen CD und so.
Außerdem ist die Bubble genau wie die mehr HP einmaliger Bonus. Ist die Bubble weg ist auch der Vorteil dahin.
Dazu kommt noch dass bei der Hexe die Bonusschadenmultiplikatoren nicht sehr hoch sind (z.B. Todesfeld hat unter 2).

Ob da jetzt mein Todesfeld am Gegner für 3500 oder 3600 crittet macht im Endeffekt genauso wenig aus, all wenn mich nen Smash nur mit 5900 statt 6000 trifft. Ich habs ja selbst im BG ausprobiert und mit mehr Kompetenz fühlt es sich einfach besser an.

Es geht mir gar nicht darum das pauschal sclecht zu reden. Aber pauschal zu sagen dass ab 1200 alles andere mehr bringt ist ebenso falsch. Es kommt auf die Klasse an.
Valmea - Imperiale Mensch Hexe (T3-M4, ehemals Sith Triumvirate)
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roestzwiebel
01.29.2013 , 08:14 AM | #98
Bei den meisten ist es aber so, dass es "mehr bringt" - man kann gern sagen, dass es für manche Geschmackssache ist

Wir reden hier auch nicht von Bereichen wie "Boah, 50% mehr Damage, weil er so gemoddet hat!!!111", sondern Nuancen. Die 6000 Damage waren auf den Incoming Damage (nicht Deinen eigenen ) bezogen und das 1% mehr an Schadensreduce, welches Du von 1200 auf knapp 1400 Kompetenz zusätzlich erhältst - was eben 60 Damage weniger wären, wenn der Gegner an Dir für 6000 smashen würde.

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Eskadur
01.29.2013 , 08:19 AM | #99
und diese 60 können dich vor der Hinrichtenreichweite bewahren
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DerTaran's Avatar


DerTaran
01.29.2013 , 08:27 AM | #100
Quote: Originally Posted by roestzwiebel View Post
Bei den meisten ist es aber so, dass es "mehr bringt" - man kann gern sagen, dass es für manche Geschmackssache ist

Wir reden hier auch nicht von Bereichen wie "Boah, 50% mehr Damage, weil er so gemoddet hat!!!111", sondern Nuancen. Die 6000 Damage waren auf den Incoming Damage (nicht Deinen eigenen ) bezogen und das 1% mehr an Schadensreduce, welches Du von 1200 auf knapp 1400 Kompetenz zusätzlich erhältst - was eben 60 Damage weniger wären, wenn der Gegner an Dir für 6000 smashen würde.
Nun frage ich mal ganz provokativ, warum überhaupt 1200 und nicht gleich runter auf 1000 oder gar 800 Kompetenz als Grenze, reden wir nicht nur über weiter 60 bzw 180 Schaden bei einem 6000 Smash?
Womit wir fast schon wieder bei der Ausgangsfrage wären...
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