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Rekrutenset vs T4 PvE


Delaoron's Avatar


Delaoron
01.21.2013 , 09:31 AM | #51
Quote: Originally Posted by LyndaeshaFreykaa View Post
Entweder ich habs jetzt überlesen oder es steht noch nicht, aber im PVP reguliert Kompetenz auch das incoming healing (erzählt haben mir das meine 'Lehrer', gefühlsmäßig haben sie auch Recht). Mehr Kompetenz heißt es kommt mehr Heilung für dich selbst rüber. Ich weigere mich mittlerweile, auch nur eine Sonde auf komplett PVE-equippte zu setzen, wenn andere auch Schaden bekommen. Dafür ist mir meine Energie zu schade.
Das ist falsch. Kompetenz erhöht nur die erteilte Heilung, nicht die empfangene. Gut zu testen mit'm Heilstrahl des Commandos, da macht der Heilstrahl an jedem gleich viel Heilung (abgesehen von +%Heilung empfangen durch Skills, aber das haben ja meist nur heilfähige Klassen, und dem Vermächtnisbonus durch den Heilergefährten).

LyndaeshaFreykaa's Avatar


LyndaeshaFreykaa
01.21.2013 , 10:44 AM | #52
Quote: Originally Posted by Delaoron View Post
Das ist falsch. Kompetenz erhöht nur die erteilte Heilung, nicht die empfangene. Gut zu testen mit'm Heilstrahl des Commandos, da macht der Heilstrahl an jedem gleich viel Heilung (abgesehen von +%Heilung empfangen durch Skills, aber das haben ja meist nur heilfähige Klassen, und dem Vermächtnisbonus durch den Heilergefährten).
Ich habs genau umgekehrt gehört. Die outgoing hängt von den Mainstats ab - wie viel ankommt von der Kompetenz des Empfängers. Ich poch aber auch nicht drauf dass das stimmt.. ist wie gesagt Info aus zweiter Hand.
Jils Whiteclaw // your everyday warzone leech on tomb of freedon nadd
Xiann Whiteclaw // soon-to-be kolto bomber on vanjervalis chain // blog

roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
01.21.2013 , 10:58 AM | #53
Es kommt das an, was bei Dir auch angezeigt wird, teste es doch einfach selbst

Ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass 0-Kompetenzler heilen Ressourcenverschwendung ist, logisch. Teilen zu wenig aus und fressen zu viel, als dass es lohnt, sie am leben zu halten. Teilweise ist das auch unheilbar, weil die Leute in so extrem kurzer Zeit schon down sind (sicht Söldnerheiler, der auch keine Bubble verteilen kann, die erstmal wenigstens "puffert").

LyndaeshaFreykaa's Avatar


LyndaeshaFreykaa
01.21.2013 , 11:35 AM | #54
Quote: Originally Posted by roestzwiebel View Post
Es kommt das an, was bei Dir auch angezeigt wird, teste es doch einfach selbst

Ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass 0-Kompetenzler heilen Ressourcenverschwendung ist, logisch. Teilen zu wenig aus und fressen zu viel, als dass es lohnt, sie am leben zu halten. Teilweise ist das auch unheilbar, weil die Leute in so extrem kurzer Zeit schon down sind (sicht Söldnerheiler, der auch keine Bubble verteilen kann, die erstmal wenigstens "puffert").
Das sowieso.
Jils Whiteclaw // your everyday warzone leech on tomb of freedon nadd
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sheeoline's Avatar


sheeoline
01.21.2013 , 04:34 PM | #55
Quote: Originally Posted by Suendbad View Post
Ich bin seit kurzem dazu übergegangen JEDEN der ein BG vorzeitig verlässt auf die Igno zu packen damit ich mit dem Deppen nie wieder zusammen spielen muss, da es meist eh besser läuft wenn die erst ma weg sind
wie meine vorredner schon gesagt haben, es bringt absolut nichts.... außer dass du in späteren spielen so das team in einen lose führen kannst.

Quote: Originally Posted by Suendbad View Post
Das Rekrutenset is so grottig schlecht, daß es gegen nen Kriegshelden total schnurz is ob Du nackt, im Rakatadress oder mit dem Rekrutentrikot aufläufst, Du bist immer schneller tot als Du gucken kannst.
klar kippst du da schnell aus den latschen... aber ich bezweifle, dass es schneller ist als wenn du pve equipt bist. und was denn dmg angeht? ich kann dir gerne einen screanshoot zeigen, wo ich noch mit rekruten gear der haupt dd mit 300k bin. und das obwohl ALLE anderen besseres equip anhatten *pfeif*
du hälst einfach etwas mehr aus und fällst nicht so schnell um... und hat man dich als pve'ler enttarnt, kommen eh die dmg geilen smascher zu dir angerannt und wollen ihren rekord des höchsten treffers an dir ausprobieren... solche 'opfer' markiere entweder ich oder andere im team gerne...
Quote: Originally Posted by Suendbad View Post
Und dass man mit dem Rekrutenset mehr heilt als im T4-Pvezeug ist einfach erstunken und erlogen. Das Rekrutenzeug haut sämtliche Grundwerte dermaßen in den Keller, daß es die 10% Bonusheilung über die Rekrutenkompetenz auch nicht wieder rausrreissen, mein Gelehrter heilt schon mit Rakata weit mehr als als Rekrutenlusche.
vll war das etwas zu ungenau ausgedrückt. ich heile jetzt mit ner mische aus kriegsheld und elitekriegshelt (aber selbst als rekrut bleibst du länger stehen, wenn du gefokust wirst). und mein beispiel bezog sich darauf, wenn ich heile... heißt spieler mit rekruten set vs 0 kompetenz.

und sicherlich, der healoutput eines pveler ist höcher, dass bestreite ich nicht.... aber solche heiler leben nicht lange, wenn sie gefokust werden... wenn du gegen ein team mit etwas hirn antritts, wirst du schon aus dem spiel genommen, noch bevor du deinen ersten heal durch hast ^^
da hilft dir auch dein ganzes movement und deine stunns nicht... mit 2-4 schlägen liegst du im dreck.
Quote: Originally Posted by Suendbad View Post
Kompetenz is gut, aber nur zusammen mit Grundwerten und Movement nutzbar, wer beides nicht hat muss auch nicht glauben dass nur durch Kompetenz irgendwas besser wird.
stimme ich dir zu... aber meist haben kompetenzverweigerer weder das eine, noch das andere. und wenn das zustrifft, verweigere ich auch immer wieder aufs neue ein zusammenspiel.

Quote: Originally Posted by Suendbad View Post
Du behauptest auch daß man nen Rekruten gegen 3 DDs hochheilen kann ? Sorry aber das ist lächerlich, der Rekrut kippt dir bei Fokus von 3, nur mittelmässigen, DDs schneller um als dein Heal raus geht und selbst als Kriegsheld muss man sich bei nem 2 gegen 3 ganz schön strecken damit man 3 Leute ausspielen kann. Mit nem Rekruten an seiner Seite ist das gegen halbwegs normale DDs sogar komplett unmöglich, da bei Vollrekruten absolut null Schaden raus geht .... selbst gegen einen musste dem Rekruten ungefähr doppelt so viel Heal drücken wie seinerseits Schaden raus geht, wenn der also nen 1 gegen 1 überlebt ist das schon ne heilerische Höchstleistung ..... wenn Du das gegen 3 schaffst, biste sicherlich mit Chuck Norris verwand
siehe oben... ich glaube nicht, das ich in meinem text geschrieben habe, ich hätte rekruten gear an. falls es dennoch so sein sollte, entschuldige ich mich für das missverständnis.

UND ja, ich behaupte ich kann einen rekrutenträger gegen zwei bis drei andere DDs anheilen. wenn dieser sich zu bewegen weiß und weiß, wie er seine klasse spielt ist es nur eine sache der konzentration und der richtigen rota... bzw. man muss ein gefühl haben, welche heals man wann setzen muss... oder wenn man als heiler einen dd von einem smascher wegziehen sollte
2 gegen 3 ist lachhaft... ich habe schon ein ganzes bg lang bei bürgerkrieg mit einem jugger ein äußeres geschütz gedefft... und es kamen öfter mehr als 2 gegner auf uns zu... und dennoch konnten wir es ohne probleme deffen. es wird erst problematisch, wenn man gegen gute gegner antritt, die auch was vom spiel verstehen (leider eine aussterbende rasse ) da kann man aber immer noch mit gutem movement und hin und her gerenne gut ausharren bis verstärkung da ist...

es ist einfach eine frechheit aller pveler mit pve gear ins pvp zu kommen! stats hin oder her. man kann sich halt nicht sein eigenes team aussuchen.... und würde man es können, würde ich solche spieler wie dich nie mitnehmen... naja, im ranked pvp mach ich es jetzt eh schon nicht ^^

Suendbad's Avatar


Suendbad
01.22.2013 , 01:36 PM | #56
Ich hab weder von frischen 50ern mit grünem Gear noch von RBGs geschrieben, sondern davon dass es bei einem Kompetenzgrundwert von rund 1 K Sinn machen kann 1-2 Teile Rekrutenkram durch Pvezeug zu ersetzen und nicht von komplett Pvegewandeten Reliktesammlern.

In mein konkreten Fall fehlen meinem Gelehrten noch die Marken für die Kriegsheldrüssi, sonst hat er alles und ohne Rüssi hat der 1206 Kompetenz. Alternativ zur Rekrutenrüssi hab ich son Rakatading mit Lochinnenleben und das hab ich auch an.

Unterschied zur Rekrutenrüssi:

- 45 Rüstung
- 53 Ausdauer
- 65 Willenskraft
- 43 Krit
- 12 Schnelligkeit

+ 73 Kompetenz

Für diese 73 Kompetenz gibt es exakt 0,99% Bonusschaden, 0,65% Schadensreduktion und sensationelle 0,55% Bonusheilung, von mir ausgehend auf mich und andere. Ein halbes Prozent mehr Reduce und Heilung gegen die ganzen Grundstats .... kommt mir irgendwie so vor als ob ich mit meinem gepimpten Rakatakittel dafür beschimpft werder dass ich mit dem Taschenrechner umgehen kann

Genauso bescheuert is es als frischer Rekrut das mitgelieferte Brotmesser/Luftgewehr in die Hand zu nehmen wenn man evtl schon ne T5-Pvewaffe im Inventar hat .... wenn man dazu schon den Rest vom Rekrutendingens an hat.

Das man das Rekrutenzeug so schnell wie möglich los werden sollte und es am besten durch Kriegsheldzeug ersetzt steht ausser Frage, aber genauso ausser Frage steht, wie das Beispiel belegt, dass man auf dem Weg zum Kriegshelden mit gutem Pvezeug IN TEILEN vorrübergehend besser fährt und das ganze Thema einer etwas differenzierteren Betrachtung als "Hey Du Pvebob in deinem Rakatakittel, ich bespuck dich und dann geh ich und heul rum wenn ich auf der Igno lande" bedarf.

Die Chance dass wieder Bockmist kommt ist bei Leuten die mich einmal beleidigt oder doof angemacht haben auch wesentlich grösser als was konstruktives von denen zu empfangen und da der Heiler eh ein wachsames Auge auf das Gruppenfenster hat, leister der sich die Arroganz die ganzen Schnösis zu ignorieren ohne dadurch was vom wesentlichen zu verpassen, random kannste dich eh fast auf nix verlassen und musst meist selber gucken dass du rechtzeitig da bist wos brennt .... und ausserdem ist sich bei der kleinsten Schwierigkeit zu verkrümeln mindestens genauso Gruppenschädigend wie wen zu ignorieren, sich da über den anderen aufregen und sich als moralische Pvpinstanz aufspielen ist lächerlich.

Ich habe übrigens von Anfang an die Kriegsheldwaffen in Haupt- und Nebenhand, darüber hat sich im Pve bisher noch keiner aufgeregt geschweigedenn mich dafür geflamt, mit emotes bespammt oder desshalb den Raid verlassen und ich bekomme damit alles geheilt was man um Rakata/Loch rum so spielen kann .... komisch, sehr komisch

Grüsse

sheeoline's Avatar


sheeoline
01.22.2013 , 04:10 PM | #57
kompetenz hat einen softcape...
deswegen ist es sogar sinnvoll ab einem gewissen grad pve zeugs in deine rüssi zu sockeln.
ich habe kein problem damit, wenn leute mit teilweise pve equip ins pvp kommen... ABER, wenn dass helden sind, die noch greenlot anhaben oder gerade mal komplett tionisch.... sowas geht absolut nicht.
und wenn man nur ein oder zwei teile austauscht, sollte es auch kein problem sein... aber gammelige 200 oder 300 kompetenz im bg helfen absolut nicht.

und im raid ist es sicherlich so... aber erstens sagst du grad du hast nur die haupthand und nebenhand an.... und zusätzlich liegt glaub ich elitekriegsheld von den stats her nicht all zu weit von rakate entfernt... selbst kriesheld ist glaub ich nur minimal schlechter als rakate. (korrigiert mich, denn ich kenne mich da nicht so gut aus.)
das problem ist nur, das pve'ler nichts vergleichbares wie kompetenz haben...
ins pve kann man auch mit pvp equip aufmaschieren und man steht nicht all zu schlecht da... pvp kann man das vergessen.
gegen gleichschlechte teams kein problem (wobei sich solche in letzter zeit massivs im bg tummeln), aber gegen starke gruppen wirds haarig.
das wäre dann genauso, als würde man wegen dem pvp equipten die ganze zeit in einer op wipen. irgendwann hat man einfach keine lust mehr drauf.
und pve gruppen kann man sich AUSSUCHEN.... pvp gruppen nicht.

tmGrunty's Avatar


tmGrunty
01.22.2013 , 05:02 PM | #58
Quote: Originally Posted by sheeoline View Post
deswegen ist es sogar sinnvoll ab einem gewissen grad pve zeugs in deine rüssi zu sockeln.
Nein, nein und nochmals nein.
Es gibt im Forum dazu mehrere Threads inkl. Berechnungen und Live-Tests.

Ich fasse es kurz zusammen:
2 PvE-Armierungen + 2 AP Farbkristalle bringen dir ca. 1% mehr Schaden als full Kompetenz.
Gleichzeitig verlierst du aber mehr als 1,5% Schadensreduktion, sowie Heilbonus.

Das is es einfach nicht wert (außer man ist Pyro PT und kann eh nichts außer Schaden).
Valmea - Imperiale Mensch Hexe (T3-M4, ehemals Sith Triumvirate)
Val'ira - Imperiale Miraluka Agentin (T3-M4, ehemals Sith Triumvirate)

Come to the dark side ... we have cookies!

DerTaran's Avatar


DerTaran
01.23.2013 , 12:50 AM | #59
Trotzdem sieht man immer wieder Spieler - auch von bekannten PVP Gilden - die ihre Kompetenz Kristalle durch Solche mit AP ersetzt haben.
B'zycon Legacy @ JAR'KAI SWORD
Turan 55 Commando; Orotan 55 Sentinel; Taark 48 Scoundrel; Orokriste 27 Shadow; Annakami 35 Vanguard
Amitha 50 Sorcerer; Fanalba17 Sniper

Nous voulons le retour de notre CM! Wir wollen unseren CM zurück! We want our CM back!

HG_Schneemann's Avatar


HG_Schneemann
01.23.2013 , 03:17 AM | #60
Quote: Originally Posted by DerTaran View Post
Trotzdem sieht man immer wieder Spieler - auch von bekannten PVP Gilden - die ihre Kompetenz Kristalle durch Solche mit AP ersetzt haben.
das liegt in der Regel daran, dass diese häufig in 4er / 8er Gruppe in bgs gehen. da gibt es dann klare rollen die jeder übernimmt. dd logischerweise DÄMÄTSCH DÄMÄTSCH DÄMÄTSCH, heiler naja erste hilfe und der tank macht das was n tank halt so tut, spotten und guarden. Da braucht man die 1,5 % dmg reduce nicht zwangsweise (als DD), da man ja einen kompetene heiler und tank dabei hat die im bedarfsfall schnell im ts angeschriähhh... informiert werden können wenn man hilfe braucht XD. Es geht nur darum den gegner so hart wie irgend möglich zu treffen. und da sind aus meiner persönlichen erfahrung (und auch rechnerisch) die AP kristalle besser.
Messer, Blaster, Handgranaten und Kompositpanzerung...wer braucht schon Lichtschwerter.
FÜR DIE REPUBLIK!