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Refonte de la spé rage ou concentration

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Refonte de la spé rage ou concentration

Symanovitch's Avatar


Symanovitch
01.16.2013 , 02:27 AM | #31
Il faut savoir faire la part des choses *craque ses doigts* pavé en vue!

Quote: Originally Posted by ceelaniri View Post

Quand a etre en mousse, je ne connais pas bcp de classes qui ont autant de CD defensifs qu'une sentinelle spe choc ou pas, les gardiens en ont peux etre moins mais ils ont probablement la meilleure mobilite de toutes les classes (cf. les 2-3 sauts).
Ah non hein, moi ma spé combat avec ses 25% de réduction de dégâts d'armure de base et sans regen ni auto-heal ni rien du genre, elle est vraiment en mousse, un cac avec aussi peu de déf a bien besoin de quelques outils pour survivre faut arrêter de triper la dessus, d'autant que la réprimande de plus en plus de gens apprennent à la contrer la moitié du temps je la lance dans le vent. On est à 4m on prends tout dans la poire, AOE de tous bords, grenades et j'en passe. L'AV lui au moins peut fight à 10m, c'est que 6m d'écart ok mais ça fait quand même une sacré différence et pour jouer sentinelle et avant-garde je peux affirmer ce que je dis.

Quote: Originally Posted by Parechoc View Post
Parce que le guerrier à deux sabres, c'est classe
Ok donc si pour toi un chevalier/guerrier à 2 sabres ne peut jouer que kikouchoc alors tu es le maillon faible, au revoir.

Quote: Originally Posted by fium View Post
La spé concentration sert uniquement à faire du chiffre ..
Elle apporte rien au TeamPlay, juste fait pour du casu PvP.

Et ne pas dire qu'elle est devenue Fumée, c'est bien de la mauvaise foie ...
..... Appel Valeureux/Charge/ChoC/ Vanish ....

Faudrait juste descendre le % de dégats de force du ChoC. ""+ 100% + 25% crit c'est un peu fumé ...""


<<''' Moi je voudrais bien Mr Bioware que sur Zen en forma Ataru, les 6 charges donnent + 15% de dégats par Massacre en + de la réduction du CD. Merci ">>
Rien à ajouter la dessus, ça résume assez bien mon impression de la kikouchoc depuis la 1.4

Quote: Originally Posted by ceelaniri View Post
Interessant ces avis qui divergent.

@ fosterxav: le coup du "un simple heal" marche aussi avec toutes les classes, de plus quid de frappe experte, temepete de lame, elimination? c est des coups en mousse? D'ailleurs d'apres le post de TheWarior juste apres le tien, il peux depop les gens en "3 coups" en spe choc, qui a raison??^^
Je te confirme que la spé ataru elle peut dépop en 3 skills oui (pas 3 coups mais bien skills) seulement il faut être full réso ou aller sur un gars qui a épuisé ses cc, mais en effet vu que l'un d'eux est instant et l'autre se lance après la FE, ces 3 coups se font sans lag en 3 secondes, donc ça picote vite et bien. Pour un heal se faire prendre au dépourvu par un marau/senti qui lui claque ce burst c'est fatal et souvent ses potes ont même pas le temps de s'en rendre compte qu'ils n'ont plus de heal. D'ailleurs j'en fais ma petite spécialité en BG .

Maintenant pour clore ce petit pavé, je vous offre ma vision des choses . A la base la spé Concentration je l'adore, une spé de puissance et de bourrins, comme je les aime. Seulement voila, à force de trop vouloir rendre une chose trop accessible on finis par la pourrir.

De la 1.0 à la 1.2 cette spé était relativement faible, les burst on ne pouvait en faire autant, on avait que 2 sources de singularités, dont une très incertaine, les dégâts étaient moyens (les chocs faisaient à peine plus de dommages qu'une force en équilibre d'un bon érudit dps, bon c'était compensé par les dopants et reliques à burst mais ça aussi c'était limité).

De la 1.2 à la 1.4 ils l'ont rendu très viable, ajoutant une nouvelle source sûre de singularités, une perforation d'armure de 20% et un up de 20% des dégâts de base du Balayage. Son dps à ce moment la, pour peu qu'on sache jouer et exploiter tous ses mécanismes et non pas seulement les chocs, était aussi bon ou presque que maintenant. On le rentabilisait aisément avec les fentes gratuites du zen et leur up de concentration nous permettant de taper 2 cibles si on savait bien se placer (les 2 cibles devaient être a 4m ET dans le champ de vision du perso). Il fallait bouger, cibler et se placer intellegeament.

Depuis la 1.4, BW semble avoir décidé de la rendre encore plus accessible à tous puisque ils ont sacrifié tout son côté technique et pour ne pas affaiblir son dps moyen et le rendre utilisable par n'importe quel dark kevin, ils ont viré les fentes gratuites, ont offert gratuitement la concentration qu'on pouvait en faire, réduit le CD du choc et augmenté la perforation afin de garder le même dps que pré 1.4 mais que n’importe qui puisse s'en servir.

Par ce que avant la 1.4 je peux vous affirmer que les dark kevin et autres ils faisaient pas du dps a 400-500k/BG, ils étaient déjà en exaltation (j'ai hésité à prendre un autre terme) pour avoir atteint les 300. Les 400k+ y a que les gens qui avaient bien compris toute la mécanique de la spé qui les faisaient et c'est ce que j'aimais le plus, il fallait jouer autant avec son cerveau qu'avec ses mains pour être opti en Concentration. C'est pour ça que personnellement je suis dégouté depuis la 1.4 et que j'espère qu'à la refonte de l'add-on ils la changeront en mieux.
<[ Symanovitch Darth Nihilus Sentinelle 50 *Combat* ]>
<[ Syma's Darth Nihilus Érudit 50 *DPS en Mousse* ]>
<[ Sym'ha Darth Nihilus Avant-garde 50 *Tank* ]>
Important : Le BG pour les nuls! (version pavé)

Soichiro_SWOR's Avatar


Soichiro_SWOR
01.16.2013 , 04:24 AM | #32
Encore un post fait par des mauvais perdant et des mauvais joueurs...
La spé choc est loin d'etre cheaté, faut regarder la moyenne des dégats par seconde, pas les dégats max, c'est pourtant évident...Mais bon, continuer de râler c'est marrant, mais surtout continuer de faire des BGs, ca l'est encore plus ! enfin quand vous etes en face...

FostersXav's Avatar


FostersXav
01.16.2013 , 05:02 AM | #33
Quote: Originally Posted by ceelaniri View Post
@ fosterxav: le coup du "un simple heal" marche aussi avec toutes les classes, de plus quid de frappe experte, temepete de lame, elimination? c est des coups en mousse? D'ailleurs d'apres le post de TheWarior juste apres le tien, il peux depop les gens en "3 coups" en spe choc, qui a raison??^^
Peut-être parce que j'ai un Ravageur, pas un Maraudeur. Donc, mis à part le Saccage, à côté de choc, un Ravageur, ça n'a rien en spé rage.

Symanovitch's Avatar


Symanovitch
01.16.2013 , 05:16 AM | #34
Quote: Originally Posted by FostersXav View Post
Peut-être parce que j'ai un Ravageur, pas un Maraudeur. Donc, mis à part le Saccage, à côté de choc, un Ravageur, ça n'a rien en spé rage.
Ça a la riposte, la tempête de lame (cri de force) ça a un débuff d'armure en plus de sa perforation passive....
<[ Symanovitch Darth Nihilus Sentinelle 50 *Combat* ]>
<[ Syma's Darth Nihilus Érudit 50 *DPS en Mousse* ]>
<[ Sym'ha Darth Nihilus Avant-garde 50 *Tank* ]>
Important : Le BG pour les nuls! (version pavé)

fium's Avatar


fium
01.16.2013 , 06:40 AM | #35
Quote: Originally Posted by Soichiro_SWOR View Post
Encore un post fait par des mauvais perdant et des mauvais joueurs...
La spé choc est loin d'etre cheaté, faut regarder la moyenne des dégats par seconde, pas les dégats max, c'est pourtant évident...Mais bon, continuer de râler c'est marrant, mais surtout continuer de faire des BGs, ca l'est encore plus ! enfin quand vous etes en face...
Encore un reply fait par un frustré qui a peur que sa spé soit Nerf ...
Il faut pas regarder le DPS ...... le kikimetter c'est pour les personnes qui croient qu'ils ont apporté quelques chose au BG. Il faut regarder la facilitée que cette classe a, pour produire du GROS dégâts .. de zone, en 1 coup et instant. Quelques soit le stuff, en + de sa survie qui est assez énorme ( Forme Shisho qui réduit des dégats et 45sec pour replacer son invul )

Mais bon continue à reply des truc inutiles, les spé ChoCapiks, ça croc tellement que c'est prévisible .... à force d'en voir en BG, et toujours les même ...

Ca doit être frustrant de mourir avec 4 stack Singularité de up ^^ ... Ou de zone dans le vide ...... tout un monde qui s'effondre à cause d'un bouton .... Et le pire c'est les kikoo qui se mettent full Puissance, 0 afflux 0 critique 0 précision ...
Si il y aura un jour ou cette spé sera nerf, les amélio vigueur/endu vont grimper à l'hv !!
Ou il y aura 95% des sentinelles qui vont reroll / désabo !
Høzy - Plowlak
'' COURS C'EST LA POLICE "

DN

LameAesir's Avatar


LameAesir
01.16.2013 , 07:01 AM | #36
Quote: Originally Posted by Symanovitch View Post
Par ce que avant la 1.4 je peux vous affirmer que les dark kevin et autres ils faisaient pas du dps a 400-500k/BG, ils étaient déjà en exaltation (j'ai hésité à prendre un autre terme) pour avoir atteint les 300. Les 400k+ y a que les gens qui avaient bien compris toute la mécanique de la spé qui les faisaient et c'est ce que j'aimais le plus, il fallait jouer autant avec son cerveau qu'avec ses mains pour être opti en Concentration. C'est pour ça que personnellement je suis dégouté depuis la 1.4 et que j'espère qu'à la refonte de l'add-on ils la changeront en mieux.
De ce coté là, ça n'a pas changé. Si tu te sors les doigts et que tu joues à fond, tu sors du 600k du coup quand les newbies rage font 400. Il y a toujours moyen de se démarquer.

Mais que ma spé soit fumée, c'est plus que vrai. Une refonte de rage pour pvp est nécessaire. J'ai toujours trouvé curieux de choisir un coup en aoe comme attaque centrale.

thebadnick's Avatar


thebadnick
01.16.2013 , 07:06 AM | #37
Question survie et chacun aura son opinion mais pratiquant les 3 spés je trouve que la spé Choc est celle qui apporte le moins de survie.

Spé DoT = Régen qui permet de tenir un peu malgré le récent nerf. Vanish amélioré et vitesse améliorée.

Spé Combat = Fuite facilitée par un gros Sprint qui permet d'aller récup un buff de vie après. Root possible de l'adversaire pour également faciliter la fuite. Vanish insensible aux effets invalidant ou aux ralentissements qui facilite la fuite et vitesse améliorée.

Spé Choc = Invul avec un CD diminué de 30 secondes et certes 7% de réduction de dégâts en plus mais çà c'est sur le papier...Sur le terrain c'est tout autre. Un spé choc mourra plus souvent que dans les 2 autres spés pour la simple raison c'est que la spé incite à sauter au milieu d'un pack d'adversaires quand les 2 autres spés sont monocibles et servent principalement à tuer les healers écartés de la mêlée.

Concernant les stats secondaires il est vrai que le full puissance ne fait pas tout. Se priver de précision et de critique serait une erreur monumentale surtout depuis la 1.4 où l'on est obligé d'utiliser des coups blancs pour réduire le cd du choc.

Perso sur mon stuff choc je suis à 97% de précision 78% d'afflux 1487 puissance et 22% crit (29% en force pour la tempete de lame et épuisement). Il faut trouver le juste milieu.
DN Assassin Mementø
DN Sentinelle Orgusack
DN Gardienne Chienne

Symanovitch's Avatar


Symanovitch
01.16.2013 , 07:10 AM | #38
Quote: Originally Posted by LameAesir View Post
De ce coté là, ça n'a pas changé. Si tu te sors les doigts et que tu joues à fond, tu sors du 600k du coup quand les newbies rage font 400. Il y a toujours moyen de se démarquer.

Mais que ma spé soit fumée, c'est plus que vrai. Une refonte de rage pour pvp est nécessaire. J'ai toujours trouvé curieux de choisir un coup en aoe comme attaque centrale.
Justement! Moi depuis la 1.2 ce que j'attendais c'était plutôt un petit, et je dis bien petit, nerf du dps pour la rendre plus compétitive, par ce que soyons honnêtes 2 secondes, ok le dps est monstrueux sur le choc mais le dps moyen est tout aussi faisable avec toutes les classe dps pour peu que les conditions s'y prêtent, c'est plus dur surtout en monocible, mais le dps moyen de la concentration n'est "qu'un peu" (et sans irronie) au dessus du lot. Ce qui est surtout "choquant" par rapport aux autres classes/spé c'est la facilité avec laquelle on fais du chiffre sur cette spé.
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fium's Avatar


fium
01.16.2013 , 08:25 AM | #39
Quote: Originally Posted by Symanovitch View Post
Ce qui est surtout "choquant" par rapport aux autres classes/spé c'est la facilité avec laquelle on fais du chiffre sur cette spé.
Heureusement que la plupart des personnes qui l'a jouent sont .... pas au niveau, et qu'en BGC elle est juste .... inutile ^^ !
Høzy - Plowlak
'' COURS C'EST LA POLICE "

DN

Symanovitch's Avatar


Symanovitch
01.16.2013 , 08:33 AM | #40
Quote: Originally Posted by fium View Post
Heureusement que la plupart des personnes qui l'a jouent sont .... pas au niveau, et qu'en BGC elle est juste .... inutile ^^ !
En RBG je ne saurais dire, mais en BG normal elle sert moins à jouer l'objectif en tout cas, elle est plus faite pour faire de gros trous dans les 1ere lignes ennemies, cette spé elle sert à jouer au bulldozer dans une mêlée, d'ou sa survivabilité plus importante (53% de réduction de dégâts sous réprimande c'est pas rien, même si ça vaut pas un tank).

Par contre tant qu'on y est j'aimerais qu'on arrête avec cette tendance à dire que avec la réprimande une senti c'est plus solide qu'un tank bla bla par ce que ça aussi c'est des conneries. Mon Vanguard est tank, full recrue sauf pour les 2 armes, j'ai 51% de réduction de dégâts, avec plus de 40% déclenchement bouclier et plus de 45% d’absorption, sans parler des 15% d'index de défense (contre 5% pour la senti).

Ben franchement y a pas photo, j'ai un dps de moule mais par contre niveau survie je tiens et je tiens longtemps. M'est arrivé 2 fois de tenir un point 1 vs 3 pendant plus d'une minute le temps que des renforts arrivent sans crever.
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