Please upgrade your browser for the best possible experience.

Chrome Firefox Internet Explorer
×

T3M4 repseite mit rekrutset unmöglich

STAR WARS: The Old Republic > Deutsch (German) > PvP
T3M4 repseite mit rekrutset unmöglich

Magira's Avatar


Magira
12.21.2012 , 10:15 AM | #51
Quote: Originally Posted by tmGrunty View Post
mal ontopic

Ich hab mir grade mal den Spaß erlaubt und bin mit meiner Hexe im vollen Rekrutengear ohne Aufwertungen ins BG gegangen. Ist nicht lustig wenn man ganz andere Zahlen gewohnt ist, aber es reichte am Ende trotzdem für 200k Schaden (Hyperraum-Tore).
Klar ist das Set nicht toll. Die Statsverteilung ist mies, es fehlen 4,5k HP, 300 Bonusschaden, Wogenwert und 500 Kompetenz. Aber es geht. Man kann damit vernünftig spielen und sogar Schaden machen, wenn man seine Klasse beherrscht und weiß eas man zu tun hat.
Das Experiment habe ich auch schon hinter mir. Ist sehr von der Spielweise abhängig. Wenn du viel mit Dots arbeitest machts du auch mit schlechtem Gear in der Summe gut Schaden. Nur halt Schaden der nix groß bewirkt. Den Kriegsheld juckt dein Dot der mit 100 dps vor sich hin tickt nicht groß. Nützlich für die Gruppe kann man trotzdem sein: Freunde Bubbeln und erretten, Gegner verlangsamen, tappende mit Überladung wegpusten, es gibt da einige Möglichkeiten. Im 1vs1 jemand umlegen wird aber nur passieren, wenn derjenige extrem schlecht spielt oder das Pech hat alle wichtigen Skills grad auf CD zu haben.

Nur, einen vernünftigen Grund warum es überhaupt Gear Unterschiede gibt hab ich hier in diesem Forum noch nie gelesen. Die meisten kommen halt von WOW, da war das auch so, und fertig. Einige versteigen sich sogar zu Aussagen, das Gear Unterschiede erst ein MMO ausmachen, andere argumentieren mit ihrer in ihr Gear gesteckten ARBEIT (in einem SPIEL!).

Für jemanden wie mich (komme von Guild Wars) schaut die Welt genau andersrum aus: Hat einige Zeit gedauert, bis ich überhaupt begriffen hatte, daß eine Rüstung neben einem anderen Aussehen auch sonst immens Vorteile gewähren kann. Und sorry, erfreut war ich ob dieser Erkenntnis sicher nicht.
Einistra - Assasin/Pilot Guild: PUG Server: Red Eclipse
Ynaxi - Shadow/Pilot Guild: The Wookkiees Server: Red Eclipse
Ainola - Powertech/Pilot Guild: The Last Dark Reapers Server: The Bastion
Lilora - Sage/Pilot Server: The Bastion

roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
12.21.2012 , 11:05 AM | #52
Quote: Originally Posted by Magira View Post
Nur, einen vernünftigen Grund warum es überhaupt Gear Unterschiede gibt hab ich hier in diesem Forum noch nie gelesen. Die meisten kommen halt von WOW, da war das auch so, und fertig. Einige versteigen sich sogar zu Aussagen, das Gear Unterschiede erst ein MMO ausmachen, andere argumentieren mit ihrer in ihr Gear gesteckten ARBEIT (in einem SPIEL!).

Für jemanden wie mich (komme von Guild Wars) schaut die Welt genau andersrum aus: Hat einige Zeit gedauert, bis ich überhaupt begriffen hatte, daß eine Rüstung neben einem anderen Aussehen auch sonst immens Vorteile gewähren kann. Und sorry, erfreut war ich ob dieser Erkenntnis sicher nicht.
Klassische MMOs (und dazu zählt auch SWTOR, genauso wie WoW, ja - auch DAoC, selbst wenn das viele gern abstreiten, EQ, etc.) setzen auf das Rollenspielkonzept. Man levelt einen Charakter, dabei wird dieser immer "stärker und mächtiger". Dieses Prinzip ist auch in vielen Singleplayerspielen vorhanden, wo es ebenso starke Ausrüstung zum Sammeln gibt.

Hier geht's jetzt nicht darum, das Gutzuheißen: Aber, es ist nunmal ein Prinzip, wie MMOs langfristig funktionieren, denn sie setzen auf das stinknormale Belohnungsprinzip. Klar streiten viele Leute die Tatsache ab, dass sie nur wegen EPIXXX!!11 zocken. Ist ja auch völlig richtig, die wenigsten werden dies sicher nicht nur deswegen tun. Es ist jedoch eine Komponente, die zumindest unterbewusst anspornt. Man möchte den Charakter verbessern - klar, dies wirft gerade was PvP betrifft gerne Fragen auf, teilweise durchaus auch zu Recht. Man wird es auch nicht nur in Gear fassen können. Bspw. in DAoC hatte man anstatt Gear eher zusätzliche Fähigkeiten, die durch Zeitaufwand freigespielt wurden und damit einen Vorteil boten (zusätzlich zum Gear, was aber von den Basics her erstmal einfacher zu beschaffen war, wobei auch hier Min/Maxing mit selteneren Items Vorteile bot - ich sag nur ML10 Petproc-Waffen, was weiß ich nicht alles..). Diese Fähigkeiten sind im Prinzip das gleiche wie neues / besseres Gear, nur in anderer Verpackung / Aufmachung.

Jedes MMO bietet also irgendwelche Features im Endcontent, die motivieren sollen, bei der Stange zu bleiben. Hier ist es natürlich auch wichtig, eine gewisse Balance zu halten, damit es nicht zum Asia Grinder verkommt. Ich persönlich finde, dass gerade aktuell dieses Verhältnis in SWTOR sehr gut und ausgeglichen ist, da man mit relativ wenig Zeitaufwand an sehr gute Ausrüstung kommt (T4). Die neuen Items sind wirklich ein minimaler Unterschied zu diesem Gear und entscheiden nicht über Win oder Loss einer WZ.

Natürlich, um beim Thema zu bleiben: Wenn tatsächlich ein Team aus Rekruten gegen 8 WH+ equippte Leute antritt, wird das Gear schon viele Nachteile aufbieten. Aber das passiert eben nicht so extrem oft, wie man es sich gern einbildet. Denn der Gegner bekommt auch gern mal die 11-14k Leute "geschenkt", außerdem ist man ja nicht lange im blauen Gear unterwegs. Allein wenn man abends spielt ist man nach max. einer Woche nahezu vollaugestattet (und hierbei gehe ich von minimaler Spielzeit aus - Vielspieler sind da mittlerweile noch viel schneller equippt). Durch Vermächtnisgear ist es weiterhin auch einfacher, für Twinks Equip vorzubereiten. Das ist kaum in irgendeinem anderen Spiel möglich. SWTOR hat sich da (man beachte die Anfangszeiten mit den Randomkisten) extrem gebessert.

Guild Wars ist ein Sonderfall. Es geht einen anderen Weg, einige mögen es, viele nicht. Zwar wird hier zwar gern gewettert über die Itemspirale, dennoch ist laut Umfragen für viele die fehlende Möglichkeit seinen Char weiter auzustatten eine Sache, die sie an Guild Wars nicht mögen. Ist halt etwas paradox, obwohl scheinbar ja viele dagegen sind

Gear soll nicht ALLES ausmachen - aber aus Betreibersicht ist die "Karotte" ein einfacher Weg, an die Urinstinkte aller Jäger und Sammler anzuknüpfen.

SilverChap's Avatar


SilverChap
12.21.2012 , 11:07 AM | #53
Quote: Originally Posted by Magira View Post
Nur, einen vernünftigen Grund warum es überhaupt Gear Unterschiede gibt hab ich hier in diesem Forum noch nie gelesen.
Um die Spieler zu "zwingen", sich neue Ausrüstung zu erarbeiten, wenn sie auf Dauer konkurrenzfähig bleiben wollen.
Das kostet Zeit und investierte Zeit bedeutet bei Abospielen immer auch automatisch zusätzliche Einnahmen.
Deshalb wird halt versucht, die Spieler möglichst lange beschäftigt zu halten, um für möglichst viele Abomonate abkassieren zu können.

Bei Guild Wars zum Beispiel ist die Zeit, die die Spieler auch tatsächlich im Spiel verbringen völlig wumpe, da ist nur wichtig, dass für das Spiel und die Addons immer schön brav gezahlt wird.
Da kann man dann auch komplett auf Gearunterschiede verzichten und den Spielern direkt alles, was sie brauchen geben und dabei ruhig eine kürzere Spielzeit in Kauf nehmen.
Durch inaktive Spieler verliert man ja auch keine Einnahmen.
Name Level Server


"Einfallsloses Zitat"

roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
12.21.2012 , 11:09 AM | #54
Quote: Originally Posted by SilverChap View Post
Bei Guild Wars zum Beispiel ist die Zeit, die die Spieler auch tatsächlich im Spiel verbringen völlig wumpe, da ist nur wichtig, dass für das Spiel und die Addons immer schön brav gezahlt wird.
Stimmt, völlig vergessen zu erwähnen. Genau deshalb fehlt's bei GW, weils kein Abospiel ist. SWTOR ist eben aktuell noch beides. Und die "guten" Items (Epic) sind ja auch alle ans Abo oder zusätzliches Geld PLUS Zeit gebunden.

Magira's Avatar


Magira
12.21.2012 , 12:06 PM | #55
Quote: Originally Posted by SilverChap View Post
Um die Spieler zu "zwingen", sich neue Ausrüstung zu erarbeiten, wenn sie auf Dauer konkurrenzfähig bleiben wollen.
Das kostet Zeit und investierte Zeit bedeutet bei Abospielen immer auch automatisch zusätzliche Einnahmen.
Deshalb wird halt versucht, die Spieler möglichst lange beschäftigt zu halten, um für möglichst viele Abomonate abkassieren zu können.
Aus kurzsichtiger Betreibersicht sicher richtig. Auf Dauer ist es aber genau umgekehrt: Unbalanciertes PVP kostet weit mehr Abonenten als es durch Itemspirale bei der Stange hält.
Einistra - Assasin/Pilot Guild: PUG Server: Red Eclipse
Ynaxi - Shadow/Pilot Guild: The Wookkiees Server: Red Eclipse
Ainola - Powertech/Pilot Guild: The Last Dark Reapers Server: The Bastion
Lilora - Sage/Pilot Server: The Bastion

roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
12.21.2012 , 12:13 PM | #56
Das ist viel zu weit gedacht. Dennoch würde mich gern ein Abonnementspiel interessieren, in dem es keine Angel mit Karotte gibt.

Magira's Avatar


Magira
12.21.2012 , 12:51 PM | #57
Quote: Originally Posted by roestzwiebel View Post
Das ist viel zu weit gedacht. Dennoch würde mich gern ein Abonnementspiel interessieren, in dem es keine Angel mit Karotte gibt.
Hm, das das alles so üblich ist mir schon klar. Fact ist: Es gibt keins.

BTW: Der Schritt von BW das "gute" Gear ca. 6,5 mal schneller ereichbar zu machen zeugt eigentlich davon, daß sie nicht ganz so kurzsichig sind wie wir immer vermuten.
Einistra - Assasin/Pilot Guild: PUG Server: Red Eclipse
Ynaxi - Shadow/Pilot Guild: The Wookkiees Server: Red Eclipse
Ainola - Powertech/Pilot Guild: The Last Dark Reapers Server: The Bastion
Lilora - Sage/Pilot Server: The Bastion

roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
12.21.2012 , 02:23 PM | #58
Jup, das möchte ich auch mal meinen Mich interessiert ja nur: Sicher gibt es andere "Wege" - aber irgendeinen Anreiz das Spiel jeden Monat weiter zu bezahlen muss es in einem MMO geben. Und Gear ist halt ein einfacher Timesink. Kostet kaum Aufwand, die Skins wurden bis auf die Farben ja nichtmal geändert. Paar Werte anpassen, den (Zeit)aufwand dafür etwas höher halten, läuft. Welche Alternative wäre denn sinnvoll? "Nur aus Spaß" reicht den meisten wahrscheinlich nicht.

Derotto's Avatar


Derotto
12.21.2012 , 04:26 PM | #59
Quote: Originally Posted by borim View Post
hallo,
ich spiele seit 3 wochen pvp aber ab 19uhr wird das pvp zur katastrophe!!! man hat garkeine changse irgendwas zu machen weil so viele gegner so hoch equipt sind!! 3 schläge und man ist tot! hab gestern 6 spiele gespielt und keins gewonnen! wie seht ihr das?? ich wär ja dafür das man mit elite sachen nur noch ranking machen darf.
Ich bin ja dafür das Leute die so schwachsinnige Posts öffnen nur noch im Forum lesen dürfen

Kicki

Opaknack's Avatar


Opaknack
12.21.2012 , 06:16 PM | #60
Quote: Originally Posted by borim View Post
...ich wär ja dafür das man mit elite sachen nur noch ranking machen darf.
Ganz ehrlich, was machst du dann, wenn du mal ein paar oder gar alle Eliteteile hast? Da wäre ich echt gespannt.