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Wie gefällt es den F2P-Spielern?

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Leonalis's Avatar


Leonalis
11.18.2012 , 02:25 PM | #231
Quote: Originally Posted by Satinavian View Post
Das nervt. Nichts davon war auf den ursprünglichen Listen zur Ankündigung von F2P ersichtlich. Ich fühle mich ein wenig verarscht.
Es ist/war auch nie eine definitive Liste wenn man jeden Monat die liste neu geladen hat sah man wie sich ständig zeug verändnert hat.


Ich hab jetz tmit einigen Leuten auf Korriban bissl Smalltalk gemacht wo F2P machen. Vielen gefällt es von der Story aber viele finden sachen abschreckend wie die ganzen Emotes die man kaufen müsste oder die kopfbedeckung ja/nein.

ich denke man muss das ganze jetzt einfach machen lassen, die nächste CC anschauen und schauen wie es sich verhält. Natürlich werden die Zahlen nach oben schnellen, die frage ist ob es auch mit den Abos so ist oder ob nur die ganzen Chinafarmer erwähnt werden.

Satinavian's Avatar


Satinavian
11.18.2012 , 02:32 PM | #232
Quote:
Du argumentierst zudem mit deinen Vorstellungen eines F2P-Titels. SWTOR ist aber kein F2P-Titel. Es ist nachwievor ein pay-to-play-Titel. Es finanziert sich über Abos, nicht über die ganzen Spieler, die jetzt kostenlos zocken und den Clienten den sowohl du als auch ich mal teuer bezahlten ebenfalls kostenlos bekommen. Daher zählt bei der Betrachtung des Angebotes die Tatsache, daß du ein Ex-Spieler bist auch nicht. Der Neuspieler sieht das nämlich aus einer anderen Perspektive. Der kriegt nämlich das komplette Spiel, die komplette Story von 1 - 50. Und ab dann muß er sich entscheiden, Geld zu bezahlen oder was anderes zu zocken.
Die Umstellung auf F2P bedeutet, dass es sich in Zukunft nicht mehr über Abos finanzieren soll, sondern über Mikrotransaktionen. Es werden also die F2P-Spieler sein, die es bezahlen.

Und aus der Perspektive eines F2P-Spielers muß es sich mit anderen Freemium-Titeln messen, wie DCUO, DDO, LOTRO, Atlantica, STO... . Das ist die Konkurrenz.. Wenn das F2P-Spielerlebnis hier dagegen abstinkt, bei gleichen Investitionen, wird das F2P-Modell scheitern. Also nichts mit "Egal, wie stark die Nachteile gegen Abo-Kunden sind, die Leute sollen froh sein, überhaupt was umsonst zu bekommen."

Abgesehen davon wird es wohl mit großer Sicherheit keine Neuspieler geben, die von 1-50 gar kein Geld investieren, um dann wöchentliche Gebühren für Operationen zu leisten.
Quote:
Der Hauptdenkfehler der bei all euren Argumenten gegen das Modell liegt darin begraben. Das F2P-Modell ist eben nur ein F2P-Modell in einem P2P-Game. Bei WOW kannst du bis Level 20 spielen. Hier kannst du bis 50 spielen. Ich geh doch auch nicht zu Blizzard und schreib "lol, wieso darf ich in eurem F2P-Modell nur bis 20 zocken, ich hab doch das Spiel und diverse Adddons gekauft und jahrelang abo gezahlt". Jetzt wird natürlich der erste kommen und sagen, lol, das ist doch bei blizz nur ein trial. Das is hier nix anderes. Du bekommst hier nur mehr und hast neben dem Abo noch andere Auswahlmöglichkeiten den Vollwert zu steigern.
F2P ist kein Trial. Trial gab es das Ganze Jahr über schon, erst Wochenends, dann dauerhaft bis 15. Die potentiellen Neukunden, die mit F2P kommen, werden nicht auf ein Abo umsteigen - sie kommen, weil das Modell es ihnen verspricht, dauerhaft ohne Abo-Gebühren zu spielen und stattdessen je nach Bedarf den Shop zu nutzen.

Und ja, WoW ist kein echtes F2P, sondern hat ein Modell, dass ganz so funktioniert, wie SWTOR vor F2P. Nur hat man sich hier den Etikettenschwindel gespart.
Quote:
Ich kann dir jetzt schon sagen, daß für viele Abo-Spieler, die nur sehr begrenzten Content nutzen (1 - 2x die Woche nur raiden oder nur PvP), denen der ganze Fluff, Twinks, Events oder Story am A.... vorbeigeht mit einer Kündigung finanziell betrachtet besser dastehen. Es muß auch dir einleuchten, daß BW/EA kein F2P-Modell einführen kann und wird, was die Leute ermutigt Abos zu kündigen.
Bei jeder echten F2P-Umstellung sind die Vorteile von Abos gegen Premium ebenfalls marginal (STO, DDO, LOTRO). Weil Abos eben nicht in dem Maße gehalten werden können, dass man riskieren könnte, die zahlenden! Premium-Kunden zu vergraulen. Wenn EA die Umstellung ernst meint, ist die Zufriedenheit von Abonenten die Letzte ihrer Sorgen. Wenn die alle auf "Preferred" wechseln, sich Inventarleisten, Artefakte, Bank, Aussehen, Vermächtnis... freischalten und Anfangen, neuen Content stückweise zu erwerben sowie hin und wieder Consumables kaufen, ist EA auch glücklich.
Quote:
Und uns verdankt ihr es übrigens, daß ihr 2 Leisten habt, nicht nur eine. Weil auch wir hier gesagt hatten, das ist Quatsch und geht nach hinten los.
Wiederkommer wären immer preferred gewesen und hätten immer zwei Inventarleisten gehabt. Die eine war ausschließlich für komplette Neueinsteiger gedacht.

Sugandhalaya's Avatar


Sugandhalaya
11.18.2012 , 02:38 PM | #233
Ich glaub ich muss mir die Tage mal nen neuen Account basteln, um zu schauen, wie es sich als F2P so spielt^^
You will condemn, I'll convert.
You will preach, I will pervert.

Leonalis's Avatar


Leonalis
11.18.2012 , 02:50 PM | #234
Quote: Originally Posted by Sugandhalaya View Post
Ich glaub ich muss mir die Tage mal nen neuen Account basteln, um zu schauen, wie es sich als F2P so spielt^^
definitiv. Wer keine F2P ahnung hat sollte das erleben. Das wäre sicherlich etwas was man machen sollte.

Wallahan's Avatar


Wallahan
11.18.2012 , 04:20 PM | #235
Quote: Originally Posted by Satinavian View Post
Die Umstellung auf F2P bedeutet, dass es sich in Zukunft nicht mehr über Abos finanzieren soll, sondern über Mikrotransaktionen. Es werden also die F2P-Spieler sein, die es bezahlen.
Immer noch nicht verstanden? Es ist keine UMSTELLUNG. Es ist ein parallel dazu eingeführtes Geschäftsmodell. Ziel ist es, Spieler an das Spiel heranzuführen ohne daß diese direkt den Clienten kaufen und ein Abo abschließen müssen.

Quote:


Und aus der Perspektive eines F2P-Spielers muß es sich mit anderen Freemium-Titeln messen, wie DCUO, DDO, LOTRO, Atlantica, STO... . Das ist die Konkurrenz.. Wenn das F2P-Spielerlebnis hier dagegen abstinkt, bei gleichen Investitionen, wird das F2P-Modell scheitern. Also nichts mit "Egal, wie stark die Nachteile gegen Abo-Kunden sind, die Leute sollen froh sein, überhaupt was umsonst zu bekommen."
Man zahlt nicht für ein Spiel wo man die bessere Leistung bekommt. Man zahlt dort wo man gerne spielt. Wenn man es nicht mag spielt man es nicht, selbst wenn es nichts kostet. Jedes der oben genannten Spiele muß seine Spieler überzeugen können zu zahlen. Können sie es nicht, scheitern sie. Da sind zwei Faktoren wichtig. Wie gerne möchte man das Spiel spielen und wie steigert sich mein Spielerlebnis durch kostenpflichtige Dienstleistungen.

Quote:

Abgesehen davon wird es wohl mit großer Sicherheit keine Neuspieler geben, die von 1-50 gar kein Geld investieren, um dann wöchentliche Gebühren für Operationen zu leisten.
F2P ist kein Trial. Trial gab es das Ganze Jahr über schon, erst Wochenends, dann dauerhaft bis 15. Die potentiellen Neukunden, die mit F2P kommen, werden nicht auf ein Abo umsteigen - sie kommen, weil das Modell es ihnen verspricht, dauerhaft ohne Abo-Gebühren zu spielen und stattdessen je nach Bedarf den Shop zu nutzen.
F2P unterliegt keiner festen Definition. WoW wirbt auch mit F2P und erst in der zweiten Zeile steht es, daß das nur bis 20 geht. Ein richtiger Trial ist in der Regel auch zeitlich begrenzt.

Quote:

Und ja, WoW ist kein echtes F2P, sondern hat ein Modell, dass ganz so funktioniert, wie SWTOR vor F2P. Nur hat man sich hier den Etikettenschwindel gespart.Bei jeder echten F2P-Umstellung sind die Vorteile von Abos gegen Premium ebenfalls marginal (STO, DDO, LOTRO). Weil Abos eben nicht in dem Maße gehalten werden können, dass man riskieren könnte, die zahlenden! Premium-Kunden zu vergraulen. Wenn EA die Umstellung ernst meint, ist die Zufriedenheit von Abonenten die Letzte ihrer Sorgen. Wenn die alle auf "Preferred" wechseln, sich Inventarleisten, Artefakte, Bank, Aussehen, Vermächtnis... freischalten und Anfangen, neuen Content stückweise zu erwerben sowie hin und wieder Consumables kaufen, ist EA auch glücklich.
Die von dir genannten Spiele hatten niemals die Chance gehabt, einen gewissen Abonentenstamm zu erreichen. Ausnahme war wohl nur HDRO welches sich aber durch LTAs ruiniert hat. Der harte Kern dort hatte kein Abo sondern ein Lifetimeabo und daher mußte ein System geschaffen werden, welches auch diese zur Kasse bittet. Die kann man nicht mehr dazu bringen ihr Abo zu kündigen (und wenn wäre es egal).

Ihr scheint wirklich zu glauben, daß das Spiel keine Abo-Basis mehr hat. Die stieg nur nicht mehr großartig. Die Server waren zu Feierabendzeiten voll aber davor und danach nichts mehr los. Neue Spieler fanden in den Questzonen nur wenig MItspieler usw. Sie bekommen den Eindruck, da ist nur tote Hose und quitten. Durch die Masse an F2P-Spielern auf wenigen Servern entsteht der gegenteilige Effekt und zusätzlich müssen sie garnichts zahlen. Deshalb spielst du auch weiter. Aber auf 50 hast du nur noch zwei Alternativen: Du schließt ein Abo ab oder wertest deine Trial-Version soweit auf, bis es für dich zu einem spielbaren Erlebnis wird. Gut, dritte Alternative: Quit. Dann hat aber weder BW noch du was verloren. Du hattest deinen Spass und hast nebenbei geholfen die Server zu beleben.

Was übrigens auch immer in dem SWTOR-System übersehen wird ist, daß du garnicht zahlen mußt. Alle Objekte im Kartellmarkt sind handelbar und Ingamepreise für seltene Dinge explodieren. Es ist gut möglich, daß Abospieler mit Geldnot ihre Kartellmarken für eben genau das was ihr braucht (Leisten, das Privileg Epics anzulegen) ausgeben und diese für Ingamecredits weiterverkaufen. Und bei extremer Geldnot kauft vielleicht sogar der Abonennt deshalb Kartellmünzen. Da könnt ihr tatsächlich mit ein bischen Geschick an diese Objekte rankommen. Das EvE-Online-Modell. Was brauchst du denn um wirklich mitspielen zu können? Einmalig Epicszugang, 2 Leisten und wiederkehrend Zugriff auf PvP- und Raidcontent. Bis auf ersteres können Abonenten die anderen Leistungen 2x pro Monat für lau kaufen und an euch weitergeben. Gibt genug Spieler die sch.. auf Fluff und verkaufen gerne ihre Münzen ingame gegen Credits.

Quote:

Wiederkommer wären immer preferred gewesen und hätten immer zwei Inventarleisten gehabt. Die eine war ausschließlich für komplette Neueinsteiger gedacht.
Wusste ich nicht, bezog mich aber bei der Aussage nicht auf Rückkehrer. Beim Feedback dachten wir auch sicherlich nicht an Rückkehrer.

Timaniac's Avatar


Timaniac
11.18.2012 , 05:19 PM | #236
So, nu mal nen Zwischenfazit, nach einem Abend zocken:

Es ist spielbarer als ich dachte, aber dennoch geht mir das mit den Leisten total auf den sack... und nein, selbst bei einem Level 30 Hexer komme ich mit 2 Leisten nicht vernünftig hin um in allen Situationen (open-pvp, addende, goldene etc) adäquat reagieren zu können, ohne Dinge wie buffs, gleiter, trinkets, etc konstant aus den zauberbüchern heraus zu casten (Ergebnis: gebufft wird in der Spielwelt keiner mehr - dank sith ideologie kann ich mir immerhin noch vorgaukeln, dass buffs nur den starken gehören und deshalb nicht verschenkt werden).

Berufe lasse ich nun komplett aussen vor (falls ich nochmal einsteige, dann per abo und dann werden die erst fortgesetzt).

Leider sind immer noch überall bugs, clippingfehler, feststecken (wow, nun mit einer Funktion die mich 100 Sekunden warten lässt, bis ich stuck benutzen darf - mein 2 std abklingzeit schnellreise wäre ja ne alternative). Schon nen bissl beschämend für die Entwickler, diese Fehler auch nach 11 Monaten nicht behoben zu haben...

Naja, aber es macht grad spaß - wenn das nen paar Tage anhält werde ich meinen acc evtl mal reaktivieren und als Abonennt vllt doch mal wieder swtor und net swtor lite spielen

rasenderfalk's Avatar


rasenderfalk
11.18.2012 , 05:29 PM | #237
wenn es bei mir mal gehen würde

Zuechtiger's Avatar


Zuechtiger
11.18.2012 , 06:33 PM | #238
ich habe damals das spiel gekauft und 3 monate lang gespielt.
fuer 2 monate habe ich kartellmuenzen bekommen, das ist ok.

aber immerhin habe ich das spiel GEKAUFT und bekomme dafuer keinen bonus ?
wenn ich mir so die liste anschaue, wird man eigentlich dazu gezwungen ein abo zu kaufen.
http://www.swtor.com/de/free/features

also, kein bonus fuers gekaufte spiel sondern nur paar muenzen fuer die monate ?
somit haben wir gegenueber den f2playern keinen vorteil das wir es uns gekauft haben.
man koennte uns wenigstens fuer das kaufen des spiels kartellmuenzen im wert von 30€~ geben.

nun hab ich 300 kartellmuenzen und jede einschraenkung die auch ein f2p'ler hat.
ziemliche frechheit.

tomtravismark's Avatar


tomtravismark
11.18.2012 , 07:14 PM | #239
Es wurde bestimmt schon desöfteren gesagt aber ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen.
Ich verstehe einfach nicht wo das Problem liegt wegen diesen Leisten.

Das Spiel bekommt man Gratis, die Quests sind alle enthalten, man kann Flashpoints machen. Alles umsonst.
Wieviel die Leisten jetzt kosten weiß ich nicht genau aber glaube zwischen 4 und 5 Euro. Wo liegt das Problem neben den Leisten die man haben will noch die Lizenz für die Gegenstände zu kaufen und noch das ein oder andere und am Ende für umgerechnet ca. 30 Euro das Spiel so zu haben dass es einwandfrei spielbar ist? Wieso geht man hier in der Annahme dass man bei einem MMO mit F2P Option einfach alles Gratis bekommt? Bei Lotro muss man Questgebiete kaufen, dafür hat man alle Leisten... Beide Spiele spiele ich mit Abo aber da finde ich es bei Swtor noch humaner!

Timaniac's Avatar


Timaniac
11.18.2012 , 07:22 PM | #240
Quote: Originally Posted by tomtravismark View Post
Es wurde bestimmt schon desöfteren gesagt aber ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen.
Ich verstehe einfach nicht wo das Problem liegt wegen diesen Leisten.

Das Spiel bekommt man Gratis, die Quests sind alle enthalten, man kann Flashpoints machen. Alles umsonst.
Wieviel die Leisten jetzt kosten weiß ich nicht genau aber glaube zwischen 4 und 5 Euro. Wo liegt das Problem neben den Leisten die man haben will noch die Lizenz für die Gegenstände zu kaufen und noch das ein oder andere und am Ende für umgerechnet ca. 30 Euro das Spiel so zu haben dass es einwandfrei spielbar ist? Wieso geht man hier in der Annahme dass man bei einem MMO mit F2P Option einfach alles Gratis bekommt? Bei Lotro muss man Questgebiete kaufen, dafür hat man alle Leisten... Beide Spiele spiele ich mit Abo aber da finde ich es bei Swtor noch humaner!
dann vielleicht erstmal alles durchlesen... glaube keiner hat hier lust alles nochmal durchzukauen, danke