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La République, l'Empire: le bon vieux Athènes contre Sparte en fait

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > Discussion générale
La République, l'Empire: le bon vieux Athènes contre Sparte en fait

Draksen's Avatar


Draksen
11.07.2012 , 12:17 AM | #1
Bonjour à tous,
N'imaginez pas que je veuille (re)lancer le débat sur la morale de l'Empire, mais voici quelques observations basées sur mon experience en jeu et suite à mes lectures.

Pendant longtemps non seulement je n'ai pas aimé l'Empire -je refusais totalement de le jouer- mais en plus je n'en savais au final pas grand chose. Il ya deux semaines, j'ai fait pour la première fois un Sith, donc totale découverte, nouvelle faction, nouvelles aventures. Après le prologue et l'acte 1 du jeu, j'ai voulu en savoir plus, j'ai donc recherché activement des informations sur les Siths, sur l'Empire en général, sa morale, ses desseins, son organisation sociale etc.

Et bien c'est bien pire que ce que je pensais...
J'en était resté à une vision bien naïve du jeu et de l'histoire, une sorte d'Athènes contre Sparte, mais c'est en fait plus proche d'un démocartie contre un régime totalitaire pur et dur.

Ne me comprenez pas mal, la République du jeu et dans l'univers Star Wars n'est pas parfaite, loin de là. Elle est corrompue, admimistrativement lourde, souffre des maux classiques des démocraties réelles. Mais l'Empire quand à lui est une copie carbone du 3ème Reich, pour faire simple: société basée sur des castes rigides, recherche de pureté de la race, extermination, torture, ...

J'en suis arrivé à la conclusion suivante: on peut jouer un personnage Empire -bien entendu!-, mais on ne peut pas s'y assimiler -comme certains le font dans les forums- sans avoir en réalité un penchant marqué pour l'extreme droite la plus dure. Allons même un peu plus loin: si certaines personnes s'assimilent ou essaient de justifier en réalité l'idéologie Sith, soit ils n'ont pas compris de quoi il s'agissait, soit ils ont déjà un portrait d'Himmler sur leur table de nuit.

Mais au final, il est clair que tant que l'on garde le jeu et l'univers Star Wars pour ce qu'ils sont, c'est à dire un jeu et un univers imaginaire, tout va bien. Simplement, j'ai lu et entendu de claires assimilations aux Sith et à l'Empire, ici et sur les sites anglo-saxons. Et ca fait peur.
Krypso Draksen, Chevalier de la République
Major Krypho Draksen, Commando d'assaut
Battle Meditation PvE-RP / Europe - français

Xhylette's Avatar


Xhylette
11.07.2012 , 01:31 AM | #2
Quote: Originally Posted by Draksen View Post
J'en suis arrivé à la conclusion suivante: on peut jouer un personnage Empire -bien entendu!-, mais on ne peut pas s'y assimiler -comme certains le font dans les forums- sans avoir en réalité un penchant marqué pour l'extreme droite la plus dure. Allons même un peu plus loin: si certaines personnes s'assimilent ou essaient de justifier en réalité l'idéologie Sith, soit ils n'ont pas compris de quoi il s'agissait, soit ils ont déjà un portrait d'Himmler sur leur table de nuit.
Houlà ... ! Point de Godwin atteint dès le premier post, sujet clairement politique ...

J'aurais aimé te répondre sur ce sujet, très intéressant au demeurant, mais je serais hors charte. Hmm, qu'en pensez-vous, Tony ?
"Qu'importe la destination, seul compte le voyage."

Khoreal's Avatar


Khoreal
11.07.2012 , 01:48 AM | #3
Quote: Originally Posted by Draksen View Post
Mais au final, il est clair que tant que l'on garde le jeu et l'univers Star Wars pour ce qu'ils sont, c'est à dire un jeu et un univers imaginaire, tout va bien. Simplement, j'ai lu et entendu de claires assimilations aux Sith et à l'Empire, ici et sur les sites anglo-saxons. Et ca fait peur.
Comme tu le dis, il faut garder à l'esprit qu'il s'agit d'un jeu et ne pas toujours chercher des références ou des allusions à la vie réelle.
Je joue aussi bien côté République qu'Empire, mais mes personnages Empire font des choix surtout côté lumineux, même si ce n'est pas du goût de leurs supérieurs Sith.

Azyc's Avatar


Azyc
11.07.2012 , 01:50 AM | #4
Draksen, je ne suis pas d'accord avec toi, la societe imperial est plus complexe que ca, tu n'as fait qu'effleurer la surface de l'iceberg.

Aymi's Avatar


Aymi
11.07.2012 , 03:02 AM | #5
Ceci dit j'ai eu le même sentiment de malaise en jouant un personnage impérial.
C'est malsain. On peut certes s'y amuser mais il faut être assez mature pour prendre du recul par rapport à certains thèmes abordés (tortures, esclavagismes, race supérieure, extermination des races inférieures etc...)
Major Fei'lhyn Battle Meditation
Communauté Aegis

Draksen's Avatar


Draksen
11.07.2012 , 03:26 AM | #6
Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
Houlà ... ! Point de Godwin atteint dès le premier post, sujet clairement politique ...
Polique fiction, donc tout va bien.
Et comment veux-tu eviter de parler de politique fiction si tu parles des differences entre la République et l'Empire?

Ce que je voulais dire, c'est que l'opposition République-Empire de Star Wars va bien au delà du cliché Athènes-Sparte, Bleu-Rouge, ... un américain pourrait venir dire ici, dans sa langue simpliste avec sa vision manichéenne simplifiée, que l'Empire c'est vraiment des méchants. Et il n'autait pas tord.
Ce qui est "méchant" avec l'Empire va au delà de n'univers SW, c'est aussi éthiquement atroce. Donc injustifiable.
Car ce qui est problématique, ce n'est pas l'existence de l'Empire dans le monde de SW, ni même que le joueurs y jouent, c'est uniquement que certains -déjà lu des centaines de fois dans ce forums et d'autres- s'y assimilent.
Krypso Draksen, Chevalier de la République
Major Krypho Draksen, Commando d'assaut
Battle Meditation PvE-RP / Europe - français

Draksen's Avatar


Draksen
11.07.2012 , 03:31 AM | #7
Quote: Originally Posted by Azyc View Post
Draksen, je ne suis pas d'accord avec toi, la societe imperial est plus complexe que ca, tu n'as fait qu'effleurer la surface de l'iceberg.
Interessant.
Pourrais-tu en parler?
Ou me donner des liens à lire.
Merci.
Krypso Draksen, Chevalier de la République
Major Krypho Draksen, Commando d'assaut
Battle Meditation PvE-RP / Europe - français

Sullexus's Avatar


Sullexus
11.07.2012 , 03:53 AM | #8
A l origine George Lucas a defini l'empire effectivement comme un clin d oeil a cette periode sombre de l histoire ( rien qu a voir les tenues vestimentaires des officiers imperiaux... Et il le dit souvent dans ses interviews) par contre jouer un mechant ne fait pas pour autant un extremiste hors jeu... Et cela pour n importe quel mmo... Après en suivant le comportement sith la majorité deviennent mechant parce qu ils ont subit les pires souffrances eux meme, (sans entrer dans les traumatismes engendrés par la guerre) et n ont pas voulu "pardonner" bref ils font leur propre Justice face à l injustice en général. Le rp aussi peut guider a jouer un "vilain" suite à une action subit d autre pj... Et on va mieu comprendre pourquoi certains heros basculent dans l obscurité... (Ce que j ai fait et compris) car on peut aussi jouer sith et en vouloir aux 2 camps pour construire un "monde a son image" devenant nous mm apprentis dictateur pour "survivre"... En imposants nos regles imperials etc... Par exemple en jouant un sith je peu aussi suivre la voie de Malgus qui lui (spoiler) est pour le respect des aliens car (sa petite amie est une twilek) donc non les siths ne sont pas tous fanatiques ou tortionnaires, certain veulent construire des mondes representatifs de leur monde parfait mais avec eux à la tête pour maintenir "l ordre et la securité" voir la paix sous cette forme contre des despotes corrompus dans les 2 camps...(et hrp l histoire de France sait montrer en héros les plus grands dictateur de l histoire : Louis XIV, Napoleon 1er et 3... Car même si se sont des monarques ou arrivistes absolues croit moi qu ils n etaient pas des tendres non plus! Et a cette epoque il fallait aussi filer droit!)
====> Droïd utilitaire CZ195D (Agent Max Gallon!) <====
Tython's Colossus
Zash Diary

Kenloh's Avatar


Kenloh
11.07.2012 , 03:57 AM | #9
Je pense qu'il y a beaucoup plus de courants de pensée dans l'Empire que ce que tu suggères.
Forcément si tu vas du côté sombre, tu as les plus bas instincts de homme qui ressortent...

J'ai fais un agent impérial du côté clair. Et ce qu'il en ressort, c'est que la république est beaucoup plus mauvaise qu'on le pense. Et que l'empire cherche, certes avec une vision totalitaire, de rassembler et d'unifier tout le monde.
Ce totalitarisme survient pour contrer la corruption de la république.
Mais par dessus les gens normaux, il y a les siths, bien qu'ils soient là pour défendre l'empire, ils ont malheureusement un égo surdimensionné et leurs peurs provoquent les pires atrocités.

N'oublions surtout pas que c'est un jeu et que même si on joue les méchants, j'espère qu'on n'en est pas des vrais

tracteur's Avatar


tracteur
11.07.2012 , 04:57 AM | #10
Pour l auteur tu prend trop au serieux ce que tu joue je pense^^ personnellement coter empire j ai fait la pire des ordure avec mon sith et ses choix son sans égale de cruauté mais c est drôle si on prend du recul le but etant de faire un roleplay vraiment a la vador.

Par contre avec mon contrebandier je joue vraiment un roleplay plutot sympa beaucoup plus pencher largement lumineux un badboy mais qui au fond sauve tout le monde c est plus fort que lui^^.

C est l univers star wars c est un regale d incarner différente personalité un peu comme dans un jdr papier encore heureux que ceu qui incarne des mechant pur et dur non pas une mentalité hitleriene c est plutot meme le contraire ceux qui incarne des perso gentil ingame la plupart du temps on plutot des mentaliter douteuse et ne save pas prend le jeux pour se qu il et reelement je ne generalise pas bien entendu=).

Si vous vous sentez mal en incarnant un sith c est quand même plutôt grave lol^^.
un jeux reste un jeux=).