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Entwickler-Update: Technische Veränderungen in Spiel-Update 1.5

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Entwickler-Update: Technische Veränderungen in Spiel-Update 1.5
First BioWare Post First BioWare Post

Ishiki's Avatar


Ishiki
10.30.2012 , 05:06 AM | #21
Immer wieder Lustig, wie schnell eine Sachliche Diskussion in zickige Streitereien endet…
Naja, ich denke selbst diejenige welche Kritik üben haben schon verstanden wer welche Aufgaben bei BioWare hat. Jedoch lässt sich nicht von der Hand weisen, dass das man in der Entwicklung nicht immer die Hausaufgaben gemacht werden. Das darf man jetzt nicht falschverstehen, ich finde auch toll, dass die Grafik im Spiel besser wird, jedoch kann nur ein Bruchteil der Spieler diese auch in vollen Zügen genießen. Weil der Rest einfach nicht die Leistung in ihren Rechnern hat um alle Grafikeinstellungen auf die höchste Stufe zu haben. Vielmehr müssen mit den niedrigsten Einstellungen spielen und selbst da ruckelt und zuckelt das Spiel noch. Ich habe das Glück meinen Rechner auf den aktuellsten Stand halten zu können um selbst im 16er ohne solche Probleme meine Einstellungen auf der Höchsten Stufe lassen zu können. Doch scheint es das die Zahl von Personen bei den das Spiel einfach nicht mehr zu spielen ist immer größer zu werden. Da kann ich wirklich verstehen warum dann einige Personen, sich hier einfach mal Luft verschaffen, wenn sie lesen das die Grafik noch aufwendiger wird. Während bekannte Probleme scheinbar nicht gelöst werden. Klar arbeiten bestimmt Entwickler daran, doch man sollte ja nicht immer Salz in die Wunde streuen denn ich finde die Grafik im Vergleich zu anderen Online Spielen jetzt schon super, ist aber letztlich für mich nur ein „nice to have“! Ich spiele das Spiel ja nicht weil die Grafik so super ist, sondern des Spieles wegen und wenn mir das Aufgrund der aktuellen Performanz nicht möglich ist, dann währe ich auch Sauer und das meiner Meinung nach auch zurecht.
Server: T3-M4
Saboteur Sanitäterin - Ai'a & Täuschungs Attentäterin - Ai'raa

Hawkeyezzzzz's Avatar


Hawkeyezzzzz
10.30.2012 , 05:16 AM | #22
Quote: Originally Posted by Franzferdinand View Post
Lernt doch erst mal einen Beitrag im ZUSAMMENHANG zu lesen, bevor Ihr dazu was sagt...
Also wir haben deinen Beitrag im Zusammenhang gelesen - aufgrund der Masse an Beiträgen wie dem Deinen, lese ich mittlerweile aber nur noch eins: "WHINE"

Manchmal werden Dinge verbessert, gelegentlich "verschlimmbessert", aber eines ändert sich nie: Es wird immer gemeckert .

In diesem Sinne: Fröhliches Weitermeckern

p.s.: Wer unter euch ohne Sünde (also ohne Schwächen^^) ist, der werfe den ersten Stein^^

chuuuuucky's Avatar


chuuuuucky
10.30.2012 , 05:18 AM | #23
Es geht eigentlich bei solchen Sachen nicht darum das sie direkt gesehen werden.
Wenn du bei einem Spaziergang im Wald einen besonderen Ort entdeckst wo z.B Lichtstrahlen durch das Blätterdach fallen und dann vll. noch leichter Bodennebel herrscht. Dann genießt man diesen Moment als ganzes und teilt ihn nicht in einzelne Komponenten auf.
Das Gesamtbild soll verbessert werden und das wird damit ganz klar geschafft.
Du kannst ja selbst nachvollziehen wie sich das fehlen von Effekte auf das Gesamtbild auswirkt indem du in den Grafikeinstellungen rumspielst.
Ich finde es deshalb sehr Positiv das vorhandenes nicht nur optimiert wird sondern auch neue Features was die Grafik angeht eingebaut werden. Denn SWTOR hat meiner Meinung nach eigentlich ein sehr guten Stil den es Konsequent umsetzt und der auch in den bisherigen Erweiterungen stimmig wirkt.

Quote: Originally Posted by Ishiki View Post
Immer wieder Lustig, wie schnell eine Sachliche Diskussion in zickige Streitereien endet…
Naja, ich denke selbst diejenige welche Kritik üben haben schon verstanden wer welche Aufgaben bei BioWare hat. Jedoch lässt sich nicht von der Hand weisen, dass das man in der Entwicklung nicht immer die Hausaufgaben gemacht werden. Das darf man jetzt nicht falschverstehen, ich finde auch toll, dass die Grafik im Spiel besser wird, jedoch kann nur ein Bruchteil der Spieler diese auch in vollen Zügen genießen. Weil der Rest einfach nicht die Leistung in ihren Rechnern hat um alle Grafikeinstellungen auf die höchste Stufe zu haben. Vielmehr müssen mit den niedrigsten Einstellungen spielen und selbst da ruckelt und zuckelt das Spiel noch. Ich habe das Glück meinen Rechner auf den aktuellsten Stand halten zu können um selbst im 16er ohne solche Probleme meine Einstellungen auf der Höchsten Stufe lassen zu können. Doch scheint es das die Zahl von Personen bei den das Spiel einfach nicht mehr zu spielen ist immer größer zu werden. Da kann ich wirklich verstehen warum dann einige Personen, sich hier einfach mal Luft verschaffen, wenn sie lesen das die Grafik noch aufwendiger wird. Während bekannte Probleme scheinbar nicht gelöst werden. Klar arbeiten bestimmt Entwickler daran, doch man sollte ja nicht immer Salz in die Wunde streuen denn ich finde die Grafik im Vergleich zu anderen Online Spielen jetzt schon super, ist aber letztlich für mich nur ein „nice to have“! Ich spiele das Spiel ja nicht weil die Grafik so super ist, sondern des Spieles wegen und wenn mir das Aufgrund der aktuellen Performanz nicht möglich ist, dann währe ich auch Sauer und das meiner Meinung nach auch zurecht.
Da hast du auf jeden Fall recht. Prinzipiel ist das Spiel noch zu Leistungshungrig wobei es seit release eher so ist das mehr Spieler das Spiel in besserer Qualität spielen können müssten, da es bei mindestens 2 Patches deutliche Verbesserungen in der Performance hatte. (Da fragt man sich natürlich aber wie grausam die Performance bei release war )
Mikroruckler, und Einbrüche bei Menschenansammlungen sollte man natürlich separiert betrachten da wir da eher ein Serverproblem haben als ein grafisches. Die beiden Beispiele hat zwar niemand hier genannt aber es juckt garantiert dem ein doer anderen schon im Finger etwas in die Richtung zu schreiben.

Diamolo's Avatar


Diamolo
10.30.2012 , 05:22 AM | #24
Nur wie soll man das geniessen , wenn man gezwungen ist , die Grafik auf Niedrig zu schrauben, WEIL das Spiel
nicht flüssig läuft.
Spoiler

http://www.youtube.com/watch?v=ZF_NV3yHxyI

Logathor's Avatar


Logathor
10.30.2012 , 06:43 AM | #25
Quote: Originally Posted by Diamolo View Post
Nur wie soll man das geniessen , wenn man gezwungen ist , die Grafik auf Niedrig zu schrauben, WEIL das Spiel
nicht flüssig läuft.
Wieder so eine Pauschalierung!

Das Spiel mag bei DIR und evtl. auch bei vielen anderen nicht flüssig laufen.
Gestern hab ich meine betagte HD5850 durch eine HD7950 OC ersetzt und mit breitem Grinsen SWTOR genossen.

Bei mir läufts jetzt flüssig genug, war vorher schon echt prima, aber jetzt ist es erste Sahne.

Ich jedenfalls freue mich über jegliche Verbesserungen und beachte Probleme nur dann, wenn sie meine Spielfreude beeinflussen.
Jedoch hängen sich offensichtlich viele an Kleinigkeiten auf, damit sie wohl endlich auch mal was zu melden haben..... lächerlich so ein Verhalten.

Dass die Grafik nun mal nicht mit der von EGO-Shootern wie Crysis 2 oder das im Frühjahr erscheindende Crysis 3 mithalten kann, sollte eigentlich jedem klar sein. (kleine Anmerkung: Crysis 3 werd ich mir definitiv antun *lechz* )
In der Ruhe liegt die Kraft

Obrok's Avatar


Obrok
10.30.2012 , 09:24 AM | #26
Quote: Originally Posted by Franzferdinand View Post
Lernt doch erst mal einen Beitrag im ZUSAMMENHANG zu lesen, bevor Ihr dazu was sagt...
Man sollte erst mal selber den Zusammenhänge verstehen, bevor man anfängt zu weinen.

Und du verstehst anscheinend nicht das Spiele, auch Swtor in Unterschiedlichen Teams entwickelt wird!
Jeder hat sein Speziellen Aufgabenbereich für denn er zuständig ist.

Du kannst hier auch nicht herum Heulen und z.B. erzählen warum macht ihr die Webseite Neu wo das Spiel noch so viel Bugs hat?
(Kam schon mal vor!)
Als könnte der Webmaster der die I Net Seite Programmiert, auf einmal Bugs aus einem Spiel heraus fixen...

Und dein Geheuele schlägt in die Selbe Kerbe. Du zählst Punkte auf, für die ein Programmierer der Engine, nicht immer Verantwortlich ist!
Zum Beispiel kann auch ein Einbruch der Performance am Design der Map liegen. Dann ist der Erbauer dieser Karte für die Probleme zuständig.

Ich kenne auch keine Engine die zu allem imstande ist. Auch weiß ich das selbst wenn mit dieser vieles möglich ist, man mit ihr auch noch gut umgehen können muss.
Denn ansonsten kann auch der Schönste Fleck auf der Karte, unspielbaren sein.

Woher ich sowas weiß? Ich hab mehr als 5 Jahre mit der Half Life 1/2 Engien gearbeitet und selbst Maps für diese erstellt.

DasVio's Avatar


DasVio
10.30.2012 , 10:22 AM | #27
Ein Wundervollen
Jede Form von Weiter Entwicklung ist Herzlich Willkommen.

Einige hier, die sich gegenseitig wieder in Stücke Fetzen, muss man bedingt Recht geben.
Wollen wir eine gemeinsame Instanz finden? Die Optik von Swtor, die ihren Reitz hat, wenn auch nicht unbedingt Zeit gerecht ist, nicht einmal für ein MMO. Also nehmen wir doch das Grafik Designe.
Ich liebe diesen Stil der Grafik, der ist toll, verspielt und Texturen wirken oft, als hätte man sie mit einem Sharpie bearbeitet und mit einem Copic Ciao vollständig Ausgefüllt. Das ist super, wie Handarbeit. Wie ein Konzept eines Designers. Klasse. Natürlich hat Photo Reale Grafik etwas großartiges. Crysis 2 oder BF3 in D3D11 mit Morphologische Filterung und Edge-Detectet 24x flimmernd über den Großen Sony im Wohnzimmer erzeugen einen Bleibenden Eindruck. Es fehlt bei solchen Titeln halt der eigene Touch. Das kleine Ungedruckte, die Individuelle Wahrnehmung. Dieses Bedeutende schwer zu beschreibende, was etwas Künstlerisch Talentiert oder nur Stumpf aussehen lässt. Großés Beispiel Musik. 5min Normales Autoradio und ich häng mit schweren Hirnkrämpfen Sabbernd ausm Fenster... es geht einfach nicht. Bei der Grafik ist es etwas anders. Durchaus beidruckend zu was ein Technisches Gerät, das schnell Schaltungen schließt und öffnet in der Lage ist nahe zu virtuelle Ebenbilder zu schaffen. Teilweise so extrem, das man fast schon gezwungen ist, über eine von Menschenhand geschaffene Dimension der Realität zu Philosophieren.
Ähm, wenn nun aber bei der Künstlerischen Darstellung eines Vorbild-es reale Auswirkungen ihren Einklang finden, ist das toll. Es gibt den den ganzen noch mehr Reiz. Meine Fav sind Voss und Corellia. Unglaublich schön, stimmig und sie wirken so real, grafische Darstellung und die Architektur von Gebäuden oder Brüsten bilden einen wundervollen Riss, einfach großartig. Das ist richtiges Designe.
Nun das andere Camp: Aber die Performance! Bugs lass ich hier weg, die gehören hier überhaupt nicht rein.
Ja das ist bedingt richtig. Mein PC ist sicher nicht der beste. Der I7 nicht mehr der neuste, HDD raid 0, könnte ich mit SSD verbessern und mit einer neuen Hauptplatine auf 32g anstatt 8gig memory verpuhlen. Ich bin da nicht so involviert, ich denke das dass 6970cf noch Konkurrenz fähig ist. Aber in SWtor ist mir aufgefallen. Das ich nach einiger Spielzeit, vereinzelt sogar knackenden Sound habe PoO und die Performance nach und nach immer mehr Abbaut.
Warum das ist weiss ich nicht. Ein Arbeitskollege meinte, kauf dir 32gig ram und lade das Spiel vollständig in den Speicher. Mhhh? also ich geh nicht für den PC arbeiten und nur wegen einem Spiel wieder Geld ausgeben, bei einem System das nicht ganz nen Jahr alt ist? ooch neee. Für das Geld mach ich mir lieber ein schönes shopping we in London, statt es wieder in den PC zu stopfen
Die Wut einiger kann ich verstehen. Swtor hat Stil, wie oben beschrieben und kommen einige der wundervollen Phänomenader Natur ins Spiel, wirkt das schön.
In swotor sehe ich keine großen phyX Befehlsketten. Nicht einmal Wind in den Bäumen. Die Beleuchtung wirkt sehr alt. Als Vergleich, ein Blick Far Cry 2 oder jetzt das neue TSW. Wahnsinnig tolles Licht. Wirklich beeindruckend. Große Texturen müssen doch auch nicht geladen werden. Die Hülse einer Waffe aus BF hat doch mehr Befehlszeilen als ein Screenshot aus swtor? Ist doch so oder? desto realer die wirken soll um so mehr Befehle muss sie haben. Weil diese Rechenmaschine da unten oder wo auch immer die stehen mag,benötigt ja diese Befehle um das Endresultat auf den Fernsehr zu Projizieren. Dem ist doch so oder nicht?
Somit verstehe ich einfach nicht was genau da passiert? Eben so wenig die Gigantischen Ladezeiten. Aber das ist mir egal. Wie gesagt ich könnte sie auf: mh ich glaub da stand grad was geschrieben verkürzen mit SSD. Aber erst in 1-3 Jahren, wenn ein neuer Rechner ansteht.
ich begrüße diese Änderung sehr. Im eigenen Widerspruch muss ich hier einigen Recht geben. Völlig außen vor, ob dieser Mann nun mit der Abteilung zu tun hat oder nicht.
Sollte man nicht erstmal daran arbeiten. Das die Engine 100% Funktioniert? Ist das nicht viel wichtiger?
Ein anderes Beispiel ist Wow. Bei der heutigen Population der Community hat heute wahrscheinlich jeder Fans in der Familie, das heißt man kennt es. Man schaut es sich bei den anderen an. Bei mir spielen die wenigen auf Agwin oder so ähnlich. Dieser Server ist wohl sehr stark ausgelastet. Als nun das neue Addon erschien, hab ich mir das natürlich vorführen lassen. Ich war überrascht. Man liest in dem Forum und in dem von TSW ständig, kack Grafik, Steinzeit usw. mh, Als es erschien musste ich wirklich 4mal Schauen und dachte oh was ist das? Selbst spielte man zu der Zeit UT 04, BF2 oder sogar schon 2142? und Far Cry. Ja das war ein Schlag ins Gesicht.
ABER was ich da gesehen habe, trifft auf keine der Beschreibungen anderer hier oder im TSW Forum zu. Ehrlich gesagt ist die Grafik bedeutend Moderner und Besser als hier. Was ich über die Maßen beeindruckend fand. Er zeigte mir die Menschen Hauptstadt. Sowas hab ich in einem MMo noch nicht zuvor gesehen. Ich kann nur schätzen. den Fußboden hab ich nicht mehr gesehen. Überfüllt mit Spieler Avataren. Nahe am Haupttor. Wahnsinns Bild. Es lief Super flüssig, er hatte keine NAchladerucker nichts. Geschätz mussten da um die 2000 Avatare rum gestanden sein. Diese Zahl, das ist unglaublich, um die 22K User Besitz der Server um 8000 sind im Schnitt online. Die meisten halten sich in der Hauptstadt auf und warten auf ihre Invites oder sind am Broken. Wie wir es von der Flotte kennen. Man konnte aber den Fußboden nicht mehr sehen. Übersät mit Avataren. Ich betrachte das jetzt mal Technisch, hinter dem Bild vom Flatscreen. Was hier gerade im Computer passiert. Soviele neue Meches, Shader Einzelheiten, Stats alles muss ja geladen und zwischen gespeichert werden. Es könnte dort ja sofort zum Kampf kommen, weil die gegen Fraktion einen Angriff startet. Somit muss für jeden der sich dort aufhält alle Daten geladen werden, über diese dort befindlichen Avatare, das ist Phänomänal. Keine lags, keine Ruckler nichts. Gar nichts super Flüssig. Einzig der Stadtcluster hinkt etwas. Klar, das Backbone dürfte aus allen Löcher Pfeifen bei der Menge an Spielern. Fast noch beeindruckender, war die Tatsache, das es in dieser recht großen Stadt noch einmal einen solchen Bigspot gibt und das der Himmel voller Flugtiere gewesen ist. (Er meinte darauf, in jedem Stadtteil stehen Spieler rum! So etwas kennst du mit deinen Gammel MMOs nicht oder? Tja, ich hatte nichts entgegen zu setzen.)
Jetzt stell ich mir einfach mal 2000 Avatare aufn Vaiken Raumdock vor. Davor hab ich ein bisschen Angst, ich könnte wahrscheinlich wenige Sekunden nach dem Ladescreen mit einem Becher den Verflüssigten Kunststoff, Celicium, Kupfer Brei von Boden meines Gehäuses Aufwischen.
Daher die Frage, sollte die Technik nicht oberstes Gebot sein? Bevor man weiter an der Optik Schraubt?
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts.

Logathor's Avatar


Logathor
10.30.2012 , 11:40 AM | #28
Ich hab mir das grad am Testserver angesehn....

einfach nur sagenhaft, sieht das genial aus......bitte mehr davon
Auf Youtube gibts davon ein kurzes Video
In der Ruhe liegt die Kraft

Franzferdinand's Avatar


Franzferdinand
10.30.2012 , 11:56 AM | #29
Quote: Originally Posted by Obrok View Post
Man sollte erst mal selber den Zusammenhänge verstehen, bevor man anfängt zu weinen.

Und du verstehst anscheinend nicht das Spiele, auch Swtor in Unterschiedlichen Teams entwickelt wird!
Jeder hat sein Speziellen Aufgabenbereich für denn er zuständig ist.

Du kannst hier auch nicht herum Heulen und z.B. erzählen warum macht ihr die Webseite Neu wo das Spiel noch so viel Bugs hat?
(Kam schon mal vor!)
Als könnte der Webmaster der die I Net Seite Programmiert, auf einmal Bugs aus einem Spiel heraus fixen...

Und dein Geheuele schlägt in die Selbe Kerbe. Du zählst Punkte auf, für die ein Programmierer der Engine, nicht immer Verantwortlich ist!
Zum Beispiel kann auch ein Einbruch der Performance am Design der Map liegen. Dann ist der Erbauer dieser Karte für die Probleme zuständig.

Ich kenne auch keine Engine die zu allem imstande ist. Auch weiß ich das selbst wenn mit dieser vieles möglich ist, man mit ihr auch noch gut umgehen können muss.
Denn ansonsten kann auch der Schönste Fleck auf der Karte, unspielbaren sein.

Woher ich sowas weiß? Ich hab mehr als 5 Jahre mit der Half Life 1/2 Engien gearbeitet und selbst Maps für diese erstellt.
Und, geht es Dir nun besser?

»Man sollte erst mal selber den Zusammenhänge verstehen, bevor man anfängt zu weinen.«
Dieser Satz von Dir zeigt mir, dass Du entweder sehr jung und nicht dazu in der Lage bist, auf einem Anständigen Niveau zu diskutieren oder einfach nur einen in der Populärsprache der Jugendlichen von heute gehaltenen Beitrag abliefern wolltest. Sprich: Du wolltest einen auf Cool machen.

Wenn in Deinen Augen alles "Weinen" ist, was für andere Menschen "Eine andere Meinung haben" bedeutet, dann solltest du weniger Zeit im Spiel verbringen.

Du hast eben so wenig den Zusammenhang meines Beitrages verstanden, wie andere auch.
Es macht aber wenig Sinn Menschen seine Meinung vermitteln zu wollen, die mit Scheuklappen des Fans in einem Forum agieren.

Mit macht das Spiel auch eine Menge Spaß, aber warum muss man erst den Lack polieren, bevor man die Rostflecken entfernt hat?

Tut mir leid, für mich macht das keinen Sinn und das habe ich zum Ausdruck gebracht. Es muss weder Dir, noch sonst wem passen. Aber ich denke nicht daran, meine Meinung der Masse an zu passen, weil es bequemer ist!

Für mich ist das Thema hiermit beendet - es ist, wie gesagt, Sinnlos hier irgendwas vernünftig diskutieren zu wollen.
"Lasst Euch nicht zu sehr von anderen Meinungen von Eurem Weg abbringen!"
Steve Jobs

BjoernR's Avatar


BjoernR
10.30.2012 , 12:23 PM | #30
Quote: Originally Posted by Diamolo View Post
Nur wie soll man das geniessen , wenn man gezwungen ist , die Grafik auf Niedrig zu schrauben, WEIL das Spiel
nicht flüssig läuft.
Das liegt aber eher an deinem PC.
Ich hab einen ca. 700€ teuren PC. Gewiss kein High-End Ding und dennoch
kann ich alles hochschrauben bei einer Auflösung von 1920 x 1080 und die
FPS Zahl geht selten unter 30, meistens ist sie zwischen 40 und 50.