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A quand du nouveau !


_Blondin_'s Avatar


_Blondin_
10.11.2012 , 05:41 AM | #11
Quote: Originally Posted by jedijseb View Post
Pour les configs je suis tout à fait d'accord, ensuite concernant les patchs c'est tout autre chose, j'ai vu beaucoup de jeu avec des patchs à répétition comme battlefield ou autre et aucun n'a jamais ramené autant de bugs. Donc j'ai du mal à saisir... Ok c'est un MMo mais la trame de progression du jeu aurait déjà du être pré crée, là on a l'impression qu'ils font les contenus au hazard et à l'arrache.
C'est pas faux, c'est sur qu'il y a eu un enchainement ou mauvaise coincidence sur les derniers patch qui apportaient trop de bug et faisait même revenir d'ancien bug. C'est clair qu'ils se sont foirés un peu trop de fois d'affilé.
Maintenant, je trouve qu'il y a assez peu de bugs qui touchent tout le monde, dans l'ensemble les bugs ne se produisent que sur une partie des joueurs, ceci tentant à démonter qu'on est impacté selon la config de chacun.

Xhylette's Avatar


Xhylette
10.11.2012 , 05:47 AM | #12
Quote: Originally Posted by _Blondin_ View Post
Que ces bugs ne soient pas découvert par les devs avant la mise en place, peut aussi s'expliquer par le fait qu'il est quasi impossible de connaitre le fonctionnement de toute les config matériel, et aussi comme pour tout programme, il n'y a pas de meilleur test que celui des utilisateurs.
1. Que les utilisateurs soient les meilleurs rats de laboratoire, c'est tout à fait possible. Que les utilisateurs soient considérés comme des rats de laboratoire, c'est tout à fait honteux. Je ne serai jamais le cobaye d'un éditeur de jeux video ; libre à vous de l'être si ça vous chante.

2. Si Bioware a choisi d'utiliser les différentes configurations de matériel disponibles sur le marché, il est évident qu'il doit munir son centre d'essai d'autant de machines différentes disposant de ce matériel. C'est sa décision, sa responsabilité, il en assume donc seul les conséquences. Il n'en serait pas là s'il s'était contenté du socle commun à toutes les machines du monde : Windows et son DirectX.

3. Certains bugs étaient visibles dès la première connexion sur n'importe quelle machine, comme le nom manquant chez certains droïdes. Si l'éditeur n'a pas vu ce bug, ce n'est pas parce qu'il n'a pas pu voir le bug, c'est parce qu'il n'a pas voulu voir le bug.
"Qu'importe la destination, seul compte le voyage."

Darkalec's Avatar


Darkalec
10.11.2012 , 06:12 AM | #13
Quote: Originally Posted by jedijseb View Post
Pour les configs je suis tout à fait d'accord, ensuite concernant les patchs c'est tout autre chose, j'ai vu beaucoup de jeu avec des patchs à répétition comme battlefield ou autre et aucun n'a jamais ramené autant de bugs. Donc j'ai du mal à saisir... Ok c'est un MMo mais la trame de progression du jeu aurait déjà du être pré crée, là on a l'impression qu'ils font les contenus au hazard et à l'arrache.
Si tu parle de Battlefield 3 c'est un peu un champion des bugs ce jeu...
http://nexusintrepides.empireogame.com/
(█//////██o█Ξ█|/██████████████████████████)

Xhylette's Avatar


Xhylette
10.11.2012 , 06:29 AM | #14
Quote: Originally Posted by Darkalec View Post
Si tu parle de Battlefield 3 c'est un peu un champion des bugs ce jeu...
"Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour les développeurs en misère,
Les bugs (puisqu'il faut les appeler par leur nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisaient aux éditeurs la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés."


Oh, mais loin de moi de dire que notre éditeur est le pire ; je suis même certain qu'il en réchappera ... à condition, bien sûr, de se mettre convenablement à l'ouvrage en contrôlant enfin lui même ses mises à jour !
"Qu'importe la destination, seul compte le voyage."

Khoreal's Avatar


Khoreal
10.11.2012 , 09:49 AM | #15
Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
2. Si Bioware a choisi d'utiliser les différentes configurations de matériel disponibles sur le marché, il est évident qu'il doit munir son centre d'essai d'autant de machines différentes disposant de ce matériel. C'est sa décision, sa responsabilité, il en assume donc seul les conséquences. Il n'en serait pas là s'il s'était contenté du socle commun à toutes les machines du monde : Windows et son DirectX.
La configuration d'un PC est avant tout l'ensemble des composants électroniques présents dans le boìtier et, vu la variété des composants fabriqués, il y a un nombre incalculable de configurations existantes sur le marché.

Ce n'est pas Bioware qui choisit d'utiliser une configuration, mais le constructeur du PC ou l'utilisateur si il construit lui-même sa machine.

Quant à Windows et DirectX, ce ne sont pas des "configurations": Windows est un système d'exploitation et DirectX un gestionnaire des chips graphiques et multimédias.
Ce sont des logiciels qui interprètent et gèrent les composants de la configuration.

Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
3. Certains bugs étaient visibles dès la première connexion sur n'importe quelle machine, comme le nom manquant chez certains droïdes. Si l'éditeur n'a pas vu ce bug, ce n'est pas parce qu'il n'a pas pu voir le bug, c'est parce qu'il n'a pas voulu voir le bug.
Moi non plus je ne les vois pas, ces bugs, tout simplement parce que ma configuration me restitue parfaitement les noms des PNS.
C'est parce que je ne veux pas les voir, alors ?

Xhylette, si tu veux absolument parler informatique alors lis quelques bouquins techniques avant...

Xhylette's Avatar


Xhylette
10.11.2012 , 10:34 AM | #16
Quote: Originally Posted by Khoreal View Post
La configuration d'un PC est avant tout l'ensemble des composants électroniques présents dans le boìtier et, vu la variété des composants fabriqués, il y a un nombre incalculable de configurations existantes sur le marché.
Le seul composant qui pose problème à Bioware, c'est la carte graphique, dont il n'a de cesse de faire changer son pilote à l'utilisateur, souvent vers un plus récent, mais parfois, et c'est là que cela devient vraiment drôle, vers un plus ancien.

Tu trouveras difficilement une demande similaire pour le clavier, la souris ou la carte son. Pourquoi toujours la carte graphique ? Tu as une réponse à donner ? La mienne, c'est que Bioware veut que ce soit le client qui répare l'erreur du mauvais choix de son moteur graphique. Et bien sûr, ça ne fonctionne pas, d'autant plus que Bioware ne teste pas la compatibilité de son logiciel avec ces pilotes.

Windows et DirectX sont communs à tous les ordinateurs clients, et pouvaient suffire pour un logiciel grand public, comme bien d'autres éditeurs l'ont compris. Mais tous les pilotes graphiques, eux, sont individualisés ...

Quote: Originally Posted by Khoreal View Post
Moi non plus je ne les vois pas, ces bugs, tout simplement parce que ma configuration me restitue parfaitement les noms des PNS. C'est parce que je ne veux pas les voir, alors ?
Non, c'est parce que tu n'es pas allé les voir ; il n'y en a pas partout, mais si tu déplaces un peu, tu en trouveras de suite.

Ou alors, c'est que tu as beaucoup, beaucoup de chance ...
"Qu'importe la destination, seul compte le voyage."

NalRethak's Avatar


NalRethak
10.11.2012 , 10:45 AM | #17
Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
Le seul composant qui pose problème à Bioware, c'est la carte graphique, dont il n'a de cesse de faire changer son pilote à l'utilisateur, souvent vers un plus récent, mais parfois, et c'est là que cela devient vraiment drôle, vers un plus ancien.

Tu trouveras difficilement une demande similaire pour le clavier, la souris ou la carte son. Pourquoi toujours la carte graphique ? Tu as une réponse à donner ? La mienne, c'est que Bioware veut que ce soit le client qui répare l'erreur du mauvais choix de son moteur graphique. Et bien sûr, ça ne fonctionne pas, d'autant plus que Bioware ne teste pas la compatibilité de son logiciel avec ces pilotes.
Hmmm

Parce que les deux gros constructeurs, ATi et NVidia se mènent une guerre sans merci et sortent une nouvelle carte révolutionnaire tous les trois mois avec à chaque fois des supers nouvelles fonctionnalités et des trucs encore plus beaux qu'avant?

Une guerre que tu ne retrouves pas sur un clavier ou une souris ou l'ergonomie est généralement la caractéristique principale de cet équipement. Après le prix bien évidemment. Je sais que beaucoup vont rigoler, mais les souris à boules filaires sont encore légions sur le marché, et notamment les entreprises.

C'est bien gentil d'incriminer Bioware pour dire qu'ils ont un problème avec les CG. Toutes les comagnies de Jeux Vidéos passent par là. Surtout sur un développement de jeu qui met 3 ou 4 ans à se faire, si ce n'est plus. Au passage, tu as une, deux, trois ou quatre générations de cartes graphiques qui sont passées, et la moitié en processeurs et cartes mères.
Mantle of the Force // Héritage: Rhetak 47
Nal Spécialiste 50 // Kythyn Sorcière 50 // Rykes Tireur Elite 50 // Melzeroth Ravageur 50
Myriath Ombre 50 // Quetzal Sentinelle 50 // Lirria Commando 50 // Fenster Malfrat 50

Khoreal's Avatar


Khoreal
10.11.2012 , 11:06 AM | #18
Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
Le seul composant qui pose problème à Bioware, c'est la carte graphique, dont il n'a de cesse de faire changer son pilote à l'utilisateur, souvent vers un plus récent, mais parfois, et c'est là que cela devient vraiment drôle, vers un plus ancien.

Tu trouveras difficilement une demande similaire pour le clavier, la souris ou la carte son. Pourquoi toujours la carte graphique ? Tu as une réponse à donner ? La mienne, c'est que Bioware veut que ce soit le client qui répare l'erreur du mauvais choix de son moteur graphique. Et bien sûr, ça ne fonctionne pas, d'autant plus que Bioware ne teste pas la compatibilité de son logiciel avec ces pilotes.
NalRethak a raison quand il incrimine la guerre commerciale entre Nvidia et Ati et les sorties très rapides de nouveau matériel.

Quant à ta question "Pourquoi toujours la carte graphique ?" c'est tout simplement, après la carte-mère, un des éléments les plus importants du PC puisqu'elle gère tout ce qui est affichage.
Malheureusement, son bon fonctionnement dépend de pas mal d'autres composants du PC: alimentation, slot de la carte-mère, ventilateurs bien qu'elle ait le sien propre, chips...et aussi fréquence de rafraîchissement du moniteur.

Les éditeurs de jeux vidéo font comme nous: ils utilisent ce que les constructeurs de cartes graphiques mettent sur le marché.
Tu pourras rendre Bioware responsable du fonctionnement des cartes graphiques quand il en fabriquera ^^

Xhylette's Avatar


Xhylette
10.11.2012 , 11:34 AM | #19
Quote: Originally Posted by Khoreal View Post
NalRethak a raison quand il incrimine la guerre commerciale entre Nvidia et Ati et les sorties très rapides de nouveau matériel.
Mais bien sûr qu'il a raison, je suis tout à fait d'accord, ça change tout le temps !

C'est donc encore une bonne raison de plus de ne pas tomber dans le piège et d'aller s'empêtrer à l'intérieur d'un conflit qui ne concerne en rien les éditeurs de jeux video.

Quand deux gamins se disputent les billes, ce n'est pas le moment d'aller leur demander une partie de tac ou de clotte, tu ne crois pas ? Quand Bioware a commencé son jeu il y a six ans, soixante-douze mois, plus de deux mille jours, il devait bien se douter que de l'eau allait passer sous les ponts, que les puces allaient défiler sur les cartes, et que ses développements seraient totalement périmés à la sortie du jeu, s'il comptait sur les performances des pilotes graphiques pour compenser le mauvais choix du HeroEngine.

Non seulement il s'en doutait, mais il le savait, il en était même certain. Alors c'est un peu facile maintenant de venir se plaindre : "Oh ! Aah ! Ouche ! Nvidia et ATI, les méchants, les vilains, ils ont tout changé pendant qu'on avait le dos tourné. Comment on va faire, maintenant ?"
"Qu'importe la destination, seul compte le voyage."

_Blondin_'s Avatar


_Blondin_
10.11.2012 , 12:35 PM | #20
Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
Tu trouveras difficilement une demande similaire pour le clavier, la souris ou la carte son. Pourquoi toujours la carte graphique ? Tu as une réponse à donner ? La mienne, c'est que Bioware veut que ce soit le client qui répare l'erreur du mauvais choix de son moteur graphique. Et bien sûr, ça ne fonctionne pas, d'autant plus que Bioware ne teste pas la compatibilité de son logiciel avec ces pilotes.
Non, la tu n'es quand même pas sérieux mon petit Xhyl? Tu demandes pourquoi on met souvent à jour les pilotes d'une carte graphique et pas d'un clavier?
Aurais tu remarqué qu'un clavier n'a qu'une utilité très limitée qui n’évolue pas, c'est juste de reconnaitre la touche que tu tapes... par contre j'espère que tu te rends quand même compte qu'une cg est un système un peu plus compliqué.

Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
Windows et DirectX sont communs à tous les ordinateurs clients, et pouvaient suffire pour un logiciel grand public...
Tu veux dire sans carte graphique, parce que qui dit cg dit forcement pilote, t'es au courant? Encore une bonne blague, hein?
Enfin bon, à part Tetris je vois pas bien ce que tu pourrais faire tourner en 3d juste avec windaube...

Autant, j’apprécie parfois ton argumentaire, autant quand tu t'entêtes et que tu cherches à expliquer l'inexplicable, tu m'exaspères...