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Rated WZ's und die Klassen-Balance

STAR WARS: The Old Republic > Deutsch (German) > PvP
Rated WZ's und die Klassen-Balance

MaDwurschT's Avatar


MaDwurschT
07.04.2012 , 10:09 AM | #21
Quote: Originally Posted by Vazques View Post
Das in fett Formatierte ist denk ich mal nur ein Tipp&Gedankensverwurschtelungsfehler.
Joa, hast mich zitiert, bevor ichs gemerkt hab

Quote: Originally Posted by Vazques View Post
Hat man 2 Gegner ist es aus.
Naja, bei 2 (gleich-/ähnlichequippten) Gegnern ist es wohl für alle Klassen aus. Das kann ja auch nicht der Maßstab für Balance sein

Quote: Originally Posted by Vazques View Post
Gute Operatives/Scoundrels konnte man nur gut getimed mit bisschen Glück zerlegen (wenn die Opener hatten), jetzt sterb ich im Stunlock. Jeder Execute killt mich jetzt, was also heißt das ich ab 30% HP schon so gut wie tot bin.
Jeder stellt seine Klasse von Natur aus eher schwach dar, um eventuelle Nerfs im Keim zu ersticken. Aber genau die gleichen Aussagen höre ich von unserem Schurken - nur eben andersrum. Das Resultat sehe ich im rBG, im Gegensatz zu reinen Forum-Äußerungen von einigen Shadows.

Quote: Originally Posted by Vazques View Post
Aber es kann nicht sein das mir 2 Leute wie Backenzahn-Joe die keinen Plan haben oder einfach nur ein beschissenes Timing, auf Battlemaster-Gear, mich so krass zerreissen.Ich hab volles WH-Set, alle Augments, komplett gemoddet.
Gegen die typische Backenzahn-Joe Meinung habe ich auch etwas, aber etwas reflektierter würde ich meine Meinung nach rund 1000 BGs doch schon einschätzen.

Quote: Originally Posted by Vazques View Post
Aber 1v1 sollte da sowieso nicht ausschlaggebend sein.
Nicht ausschlaggebend, aber ein Anhaltspunkt ist es trotzdem

Quote: Originally Posted by Vazques View Post
Das der Assa stark war steht ausser Frage, aber das war/ist ein z.B. PT auch oder ein Jugger oder oder oder.
Man kann eine zu starke Klasse auch nicht mit einer ebenfalls zu starken Klasse vergleichen. Wir sind beide der Auffassung, dass Juggers einen Nerf brauchen. Das macht den Assa aber nicht automatisch völlig balanced.


Aber immerhin sind wir beim Rest der Punkte einer Meinung
Donknatterton - Alles Hutten Ausser Mutti - Republik - Jar'Kai Sword
Streams & VoDs unserer RBG-Spiele auf www.twitch.tv/phrakk

Vazques's Avatar


Vazques
07.04.2012 , 10:32 AM | #22
Quote: Originally Posted by MaDwurschT View Post
Jeder stellt seine Klasse von Natur aus eher schwach dar, um eventuelle Nerfs im Keim zu ersticken. Aber genau die gleichen Aussagen höre ich von unserem Schurken - nur eben andersrum. Das Resultat sehe ich im rBG, im Gegensatz zu reinen Forum-Äußerungen von einigen Shadows.
Nene, ich will meine Klasse nicht als schwach hinstellen. Wenn ich Opener hab siehts in der Regel schlecht für den Scoundrel/Op aus. Hatte bisher aber noch keinen Full WH als Gegner.
Quote: Originally Posted by MaDwurschT View Post
Gegen die typische Backenzahn-Joe Meinung habe ich auch etwas, aber etwas reflektierter würde ich meine Meinung nach rund 1000 BGs doch schon einschätzen.
War nicht auf deine Meinung bezogen. Eher ging es darum wie es zu ungerechtfertigten Nerfs kommt. ^^

Ein komplettes Fazit kann ich sowieso noch nicht ziehen, weil ich brauch erst Gegner die auf meinem Gearstand sind. Wenn ich Zeit hab werd ich auf dem Bash mir mal den einen oder anderen raus suchen.

Aber meine subjektive Wahrnehmung ist im Moment die, das ich definitv viel weniger aushalte als vorher und mir das Leben eine WZ zu gewinnen wesentlich und unnötig erschwert.

Aber einige (nicht du) glauben anscheinend das 1v1 das Ultimo ist an Vergleichstest und kommen mit einem umformulierten und ausgedehnten "L2P" anstatt mal zu lesen und zu verstehen was ich ausdrücken wollte. Wenn es nach 1v1 gehen würde bräuchten Merc nen MegaBuff, Marauder/Jugger/Op nen MegaNerf. Von Heilern red ich erst garnicht.

Opaknack's Avatar


Opaknack
07.04.2012 , 10:35 AM | #23
Quote: Originally Posted by MaDwurschT View Post
...Wir sind beide der Auffassung, dass Juggers einen Nerf brauchen...
Wenn ich das nur lese, bekommt ich schon wieder Schaum vor dem Mund... *schnaub*
Mimimi... Klasse X Nerf PLZ... Kaum ist der Schatten/Attentäter abgefertigt wird schon der nächste ins Visier genommen.

Im Rated BG brauchst du keine bestimmten Klassen...
Du brauchst Heilung, Tanks und Schaden... Ob die mit einer oder zwei 58W-Röhren rumfuchteln, mit Sand schmeißen oder Stöckchen werfen ist mehr oder weniger egal. Das einzige was zählt ist die Kompetenz an
der Tastatur.

Luckyluzi's Avatar


Luckyluzi
07.04.2012 , 10:36 AM | #24
Quote: Originally Posted by Vastara View Post
Und ich würde ohne nachzudenken einen Monatslohn wetten, dass es gegen ein gleichwertiges Team aus bspw.

- Sabo Heal
- Smash Juggernaut
- Smash Juggernaut
- Pyro PT
- Pyro PT
- Maroduer
- Maroduer
- Assassin Volltank

einfach nur gnadenlos niedergebürstet werden würde. Diese Kombo ist hochmobil und drückt einfach nur verblödet heftigen Damage raus. Da fällt im Fokus alles im Sekundentakt. Da brauchts nicht mal einen zweiten Heiler, denn damit wird alles einfach umgebügelt.
diskussion is sinnlos weil es atm kein gleichwertiges team gibt^^
kern der aussage ist eben das es anscheinend doch mehr auf die leute hintern den chars ankommt als auf iwelche op scheiße ^^
- Galactics @ ToFN -
Tourian/Schatten Naid/Frontkämpfer
Corm/Hüter Raito/Revolverheld
- Caldera Vermächtnis -

MaDwurschT's Avatar


MaDwurschT
07.04.2012 , 10:48 AM | #25
Quote: Originally Posted by Opaknack View Post
Wenn ich das nur lese, bekommt ich schon wieder Schaum vor dem Mund... *schnaub*
Mimimi... Klasse X Nerf PLZ... Kaum ist der Schatten/Attentäter abgefertigt wird schon der nächste ins Visier genommen.

Im Rated BG brauchst du keine bestimmten Klassen...
Du brauchst Heilung, Tanks und Schaden... Ob die mit einer oder zwei 58W-Röhren rumfuchteln, mit Sand schmeißen oder Stöckchen werfen ist mehr oder weniger egal. Das einzige was zählt ist die Kompetenz an
der Tastatur.
Sorry, aber so ein Quatsch^^
Ausgangsbedingungen müssen für alle gleich sein.
Ich gebe dir wahlweise über deinen Skilltree ein Talent mit 10.000 mehr HP oder doppeltem Schaden. Nach deiner Logik müsste das völlig irrelevant sein. Ob der Faktor nun 10x, 100x oder 1,5x ist, spielt keine Rolle. Balance muss nunmal sein.
Donknatterton - Alles Hutten Ausser Mutti - Republik - Jar'Kai Sword
Streams & VoDs unserer RBG-Spiele auf www.twitch.tv/phrakk

SerWarwick's Avatar


SerWarwick
07.04.2012 , 11:28 AM | #26
Was den Tank-Assa angeht: es ist da weniger das Verhältnis von Def/Damage (welches ordentlich war/ist), es ist die Kombination aus diesem Verhältnis mit der ganzen Utility die ein Tank-Assa hat. Das hat wohl die größten Unkenrufe auf diese Klasse verursacht, und da ist auch schon ein bisschen was dran.

Ansonsten @Mileena: ich kenne Dich ja schon von Jen'Jidai und Du gehörst schon zu den Spielern, die wirklich schon das Maximum aus Ihrer Klasse herausholen - ich kann mir nur schwer vorstellen, dass der letzte Assa-Nerf wirklich etwas an der Tatsache ändert, dass Du ein gefährlicher Gegner bist und bleibst. Selbst wenn Deine Klasse jetzt "underperformen" sollte (was ich mir nicht vorstellen kann), sieh es als Herausforderung an . Egal ob Dein Schaden und/oder Deine Def jetzt zu niedrig ist, Du hast immer noch soviel Uitlity um schnell nen Def-Point supporten oder verteidigen zu können - ... da wird jeder Schurke neidisch; insbesondere im Huttenball, wo ich mich als DD-Schurke oft als schwächstes Glied der Teamkette fühle - und das vermutlich auch bin.

Ich finde es aber irgendwie schon bezeichnend und genial, dass die "Huttenmuttis" mit so vielen angeblichen nutzlosen ratedWZ-Klassen so eine lange Siegesserie gefahren haben. Das zeigt letztendlich, dass Teamplay und Klassenbeherrschung total overpowered sind. In diesem Sinne @Bioware: nerf Teamplay & Klassenbeherrschung .. und buff DD-Schurken
corbín|scrapper scoundrel
jks
watchman sentinel|warwíck

Vastara's Avatar


Vastara
07.04.2012 , 11:42 AM | #27
Quote: Originally Posted by Luckyluzi View Post
diskussion is sinnlos weil es atm kein gleichwertiges team gibt^^
kern der aussage ist eben das es anscheinend doch mehr auf die leute hintern den chars ankommt als auf iwelche op scheiße ^^
Sorry, aber wenn eine Kombo aus Kommandos und Co bei euch den Servern ruled, dann ist es mit den PvP Cracks bei euch nicht weit her auf dem "PvP" Server.

Nadila's Avatar


Nadila
07.04.2012 , 02:37 PM | #28
Ich empfehle jedem mal seine Klasse auf der Gegenseite zu spielen um den direkten Vergleich ziehen zu können.
Ich habe mir den Spaß gemacht und kann nur sagen das die andere Seite erheblich leistungsstärker im PvP ist.
Welche das ist sage ich bewusst nicht , schauts euch mal an und urteilt dann selbst.

Eine Spiegelklasse sieht in meinen Augen jedenfalls anders aus.
Fenris

Opaknack's Avatar


Opaknack
07.04.2012 , 04:03 PM | #29
Quote: Originally Posted by MaDwurschT View Post
Sorry, aber so ein Quatsch^^
Ausgangsbedingungen müssen für alle gleich sein.
Ich gebe dir wahlweise über deinen Skilltree ein Talent mit 10.000 mehr HP oder doppeltem Schaden. Nach deiner Logik müsste das völlig irrelevant sein. Ob der Faktor nun 10x, 100x oder 1,5x ist, spielt keine Rolle. Balance muss nunmal sein.
Was ist Quatsch an meinem Post?

Quote: Originally Posted by Nadila View Post
Ich empfehle jedem mal seine Klasse auf der Gegenseite zu spielen um den direkten Vergleich ziehen zu können.
Ich habe mir den Spaß gemacht und kann nur sagen das die andere Seite erheblich leistungsstärker im PvP ist.
Welche das ist sage ich bewusst nicht , schauts euch mal an und urteilt dann selbst.

Eine Spiegelklasse sieht in meinen Augen jedenfalls anders aus.
Ja, ich sehe auch manchmal Weiße Mäuse und so...

Baddabum's Avatar


Baddabum
07.04.2012 , 04:17 PM | #30
Quote: Originally Posted by Vastara View Post
Und ich würde ohne nachzudenken einen Monatslohn wetten, dass es gegen ein gleichwertiges Team aus bspw.

- Sabo Heal
- Smash Juggernaut
- Smash Juggernaut
- Pyro PT
- Pyro PT
- Maroduer
- Maroduer
- Assassin Volltank

einfach nur gnadenlos niedergebürstet werden würde. Diese Kombo ist hochmobil und drückt einfach nur verblödet heftigen Damage raus. Da fällt im Fokus alles im Sekundentakt. Da brauchts nicht mal einen zweiten Heiler, denn damit wird alles einfach umgebügelt.

das gute ist ja, das man diese these dann auch beweisen muss, was bisher nicht geklappt hat und somit bisher einfach nur fakt ist, das das nummer 1 team aus einer vielzahl von der behauptung nach "failchars" besteht. beweist eure these und wir können weiter diskutieren, ansonsten sehe ich das eher als weiteres mimimi an.