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Community F&A-Blog 25. Mai: Diskussionsrunde

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Community F&A-Blog 25. Mai: Diskussionsrunde
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Obrok's Avatar


Obrok
05.26.2012 , 01:00 AM | #31
Quote: Originally Posted by Syadasti View Post
Interessant wie hier gleich ein paar Fanboys die neue Moneysink-Strategie verteidigen.
Die verlieren Spieler am laufendem Band und du meinst das die da eine Verzögerungstaktik fahren um mehr Geld zu verdienen?

Hast du schon eine Verschwörungstheorie aufgestellt die ihr vorgehen im Detail erklärt?

Booth's Avatar


Booth
05.26.2012 , 01:10 AM | #32
Quote: Originally Posted by Obrok View Post
Die verlieren Spieler am laufendem Band und du meinst das die da eine Verzögerungstaktik fahren um mehr Geld zu verdienen?
Wobei ein nicht unerheblicher Teil der Spieler ja unter anderem behauptet deswegen weg zu sein, weil der Timesink (und letztlich ist Moneysink ja auch ne Art Timesink, da es bei einigen dazu dührt, Geld zu farmen, also da Zeit zu investieren) viel zu schwach wäre... oder umgekehrt, die Schwierigkeit viel zu gering. Wobei... das Vermächtnissystem natürlich genau bei dieser Klientel im Großen und Ganzen wenig Anklang gefunden hat... jedenfalls nicht ausreichend, um als Grund zu genügen, im Spiel zu bleiben.

Aber daß das Vermächtnissystem nunmal ein riesiger Brocken Moneysink darstellt, ist doch eigentlich nix Neues. Es wundert mich, daß Leute Monate nach Einführung eines Systems mit klarer Kenntnis dieses Fokus sich dann immer noch über den Fokus so sehr aufregen. Irgendwann muss man doch mal die Dinge so akzeptieren können, wie sie sind... entweder mit dem Ergebnis, trotzdem seinen Spass im Spiel gefunden zu haben, oder eben nicht drüber hinweg sehen zu können, und sich dann etwas zu suchen, was einem mehr Spass macht (im Zweifeslfall auch in einem anderen Spiel).

Aber... Vermächtnissystem = Moneysink. Das ist halt vom Hersteller so angestrebt.
"Look, everybody always figures the time they live in is the most epic, most important age to end all ages. But tyrants and heroes rise and fall, and historians sort out the pieces." (Jolee Bindo)
"HOOTINI!" (an unknown Jawa)

TheCoffeeFiend's Avatar


TheCoffeeFiend
05.26.2012 , 01:10 AM | #33
Quote: Originally Posted by Obrok View Post
Die verlieren Spieler am laufendem Band und du meinst das die da eine Verzögerungstaktik fahren um mehr Geld zu verdienen?
Äh, wenn man sich den Diskussionsverlauf ansieht, dürfte er eher den Moneysink (also die Credit Kosten) im Spiel meinen und zwar in Verbindung mit dem (erweiterten) Vermächtnissystem.
Quote:
"We got the empire, now as then,
We don't doubt, we don't take reflection."
Bekennender Fan: Groundhouse

DaraniForces's Avatar


DaraniForces
05.26.2012 , 01:12 AM | #34
Quote: Originally Posted by Bargu View Post
Auf unserem Server sind noch 20 ich wiederhohle, zwanzig Leute (20.00 Uhr). Davon zwei oder drei 50er.
Bevor ihr Leute auf den PTR kopiert, kopiert uns da erst mal weg.
Ich glaube die haben doch angedeutet, dass es sein kann, dass die auf den PTS Server kopierten Chars nicht 100% fehlerfrei sind, oder? Und uns gleichzeitig versichert, dass den originalen Chars auf den Live-Servern nicht beeinflusst werden. So hab ichs verstanden.

Klingt für mich so, als würden sie diese Transfer-Funktion in einem noch etwas testen. Daher wundert es mich nicht, dass sie euch noch nicht von euren leeren Servern retten... stell dir vor, was passiert, wenn dein Original kaputt geht. Monatelange Arbeit ruiniert?

Ich kann mir lebhaft vorstellen, wie miserabel das auf einem leeren Server ist, aber halte noch ein wenig aus!
Bald kommen die Transfers live. Aber du willst doch sicher auch nicht, dass bei den echten Transfers etwas schief geht

Syadasti's Avatar


Syadasti
05.26.2012 , 01:27 AM | #35
@Obrok: entweder hast du Probleme damit das Gelesene zu verstehen, also einen Sinnzusammenhang herzustellen oder damit einem Diskussionsverlauf zu verfolgen. VIelleicht solltest du das nächste mal einen Erwachsenen bitten dir zu helfen? Aber schön dass du das neu gelernte Wort Verschwörungstheorie gleich in der Praxis testen willst.

@Booth: Mir geht es nichtmal primär darum Credits zu sparen, grind und Moneysink gehören in einem MMO irgendwie dazu. Mich stört die EInzelfreischaltung und zwar massiv, weil sie einem nicht das Gefühl vermittelt etwas "dauerhaftes" für die "nächste Generation" zu schaffen, was ja ein Vermäcvhnis sein sollte, sondern man erwirbt nur Individualbooster. An dem System ist an und für sich nichts verkehrt, machen andere auch so, aber es ist nicht "vermächnishaftes", und darauf zu reagieren mit einer eins zu eins wiederholung der Entwickleraussage ohne Eigeninterpretation ist für mich Fanboy-gehabe. Haters gonna hate, fanbois gonna love, no matter what it is.

Das du daruaf gleich auf meinen Seelenheil oder Gesundheitszustand schließt zeugt nur von einer ärmlichen Persönlichkeitz deinerseits. Tut mir leid wenn ich das so direkt sage. Mein Spielspaß hängt schon von solchen DIngen ab, mein Seelenleben aber nicht. Dass du gleich mit solchen geschützen um dich wirst ist einfach nur unterstes Niveau.

Booth's Avatar


Booth
05.26.2012 , 01:39 AM | #36
Quote: Originally Posted by Syadasti View Post
Mich stört die EInzelfreischaltung und zwar massiv, weil sie einem nicht das Gefühl vermittelt etwas "dauerhaftes" für die "nächste Generation" zu schaffen, was ja ein Vermäcvhnis sein sollte, sondern man erwirbt nur Individualbooster
Hmmm... naja. OK. Das kann ich so halbwegs nachvollziehen... mit ein paar Knoten in meinem Hirn - für mich ist halt jede Spielmechanik in erster Linie dem Zweck innerhalb des Spiels unterworfen, der in erster Linie Spass und Freude sein soll. 2 Mio auf einen Schlag sind halt für viele Spieler ganz was anderes, als 30.000 oder auch 150.000. Ich selber hatte noch nie 2 Mio insgesamt zusammen ... was daran liegt, daß ich nie Geld farme und quasi nie Dailys spiele. Für mich ist halt der Spielspass entscheidend und zig mal dieselben paar Mini-Quests für ein paar Credits abzugrasen, ist nicht mein Ding... Dailies machen mir halt einfach zu wenig Spass. Also lass ich es

Und allein für das Vermächtnissystem Geld zu farmen sprengt für mich jede Vorstellungskraft, es ginge hier um eine "Generations"-Angelegenheit. Für mich sind das einfach hübsche Knöpfe in einem Fenster namens "Vermächtnis", die man kaufen kann. Das Story-Gerüst drumherum nehme ich in DIESEM Fall kaum wahr, weil es eben keine Story-Elemente diesbezüglich gibt, ausser ein bissi Text in diesem Fenster

Aber... wenn Du Dich da stärker mit identifizieren kannst, isses natürlich schade. Umgekehrt... solltest Du die Möglichkeit haben, einzusehen, daß es für Spieler, die noch nie 2 Mio auf einmal in der Hand hatten, ein GEWALTIGER Unterschied wäre, ob man eben 2 Mio oder ein zehntel oder noch weniger davon auswenden muss. Zudem gibt es ne MENGE Spieler, die gar nicht alle 8 Slots nutzen... manche davon wollen dies auch niemals. Die dürften ebenfalls zufrieden damit sein, nicht pauschal für 8 Slots zahlen zu müssen. KÖNNTE man ja umgekehrt wenigstens VERSUCHEN, wahrzunehmen
Quote:
An dem System ist an und für sich nichts verkehrt, machen andere auch so, aber es ist nicht "vermächnishaftes"
Seh ich im Prinzip auch so. Für mich isses letztlich eh nur ein "Label".
Quote:
und darauf zu reagieren mit einer eins zu eins wiederholung der Entwickleraussage ohne Eigeninterpretation ist für mich Fanboy-gehabe
Hätt ja sein können, daß Dir die Erklärung nicht klar ist, und oben genannte Argumente somit nicht klar sind. Daß Dir die Argumente, die für andere sehr wohl zählen, dann offenbar doch völlig klar sind, sondern Du nur vollkommen darauf scheisst, macht Dich nicht unbedingt zu einem freundlicheren Diskussionspartner... aber ich kann auch das akzeptieren. Vor allem in sofern, als das jeder Text an Dich Verschwendung ist, da Sicht-/Spiel-/Spassweisen anderer Dir vollkommen schnurz sind. Ist somit notiert.
Quote:
Das du daruaf gleich auf meinen Seelenheil oder Gesundheitszustand schließt zeugt nur von einer ärmlichen Persönlichkeitz deinerseits
Was hat meine Persönlichkeit mit Deiner Wortwahl und Deinem Schreibstil zu tun, der nunmal so wirkt, als wärest Du überaus aufgebracht... und das eben nur wegen eines Spielmechanik-Details in einem/diesem Computerspiel?
Quote:
Tut mir leid wenn ich das so direkt sage
Das glaube ich Dir nun wirklich nicht. Du wertest andere ganz bewusst ab, und das wirkt ganz und gar nicht so, als würde es Dir leid tun.

Und das wegen eines Luxus-Unterhaltungsprodukts... tja dann... viel Spass noch dabei.
Quote:
Mein Spielspaß hängt schon von solchen DIngen ab, mein Seelenleben aber nicht. Dass du gleich mit solchen geschützen um dich wirst ist einfach nur unterstes Niveau.
Nein, nein... unterstes Niveau ist meines Erachtens die Abwertung anderer Leute. Ich bin seit einigen Zeilen kurz davor, Dich da unten zu besuchen... kanns mir aber noch verkneifen. Schönen Samstag noch...
"Look, everybody always figures the time they live in is the most epic, most important age to end all ages. But tyrants and heroes rise and fall, and historians sort out the pieces." (Jolee Bindo)
"HOOTINI!" (an unknown Jawa)

Bargu's Avatar


Bargu
05.26.2012 , 01:55 AM | #37
Quote: Originally Posted by DaraniForces View Post
Ich glaube die haben doch angedeutet, dass es sein kann, dass die auf den PTS Server kopierten Chars nicht 100% fehlerfrei sind, oder? Und uns gleichzeitig versichert, dass den originalen Chars auf den Live-Servern nicht beeinflusst werden. So hab ichs verstanden.

Klingt für mich so, als würden sie diese Transfer-Funktion in einem noch etwas testen. Daher wundert es mich nicht, dass sie euch noch nicht von euren leeren Servern retten... stell dir vor, was passiert, wenn dein Original kaputt geht. Monatelange Arbeit ruiniert?

Ich kann mir lebhaft vorstellen, wie miserabel das auf einem leeren Server ist, aber halte noch ein wenig aus!
Bald kommen die Transfers live. Aber du willst doch sicher auch nicht, dass bei den echten Transfers etwas schief geht
Das Risiko bin ich, und bestimmt auch der Großteil der anderen, bereit einzugehen, mir wäre es auch noch egal wenn die Ausrüstung und Credits weg wären, Hauptsache man kann endlich wieder spielen.
Unsere Leidensfähigkeit haben wir ja schon allein dadurch unter beweis gestellt das wir immer noch "spielen".

Syadasti's Avatar


Syadasti
05.26.2012 , 02:00 AM | #38
Ich finde es interessant, dass du im Endeffekt genau das Verhalten an den Tag legst, welches du mir unterstellst.
Daher mußt du gar nicht so weit zu meinem Niveau runter kommen wie du gern hättest.

Du schei*t nämlich genau auf meine Argumente und meinen Spielspaß ohne ihn nur verstehen zu wollen, da er dir "Knoten ins Hirn" macht. Sicher auch eine ideale Gesprächsgrundlage. ICh finde 250k Credits für 30% XP-Boost in einer Sparte für einen Charakter schon dreist, ich persönlich hatte mit 500k pro Sparte für den ganzen Account gerechnet.

Label oder nicht, das Spiel hatte nach frühen Interviews einen geplanten Lebenszyklus von 10 Jahren, ich hab selbst 5 Jahre WoW gespielt, daher ist es an und für sich nicht unrealistisch solche Ansprüche an ein MMO zu stellen. Und grade vor diesem Hintergrund fand ich die Idee mit den Vermächnisweiten Freischaltunge genial, grade weil man auf etwas hinsparen kann und es ja über Jahre beschäfftigen sollte.
Klar dass so Leute die alles schnell und sofort haben wollen leiber 12 mal den XP-Booster kaufen über die aJahre oder davon ausgehen in 6 Monaten nicht mehr zu spielen.
Sicher gibt es auch spieler für die soloche Summen erstmal unmöglich erscheinen, aber wenn sie sich angeregt fühlen würden aktiv am Spiel teilzunehmen würden sie feststellen, dass man durchaus pasable Credits machen kann, selbst mit nur einmal Dailies im Monat, kommt darauf an wie schnell man etwas will.. und da sind wir wieder bei "alles sofort haben", deshlab "jetzt billig, selbst wenn ich im Endeffekt mehr zahle".

Ich kann den Standpunkt durchaus verstehen, aber nicht für mich einnehmen, wenn mich dass deiner Meinung nach zu einem intoleranten Ars**och macht... tja, zu was macht es dich dann, wenn du so denkst?

DIe Entwickler sagen "günstiger" und "Individualität" und einige Leute scheinen das so zu glauben, aber im Endeffekt steckt nur dfie Überlegung dahinter wie man am besten noch mehr Geld aus dem System zieht und es den Spieler so verkauft, dass sie noch begeistert sind.

Nichts anderes mit den "Super-Servern" die auch nur eine PR-Aktion sind um die Server-Merges nicht als solche bezeichnen zu müßen. Aber genug der Worte an dich verschwendet, darüber nachdenken dass deine SIcht der DInge auch nicht die einzig Richtige ist wirst du eh nicht, lieber jeden der Anders denkt als intolerant oder dumm betiteln. have Fun !

Booth's Avatar


Booth
05.26.2012 , 02:27 AM | #39
Quote: Originally Posted by Syadasti View Post
Ich finde es interessant, dass du im Endeffekt genau das Verhalten an den Tag legst, welches du mir unterstellst.
Wo genau habe ich Dich als Person abgewertet?
Quote:
Du schei*t nämlich genau auf meine Argumente und meinen Spielspaß ohne ihn nur verstehen zu wollen , da er dir "Knoten ins Hirn" macht
Dir ist schon der Widerspruch Deiner Aussage bewusst? Entweder ich versuche es nicht, oder ich versuche es selbst mit einem Knoten im Hirn. Beides gleichzeitig geht nicht.
Quote:
ICh finde 250k Credits für 30% XP-Boost in einer Sparte für einen Charakter schon dreist, ich persönlich hatte mit 500k pro Sparte für den ganzen Account gerechnet
Naja - wie dreist hättest Du dann 250K x 8 = 2 Mio gefunden?

Wie ich selber schrieb, finde ich die 2 Mio nicht "dreist" sondern völlig überzogen und daneben, und werde sie definitiv nie ausreizen. Schon die 250K werde ich nicht ausreizen. Weiss gar nicht, wieso Du da einen Konflikt versuchst, herbeizuführen, der gar nicht da ist.

Der ganze Text danach zeigt eigentlich wieder nur, mit welcher übertriebenen Aufregung Du hier bzgl dieses Themas unterwegs bist. Komm wieder runter...
"Look, everybody always figures the time they live in is the most epic, most important age to end all ages. But tyrants and heroes rise and fall, and historians sort out the pieces." (Jolee Bindo)
"HOOTINI!" (an unknown Jawa)

Biberteddy's Avatar


Biberteddy
05.26.2012 , 02:48 AM | #40
Der "Community F&A: 25. Mai 2012" Thread ist leider eine Enttäuschung und zwar eine gewaltige.

Zuerst schreibt ihr:

Quote:
Planmäßige Wartungsarbeiten am 30. Mai 2012

Wir möchten euch darüber informieren, dass die Wartungsarbeiten in der nächsten Woche ausnahmsweise am Mittwoch, dem 30. Mai 2012, stattfinden werden.

Weitere Details erhaltet ihr am Freitag in unserem Blogbeitrag zu den Wartungsarbeiten.
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Wir alle haben uns gefreut....auf diese "Details"

Aber das einzige was ich in dem F&A: 25 MA lesen kann ist:
Quote:
Wir können noch nicht ganz (aber fast!) über die genauen Details sprechen
Quote:
Tatsächlich haben wir diese Pläne, ja. Wir haben dazu bald detailliertere Informationen,
Quote:
Wir sehr, sehr kurz davor, die genauen Details zu diesem Feater in einem kommenden Blogbeitrag (von meiner Wenigkeit geschrieben) zu veröffentlichen

Und jetzt nennt ihr dieses F& "PseudoAntwort" Spiel-Update 1.3 Spezial

Bei allen Fragen über das Spiel-Update 1.3 kommt von euch .. "wir können noch nicht" oder " Ich kann da noch keine Informationen Preis geben"

....
Wenn ich in meiner Arbeit während der Dienstübergabe solche Sätze bringe... dann kann ich meine Sachen packen, da ich gekündigt bin....

Der F&A Thread von 25 MAi ist eine Blamage und eine Frechheit sondersgleichen meiner Ansicht