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Lettre aux développeurs


Kaizokuo's Avatar


Kaizokuo
05.03.2012 , 09:33 AM | #1
Cher ami,

Si je t'écris c'est pour te parler de mon extrême désarroi et que je vois où tu comptes mener le jeu c'est à dire dans un mur. Je vois le serveur FR le plus peuplé se vider comme neige au soleil et les annonces faites, qui ne sont que poudre aux yeux ne rameneront pas le monde que tu perds.

Si je t'ecrit c'est que j'aime le jeu mais certaines petites choses lui font cruellement défauts. Parlons d'abord de la double spé, chose que tu avais annoncé très tôt dans la bêta et qui, au final, n'arrivera toujours pas à la 1.3. Le soucis est que l'on ne peut pas profiter des deux aspects du jeu pleinement et donc, de ce fait, je vais sur d'autres jeux pour combler le manque. Je ne peux pas me payer 200k de respé par jour pour pouvoir PvP et PvE (et je ne parle pas des multiples wipes dues aux bugs et donc que je paye à cause de vos erreurs). Et pourtant j'aurai preferé comme beaucoup une double spé plutôt qu'un système d'Héritage quasi inutile et qui tient plus de l’esbroufe que du réel ajout de contenu. Ou de la recherche de groupe qui est selon moi plus nocif qu'autre chose (cf/wow) . Alors oui! Au lieu de combler le manque de contenu PvE en faisant mes journas (en heal c'est juste insupportable de les faire) ou en faisant du PvP (en étant opti avec les talents appropriés), je suis obligé de jouer à d'autres jeux et tu remarqueras cher ami que j'ai résilié mon abonnement. Donc tu devrais implementer la double spé maintenant ou enlever le cout de la respécialisation ou le rendre dérisoire car il devient navrant de ne pas profiter d'un jeu déjà tellement pauvre (ce que je comprends WoW à sa sortie etait tout aussi pauvre mais il fallait un temps conséquent pour obtenir les pièces de stuff alors qu'avec ton jeu une seule semaine suffit).

Deuxieme point, je pense qu'on en a assez des petits bugs, soit disant, corrigés qui ne le sont pas (les pylones ancestraux, les pets qui ne reviennent plus quand on dismount etc). Cher ami, tu fais pourtant des patchs pour régler le soucis et je sais que ce n'est pas facile de gerer autant de lignes de code mais ne dit pas que le soucis est réglé quand le bug réapparait, et ceux le lendemain du patch et qu'il en devient même redondant.

Troisieme point, les BG cotés, je pense que tu as pris les gens pour des idiots en ventant les bg cotés et en ne les implémentant pas à la derniere minute. Les Bg c'est bien drôle mais sans challenges et sans saveurs. Un peu comme ta nouvelle instance, pardon demi instance 4 boss d'ajoutés et une ZL qui n'apporte aucune nouvelle piece c'est assez moche.

Cher ami je pourrai continuer car la liste est longue mais avec l'arrivée de nombreux challengers comme GW2, Tera, DiabloIII, DOTA, Secret world tu devrais te sortir les doigts ou qu'ils soient et essayer de faire une vrai mise à jour pour repondre aux véritables attentes des fans qui désertent ton jeu.

Les petites nouveautés de skin ne sont que merchandising et j'attends plus de toi, cher ami, si tu veux me revoir moi et d'autres remmettre leur abonnement et ne pas passer en ftp. Tu sais donc ce qu'il te reste a faire.

A bientot cher ami

Grangana's Avatar


Grangana
05.04.2012 , 06:23 AM | #2
Envoie lui directement ta lettre, surtout pour des demandes personnelles.
SWG / Kauri / Weaponsmith Elder : Big'mama
SWTOR / Baron Deathmark / Agent impérial lvl4 : Témesta
SWTOR / Huntmaster / Jedi consulaire lvl50 : Ricman

Binnouze's Avatar


Binnouze
05.04.2012 , 10:26 AM | #3
Salut,

Je ne suis pas d'accord avec toi. Toutes les ZL du jeu disponibles au niveau 50 en normal ou HM ont 4 boss. Donc ajouter une ZL à 4 boss reste dans la logique du jeu ...

Ensuite, tu devrais relire ton post si tu veux qu'il soit pris au sérieux.

Enfin, tu pourrais contribuer à déceler les bugs en participant aux phases de serveur de test. C'est ce qui manque cruellement aujourd'hui : des joueurs de bonne volonté pour tester tous les bugs possibles et inimaginables du jeu.

Encore un poste inutile. Tu n'apprends rien de neuf à qui que se soit sur n'importe quel point, et tu râles car le planning de mise à jour ne te conviens pas. Il ne plaira jamais à tout le monde : si les BG côté avaient été priorisés par rapport aux opérations, tout les accros du PVE auraient râlé. Si le nouveau contenu avait été délaissé au profit de la double spé, d'autres auraient râlé. Ce qui manque surtout, c'est de la patience pour la plupart de ceux qui viennent râler sur le forum.

Ayiroo's Avatar


Ayiroo
05.04.2012 , 12:02 PM | #4
Je confirme c'est la pure vérité arrêtez de défendre les Dev, +1 a t'as lettre sur ce jeu les choses sont dites mais jamais faites, pour ma part si je reste sur ce jeu c'est juste, car c'est Star Wars. Un arbre généalogique, déjà que ce n'est pas très utile en plus il n'y a que peu d'option, et puis on ne peut même pas s'asseoir sur une chaise, alors avant de mettre un arbre généalogique pour du rp mettez d'abord des chaises, mais avant tout pour que nous puissions nous asseoir . Enfin bref le jeu ne retiens aucun joueur jusqu'à un certain jour...
<││*││││░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░░)
Ayiro

Xhylette's Avatar


Xhylette
05.04.2012 , 03:10 PM | #5
Quote: Originally Posted by Binnouze View Post
C'est ce qui manque cruellement aujourd'hui : des joueurs de bonne volonté pour tester tous les bugs possibles et inimaginables du jeu.
Soyons clairs, Binnouze, je suis parfaitement d'accord avec toi sur tout ce que tu dis dans ta réponse, sauf sur ce point précis.

Quand on en est réduit à devoir compter sur la bonne volonté, c'est grave. C'est très grave, car c'est que tout le reste a échoué.

Si je suis au chômage, dois-je compter sur la bonne volonté de mes voisins ou sur l'aide de l'Etat ?

Si je suis à un carrefour dangereux, dois-je compter sur la bonne volonté des autres pour me le laisser traverser, ou sur le fonctionnement des feux rouges prévus par le code de la route ?

Si je suis en train d'opérer un cancer à l'estomac et qu'il me faut de la lumière, dois-je compter sur la bonne volonté des infirmières à tenir une bougie allumée ou sur le générateur de secours de la clinique prévu en cas de panne de courant dans le secteur ?

On peut parfois compter sur la bonne volonté, on ne doit jamais compter sur la bonne volonté. La bonne volonté, c'est du bricolage, c'est de l'amateurisme, c'est de l'enfantillage. Aucun industriel ne compte sur la bonne volonté pour tester ses produits. Le service "Qualité" dans une chaîne de production, est souvent le plus haï de tous les autres, parce qu'il est le plus puissant : c'est lui qui décide si le produit sorti est bon ou mauvais.

C'est pour cela que certains font appel à un service de contrôle extérieur : on aura moins tendance à crever les pneus des voitures de ses responsables sur le parking. On peut même inclure des clients privilégiés dans ce service, pourquoi pas. Dans ce cas, ils sont évidemment rétribués en conséquence, et tenus au secret absolu sur ce qu'ils ont observé.

Personnellement, je n'accepterai jamais de participer activement à une phase de test avant la sortie d'un jeu video. Celui qui m'aura confondu avec un cobaye ou un hamster se sera lourdement trompé d'animal.
"Qu'importe la destination, seul compte le voyage."

Dici's Avatar


Dici
05.04.2012 , 04:31 PM | #6
Quote: Originally Posted by Binnouze View Post
Salut,

Je ne suis pas d'accord avec toi. Toutes les ZL du jeu disponibles au niveau 50 en normal ou HM ont 4 boss. Donc ajouter une ZL à 4 boss reste dans la logique du jeu ...

Ensuite, tu devrais relire ton post si tu veux qu'il soit pris au sérieux.

Enfin, tu pourrais contribuer à déceler les bugs en participant aux phases de serveur de test. C'est ce qui manque cruellement aujourd'hui : des joueurs de bonne volonté pour tester tous les bugs possibles et inimaginables du jeu.

Encore un poste inutile. Tu n'apprends rien de neuf à qui que se soit sur n'importe quel point, et tu râles car le planning de mise à jour ne te conviens pas. Il ne plaira jamais à tout le monde : si les BG côté avaient été priorisés par rapport aux opérations, tout les accros du PVE auraient râlé. Si le nouveau contenu avait été délaissé au profit de la double spé, d'autres auraient râlé. Ce qui manque surtout, c'est de la patience pour la plupart de ceux qui viennent râler sur le forum.
Une preuve que la raison et la tempérance existent dans ce mode ! Ca fait plaisir, mais malheureusement je suis déjà ramené à la dure réalité en pensant à tous les gens qui n'ont pas ce minimum de patience et de compréhension.

kevatwar's Avatar


kevatwar
05.05.2012 , 01:08 AM | #7
Hmmm... 4 mois ça me parait raisonnable pour patienter, non?

Ambre's Avatar


Ambre
05.05.2012 , 06:57 AM | #8
Les deux raisons principales qui m'ont fait quitter le jeu que j'ai attendu pourtant avec impatience pendant 3 ans.

1 - Les promesses non tenues du jeu (les bugs aussi nombreux que les étoiles dans l'espace, la pauvreté des graphismes, un vaisseau qui ne sert qu'à se déplacer etc...) par rapport à ce qui avait été annoncé dans les 3 ans du développement du jeu et le résultat. On s'attendait à KOTOR vivant peuplé de joueurs faisant la fête et jouant au pazaks dans les cantinas en se racontant leurs aventures uniques, on a eu un WOW qui parle avec la même course débile au stuff violet.

2 - Comme arrivé au lvl 50 ya plus grand chose à faire que d'attendre le soir pour faire les opérations en guilde (quand on a les heals et les tanks dispos : ça aussi grosse déception), on se rabat sur le pvp. Mais problème : le pvp est totalement déséquilibré avec des gens qui trichent en plus ! Malgré plusieurs signalements, pendant des semaines j'ai toujours vu les mêmes tricheurs en Zone de guerre. J'ai trouvé Bioware vraiment trop laxistes, là-dessus. Je me serais cru sur un serveur privé illégal ! Bioware banni des gens car ils ont dit "crotte" sur le canal général mais laisse les tricheurs jouer en toute impunité ? Je pense que cela a dégouté bcp de gens comme moi du pvp. Déjà que les classes sont pas équilibrés et que vous avez vos classes de chouchous...

Kaizokuo's Avatar


Kaizokuo
05.05.2012 , 07:27 AM | #9
Je trouve que ta tempérance est creuse et sans arguments et je vais te répondre avec des arguments et des faits


- Toute les opérations ont 4 boss : Oui vrai mais déformation de ta part tu oublie de dire qu'elles étaient au nombre de deux et donc cela faisait 8 boss (ce qui reste à mon humble avis encore faible mais on peut dire que c'est "suffisant). Tu manipules des chiffres et c'est moche.


- Participer au test pour déceler les bugs : Oui bien sur si il n'y avait pas un concept fallacieux qui décide d'envoyer des invit' pour copier des personnages 50 aux grosses guildes (raisons pécuniaires) et qui laisse le péon de base remonter 50level. Raison logique je préfère monter 50 lvl sur un reroll plutôt que sur un serveur de test qui me fait tester des choses (BG coté) qui ne sortiront pas. Et je ne parle pas de ta mauvaise foi éhontée car l'exemple des pets qui disparaissent quand on dismount est un bug qui disparaît et reviens toutes les 4 saisons au gré des humeurs du serv' (donc bug remonté jamais corrigé pour de bon) et je pourrai en citer plein.

- Orthographe : Argument au combien inutile vu les fautes de traduction faites par les dev' français (CF : Le cout de la régénération en combat de la potion achetable au PNJ de la flotte alors qu'en anglais c'est out of combat ;p)Je ne me prendrai donc pas la tête à mettre les formes (édit ; j'ai corriger les principales fautes ça devrait moins piquer pour tout le monde)

- Et enfin je passe au plus hypocrite de ton argumentaire pauvre : Choisir entre PvE et PvP un jeu qui annonce les deux variante d'un MMO doit fournir le contenu dans les deux. Au lieu de fournir un BG (assez pauvres), ils auraient pu fournir le PvP Coté, encore une fois c'est un aveuglement de ta part.

- Je passe sur la patience car bon annoncé bien avant la sortie du jeu " la double spé sera mise en place dès la première grosse maj" et ne même pas la mettre a la 1.3 alors que dans le système héritage elle est annoncé pour la 1.3, c'est carrément du "foutage de gueule", je pense avoir été suffisamment patient. Et c'est parce que j'aime ce jeu que je suis inquiet car de nombreux concurrents vont poindre leur nez! Et malheureusement ils ne peuvent pas demander la patience quand ils n'ont pas le monopole. Constatation pure : le premier serveur FR est vide! 300 coté empire (avec le bonne alignement des planètes) c'est assez dur.

Enfin pour finir comme tout consommateur j'exprime mon droit d’être "mécontent" sur des promesses non tenues et des pratiques qui frisent le ridicule. Si tu pense qu'il est normal qu'un GM d'une grosse guilde puissent envoyer un mail personnelle à un modo pour qu'il ban instant quelqu'un (sur un serveur PVP) alors que toi quand tu te fais camp pendant 4h par un 50 le mec rode toujours et bien j'ai envie de dire que l'égalité face au jeu (béta etc) est bien tendancieuse (malgré le fait que vous payez tous pour le meme service et donc vous devriez bénéficier du même niveau de service). Je ne vois donc pas pourquoi je devrais aider comme un bon mouton.

Et pour finir, bien évidemment que mon post n'apprends rien j'ai juste voulu écrire mon désarroi de manière calme et posé en espérant que pour une fois on aurait une vraie réponse qui ne nous prend pas pour des cochons payants avec de vrai explication et (je peux rever) des excuses. Car si tu achètes une voiture tu n'attends pas qu'il fixe les problèmes nombreux par vagues hein sinon tu t'embrouilles avec ton concessionnaires (c'est un peu fallacieux de comparer voiture et mmo mais toi aussi tu aimes ça alors)

Binnouze's Avatar


Binnouze
05.06.2012 , 04:09 AM | #10
Il y a du y avoir une erreure de compréhension ou de frappes. J'ai répondu pour les ZL à 4 Boss en pensant Zone Litigieuse ... celles qui se font à 4, et non pas les opérations à 8 ou 16 joueurs. De toute façon, on ne peut pas juger la qualité d'une opération (ou d'une zone litigieuse) par rapport au nombre de boss.

Quand au fait de prendre des joueurs pour tester les mises à jours, oserais-je rappeler que c'est une pratique très fortement mise en oeuvre. Que ça soit pour les jeux video (les bétas sont faites pour ça), les MMO (wow pratique fortement ce genre de chose), ou même des OS avec Windows et ses Custommer Preview). Outre le fait que ça permet de tester avant la sortie, c'est avant tout pour pouvoir avoir un potentiel de test maximum. En effet, même si tu prends de nombreux effectifs pour chercher les bugs d'un logiciel, c'est très difficile de tous les déceler car cela prend beaucoup trop de temps et de ressources humaines. C'est donc trop cher, même pour des grandes multinationales à budget qui se compte en milliards. Avec ces phases de test ouvertes, c'est des milliers (pour les jeux) ou millions (pour les OS) qui triturent le produit dans tous les sens pour chercher les bugs. C'est gratuit, et plus efficace.

Après tu peux dires que tu veux pas tester, que ça t'interesses pas, et c'est compréhensible.
Tu peux aussi dires que l'industrie ne le fais pas. Que Michelin teste lui même ses pneus et qu'ils fonctionnent parfaitement dès leur mise en vente. C'est vrai. Mais il ne faut pas oublier qu'avant la sortie, ces pneus sont testés de manière très efficace et beaucoup plus facilement qu'un logiciel. Par exemple, tu veux tester la résistance d'un pneu, tu le fais tourner sur une machine pendant 10 000 heures et tu vois comment il se comporte. Tu peux difficilement tester exhaustivement un MMO de cette manière. Ou sinon tu crée un logiciel qui teste le logiciel, et tu t'expose au bug du logiciel testeur ... tu vois le principe ?
Ensuite, dans un logiciel, tu fais des tests de stabilité. Pour cela, tu as besoin de milliers de personnes qui sollicitent le serveur en même temps. Imagine le cout que cela représenterai d'embaucher suffisamment de testeurs pour mettre le serveur au maximum de ses capacités. Es-tu près à accepter une augmentation du prix de l'abonnement pour qu'ils recrutent les effectifs nécessaires (des milliers de testeurs ...).
Les entreprise de test externes, ont les mêmes limites que les testeurs internes. Il faut que leur cahier de test soit complet pour tester toutes les possibilités. Et si tu demandes une entreprise qui mobilise 5000 testeurs, il faut pouvoir en assumer le coût.


Si vous voulez parler des MAJ, vous êtes tous d'accord pour dire que certains poins sont "mal terminés", pour pas dire baclés et surtout qu'il n'y a pas assez de contenu. Il y a deux possibilités : soit ils en font moins souvent, mais plus conséquentes, et tout le monde va dires "ouin ouin, il faut plus de contenu rapidement car je m'ennuies". Soit ils en font aussi souvent voir plus souvent, et du coup moins conséquentes et c'est se confronter aux "ouin ouin, ce que j'attendais avec impatience n'est toujours pas présent". Dans le second cas, il peuvent difficilement faire une mise à jour importante à la fois en PVP (ajout du BG côté par exemple) et PVE (ajout d'une opération) sans que ça soit pas assez testé, paufiné. Et encore une fois c'est "ouin ouin ça pourrait être beaucoup mieux".

De mon point de vue (orienté PVE) ils n'auraient pas dût mettre autant de chose dans cette mise à jour, et laisser de côté la totalité du nouveau BG. La grosse MAJ PVP serait ainsi venu à la 1.3 avec à la fois un nouveau BG et le mode côté. Ceux qui sont plutôt orienté PVP doivent penser l'inverse, c'est normal, chacun préfère arroser son jardin plutôt que celui du voisin. Et les gens qui veulent faire les deux seront indécis.
Je parle d'orientation. Pas d'exclusivité pour un mode de jeu. Il faut constater que beaucoup de joueurs passent 80% de leur temps à faire du PVP, et 20% de leur temps en PVE, ou l'inverse. C'est en se sens que je parle d'orientation. De mon côté, je suis plutôt PVE, mais pour autant ça veut pas dire que je mets pas les pieds en BG.

Après dires que les serveurs sont vides, c'est pas forcement vrai. Je n'ai pas été voir tous les serveurs. Mais le miens (Hssiss) est loin d'être vide.

J'ai participé à la beta, et pas que la beta des week ends. J'ai passé pas mal de temps à lire les forums pendant cette phase. Je n'ai jamais lu de post officiel indiquant que la double spé serait présente à la release. J'ai toujours lu que c'était une fonctionnalité jugée important qui serait mise en place lors des mises à jours importantes qui suivraient la release.

Tu fais un semblant de lettre ouverte. Il faut comprendre que dans ton premier post, il n'apporte rien qui ne soit pas déjà exprimé sur ce forum, ou pour lequel il n'y a pas eu de réponse officielle de Bioware :
1) La double spé : depuis la release (et même pendant la béta) on la demande. Et la réponse a toujours été : elle arrive bientôt. Ils en parlaient encore récemment dans une serie de question réponse.
2) Les bugs non corrigés : beaucoup de posts sur ce forum sont consacrés aux bugs. Ils sont pris en compte, comme le témoigent des posts officiels. Ils ont précisés qu'étant donné la difficulté que la correction de certains bugs représente, ils ont priorisé. Les bugs corrigé en priorité sont donc ceux qui impacte le plus sur le jeu. Même si des conversations bug, cela ne t'empêche pas de jouer. Tu as râté un choix de conversation, mais tu ne râtes pas l'histoire (car tu as la vidéo qui suit), ou les points sociaux. Les bugs qui bloquent une conversation sont rapidement contourné en réessayant. Même si c'est pas agréable, c'est moins génant qu'une faille dans le marché galactique qui porte préjudice à l'ensemble de ceux qui l'utilise, sans qu'il existe un moyen pour eux de ne pas le subire, ou de le subire dans une moindre mesure.
3) Les journa : Je les fais en heal, c'est largement supportable. Mais sans doute aussi peut être parceque je les fais en team guilde à 4, que ça soit les solo ou les H4. Peut être une piste pour que ça te sois moins insupportable.
4) Le coup des respé : Je respé 2 à 3 fois par jours, suivant les besoins de ma guilde. Depuis la 1.2 (c'est récent certes), je ne suis jamais descendu à moins de 500k crédit malgrès toutes ses respé, et je ne fais pas beaucoup plus que les journa pour avoir des crédits. D'autant plus qu'au bout d'un moment le cout est remis à 0, et que t'en as une gratuite par semaine.
5) Les BG ne te plaisent pas, tu les trouves sans saveur. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Honnêtement, j'aime bien passer du temps dedans entre les ZL et Opérations pour me détendre. Je trouve ça bien plus fun que les BG de wow (ma seule référence en terme de MMO). Certes, j'y passes pas tant de temps que ça. Ils pourront difficilement mettre tout le monde d'accord sur le sujet. Ce qui aurait été utile, c'est un très long poste de suggestions de ce qui selon toi les rendraient plus fun, ou au contraire, de ce qui ne les rends pas fun. 3 pauvres lignes ne suffisent pas pour qu'ils puissent comprendre comment améliorer les choses pour que ça te plaise.
6) Les ZL : pendant un moment j'ai eu un doute. Parlais tu de ZL ou Opération. En tout cas, cette nouvelle ZL est bien sympatique, et loot de Columni sur tous les boss, et du Rakata sur le dernier. Un bon moyen pour les retardataires de pouvoir rejoindre rapidement la nouvelle opération.
7) La nouvelle opération : tu la trouves trop courte. C'est ton point de vue, qui est défendable. J'aurai aussi aimé un boss supplémentaire. Par contre quand tu dis que ça ne loot aucun nouveau stuff, c'est sans doute que tu n'as pas tué le dernier boss en mode Histoire, ou tous les boss du mode difficile, qui eux loot du stuff "trou noir" ou "campagne."
8) Les jeux que tu cites qui vont bientôt sortir : c'est un risques permanant, que ça soit pour un MMO neuf, ou un MMO plus ancien comme wow. Depuis que j'ai quitté wow, je n'ai pas perdu contacte avec mon ancienne guilde. Et les echos sont qu'il y a de moins en moins de joueurs. Comme quoi même un mmo éprouvé peut redouter la sortie d'un autre. Par contre il faut comparer ce qui est comparable. DOTA 2 ou Diablo 3, c'est pas le même genre de jeux. Et je pense (point de vue perso) que beaucoup de joueur de MMO vont au minima les tester, car ça représente pas un abonnement répétitif. Par contre est-ce une menace ? Je pense pas. Transposons à WoW et StarCraft 2 et oublions que c'est la même boit qui les dévellope. Ce que tu disais pourrait revenir à dire que StarCraft 2 aurait pu remettre en cause WoW. Et pourtant, ce n'a pas été le cas. Certes certains se sont mis à fond dedans et ont stoppé tout le reste. Mais il n'y a pas eu de départs massifs de joueurs pour ces jeux. Je pense que ces deux catégories différentes qui se complétent. WoW étant le jeu à abonnement, que tu ne cumules pas avec un autre jeu à abonnement car trop chronophage et solicitant trop le porte monnaie. Sc2 étant un jeu dont on paye juste la boite, au pire c'est une mauvaise dépense. Et dans beaucoup de temps, c'est un jeu auquel on joue quand on a pas envie de jouer au reste (MMO ou pas).

Il faut savoir patienter, avoir confiance. Et surtout, quand on critique, il faut savoir la rendre utile en donnant des éléments précis et complets sur comment améliorer, ou au contraire sur ce qui va pas. Le PVP est sans saveur, les développeurs ne peuvent pas traduire en quelquechose de concret. Chaque dev pourra l'interpréter différemment.

A bon entendeur, bon week end, et n'oubliez pas de voter