Bonjour à tous,

C'est mon premier post sur le forum de SWTOR, mais pas ma première visite. J'aimerai simplement éviter toute confusion sur la nature de ce post : Je ne suis pas là pour pleurer sur le jeu ou autre ( Même si j'en ai envie ). Donc les réponses du genre " n00b r3t0urn3 sur w0w rir" et " t tro nul l2p" vous les garder pour vous. Merci.

Mon avis est le suivant : La barre de résolution, si vous n'êtes pas full stuff, elle sert à rien, donc elle peut faire son boulot que si vous avez le stuff, recquis. Parce que sinon, vous êtes mort assez rapidement en étant focus bien avant qu'elle se remplisse.

Une autre vision que j'ai, c'est que je me fais : bump, re-bump, re-bump, root, et la, je me fais stun pendant un temps de 4 à 5sec je pense, d'habitude a la fin je suis mort. Et en plus, je ne compte le nombre de fois je me vois jongler entre les bumps..

Je le concède, je suis pas bien stuff, je n'ai que le sabre Battlemaster et 3 autres pieces, le reste étant du recrue.

Mais reste que ce système n'est pas forcement optimisé. Pourquoi ne pas faire dans le simple avec un système d'immunité. ( Le diminishing Return, je vois pas comment l'appliqué aux bumps )

Exemple : On se fait stun une fois, immune stun pendant 6sec ou Xsec après la fin du Stun, mais on peut toujours se faire bump, mais quand on se fait bump, on ne peux plus se faire bump pendant 6sec ou Xsec. Une immunité que pour le CC qu'on vient de se prendre.

Personnellement, après avoir des jours et des jours de BG lost, l'absentéisme de ma guilde, et les bg ou la République est incomplète, je commence à déprimer un peu coté république, donc j'ai cancel mon abonnement, en espèrant changer d'avis pendant le mois gratuit qu'il me reste.

J'espère reccueillir vos avis sur ce système et aussi vos avis sur le mien.

(PS : J'espère ne pas avoir fait de repost.)

Salut Sppon.

Je comprends ta galère parce qu'enchainer les défaites, ca use.

Pour les cc, à mon sens, ils font partie du jeu et sont plutot liés au nombre d'ennemi en face. Si tu te fais bump rebump stun re stun, c'est qu'il y'a au moins 4 personnes en face qui te focus

Par ailleurs, je ne connais pas de Mmo ou ca n'arrive pas. Et encore, je trouve que la plupart des stuns sont courts sur swtor. Ils font 3 à 7s avec un temps de recharge pour tout le monde. Je connais d'autres jeux où il n'y a pas de temps de recharge mais un système dégressif où tu fais 7s puis 5s puis 3s, soit 15s pour une seule personne.

Pour ne citer que wow, quand tu vois les matchs contre les démos, c'est 3 fear permanent + leurs pet qui charme. Et je ne parle pas des fufus qui t'enchainent ET te stun. La moyenne de controle en 2c2 est de 30s (je jouais heal, je peux te dire qu'on passe bcp de temps à regarder son coéquipier )

Mon avis est donc que swtor a une autre dynamique : les stuns ne sont pas dégressifs mais sont tous soumis à un temps de recharge. Ce qui veut dire que si tu apprends à gérer comment te déstun au bon moment où comment stun le 1er, tu devrais t'en sortir.

Du moins, essaye encore car on est qu'au début de l'aventure

Salut Coolover,

Je me disais ca à chaque fois que quelqu'un se mettait à chialer sur le jeu, ce n'est que le début, malheureusement, les cc ne s'appliquent pas qu'aux stun, comptont les bumps, les roots, les grabs, les cc style "Mezz" ( donc breakable, genre cyclone / soulever de force, salve assomante). Donc oui il faudra savoir lequel cassé, mais la, tu te fais stun, ensuite restun, sur une assist, tu meurs facilement dans ce laps de temps. d'ailleurs même sans assist, c'est forcement possible.

Et ce n'est que le début, c'est sur c'est pour ca qu'il faut en profiter pour rassembler les avis et savoir ce qu'il faudrait pour l'avenir du jeu. Et ce système me répugne vraiment, se faire chain bump ou root ( qui bouge pas la barre de résolution ) pour ensuite se faire stun tous le temps du stun non... simplement non.

C'est vrai que j'ai raisonné que sur les cc et que y'a pas mal de les bumps à rajouter à ca. Si parfois ca apporte un peu de subtilité au Huttball, on joue parfois aux flippers.

Je pense qu'il faudrait augmenter le temps de recharge du bump. Ca n'enlèverait rien en pve et pour le pvp, ca peu etre un plus pour éviter l'impressiond 'etre tout le temps sous controle.

Amis dévelloppeur si vous nous entendez...

Salut Sppon.

 

Je comprends ta galère parce qu'enchainer les défaites, ca use.

 

Pour les cc, à mon sens, ils font partie du jeu et sont plutot liés au nombre d'ennemi en face. Si tu te fais bump rebump stun re stun, c'est qu'il y'a au moins 4 personnes en face qui te focus

 

Par ailleurs, je ne connais pas de Mmo ou ca n'arrive pas. Et encore, je trouve que la plupart des stuns sont courts sur swtor. Ils font 3 à 7s avec un temps de recharge pour tout le monde. Je connais d'autres jeux où il n'y a pas de temps de recharge mais un système dégressif où tu fais 7s puis 5s puis 3s, soit 15s pour une seule personne.

Pour ne citer que wow, quand tu vois les matchs contre les démos, c'est 3 fear permanent + leurs pet qui charme. Et je ne parle pas des fufus qui t'enchainent ET te stun. La moyenne de controle en 2c2 est de 30s (je jouais heal, je peux te dire qu'on passe bcp de temps à regarder son coéquipier )

 

Mon avis est donc que swtor a une autre dynamique : les stuns ne sont pas dégressifs mais sont tous soumis à un temps de recharge. Ce qui veut dire que si tu apprends à gérer comment te déstun au bon moment où comment stun le 1er, tu devrais t'en sortir.

Du moins, essaye encore car on est qu'au début de l'aventure

héhé moi aussi je jouais heal avec mon pretre sur wow, mais à la différence de swtor, c'est qu'un cc de wow sur tes coéquipier tu peux le casser en tant que heal, et ça dans swtor c'est impossible . Le seul cc incassable dans wow ern tant que healer, c'est un cm .

Et oui moi aussi j'ai fait de l'arene dans wow ^^

Si bioware ne souhaites pas retirer sa barre de résolution pour telle ou telle raison, la première chose qui me semble la plus logique, serait de faire passer tout les capacités de slow des classes (exemple : fente invalidente pour le guerrier sith "ralenti de 50% pendant 12 secondes la cible", mais bien d'autres également) comme étant uné capacité de crowd control, et donc du coup, de faire en sorte de stacker le proc de l'immune de la barre de résolution même en cas de slows.

Car très franchement, je suis guerrier sith maraudeur, je penses jouer correctement ma classe au vu des dégâts/médailles remportés en BG, cependant, les bumps/roots/bumps/ snare/ slow interminables, ça commence vraiment à me les briser menu... quand tu es au cac, les sorciers sprintent et deviennent intargetables, les as fufu, les assassin fufus, les ravageurs/gardiens interceptent/charges ailleurs, les BH bumpent, cependant, le maraudeur est à découvert, et à part son fear de zone/fufu pour se barrer......... suite logique ===> let's focus le noob au mid tout seul comme un péon attardé (mince, plus de cd de fuite... tri shot).

Même si la barre de résolution est la pour assurer un immune permettant de caler un cycle un tant soit peu cohérent, les joueur s'adaptent, pendant la barre de résolution, on slow le maraudeur, sinon on stun bien chacun son tour ftw...

C'est tellement easy de tri shot un maraudeur, surtout depuis la 1.2 qu'on se demande si cette classe à vraiment sa place dans ce jeu. On à l'impression que le vanish minable du marau a été placé en catastrophe à la fin du développement et des beta test du fait d'une survivabilité ridicule.

Le maraudeur/sentinelle laisse vraiment l'impression d'être la classe victime en PvP.

En PvE, c'est parfait, mais en PvP... quand tu regarde le rapport dégâts infligés/survavibilité, GO REROLL spécialiste/avant garde ==> Mêmes dégâts infligés, survivabilité bien supérieur et surtout : 10^12 fois plus facile au niveau du gameplay. Pour peu que le joueur ait un peu de jugeote en BG huttball/autres, les distant/semi distant comme le spécialiste on l'énorme avantage de pouvoire DPS à distance ! Dans swtor, c'est le CAC HELL !

"Ceux qui échouent trouvent les excuses, ceux qui réussissent, trouvent les moyens."

sympa ta signature, exploite la pour toi car y'a pas d'excuses a échouer en maraudeur actuellement

C'est tellement easy de tri shot un maraudeur, surtout depuis la 1.2 qu'on se demande si cette classe à vraiment sa place dans ce jeu. On à l'impression que le vanish minable du marau a été placé en catastrophe à la fin du développement et des beta test du fait d'une survivabilité ridicule.

donne moi un néon! donne moi un autre néon ! et hop la majorette de l'espace

salut,

y'a déjà beaucoup de sujet sur les CC et la barre de résolution, avec des idées intéressantes sur certains, mais bon le principe du forum SWTOR semble être d'ouvrir un nouveau poste dès que l'ancien n'est plus en tête de liste , alors on va faire avec ^^'

j'pensais à un système de résolution qui monte par seconde de snare/root/stun plutot qu'une barre qui monte d'un coup.

j'file des valeur à vue de nez mais imaginons une barre de 30 point.

-snare = +1 par seconde

-root = +2 par seconde

-stun = +4 par seconde

-grap = +6 direct

-bump = +8 direct

avec un système non additionnel, de telle façon que si on est snare+root+ stun , on la barre ne monte au maximum que de 4 point par seconde.

les valeur serait biensur à revoir pour trouver le juste équilibre.

une fois pleine elle le reste pendant environ 10 seconde (et on est alors immunisé, du snare jusqu'au bump) puis se met à descendre de 10 par seconde.

pendant ces 3 secondes là, elle peut remonter, de façon à ce que si on prend un CC pendant ces 3 seconde il est possible de revenir en full résolution (et donc immun de 10 seconde), il faudrait donc faire gaffe à ce qu'on balance à ce moment là.

un tel système changerait pas mal de chose, mais je trouve que ça resterait bien tactique, car si on claque un trinket qui destun, dès la première seconde d'un stun, bah on a pas notre barre qu'est monté d'un coup a 80% mais on a engendré que 1 seconde de stun (donc 4 points).

la barre de résolution serait donc très importante à gérer autant pour nous que pour l'adversaire.

et avoir le snare et le root pris en compte dans la résolution me semble essentiel, car actuellement un cac full résolution peut etre totalement useless si il est root.

le snare dans la résolution ça pousserait les classes qui ont le snare sans CD (et qui le balance en boucle sur un peu tout le monde) à un peu plus réfléchir car il ferait monter la barre (même d'un tout petit peu)

Bonjour ,

Je trouve la résolution mal implanter ou du moin pour certaine classe , je m'explique :

certain cc comme le root ou plus précisément les grenade flash(déjà c'est un CC hors reso .. et en plus ca dure trois plombe ...) , sont hors resolution ... a savoir exemple :

Je protège un point de def solo ,un gars se pointe me chain cc qu'il up ou pas ma résolution il s'en fou enfaite car meme si je suis sous reso il me root / flash... bah je peut rien faire le gars y tag nature peinture et voila ... nikel j'ai ma résolution a fond et pourtant je ne peut que le regarder impuissant entrain de tag .... (je sais qui a le anti cc mais bon rarement up au vue du nombre de CC qui sont lancer en bg ... bref tu t'en sort 1 fois sur 10 et encore ).

Voila ma question : Pourquoi certaine classe peuvent te root/cc en chain sous reso' alors que d'autre classe eux ont que des CC qui proc pas avec la résolution sur l'adversaire ... c'est pas un peux déséquilibré ? nan mais sérieux passez sont temps a être flash/root en bg avec une barre de reso' a fond ..bof bof ca c'est du pvp ...

Il faudrait je pense revoir les skill de CC pour toutes les classe et rééquilibrer le truc , car la a part subir des chain control en bg quand y a du monde bah je trouve ca vraiment moyen , je joue un assassin et personnellement j'ai aucun control qui proc sous résolution , remarquer depuis la dernieres MAJ j'attends moin longtemps sous CC , car me fait depop en 5sec par une autre classe autre que inqui ... je suis a 21k lp et en full MdG(2piece HdG) ... allez chercher l'erreur ....

Voila juste que les tank en tissu , déjà ont a pas un Dps de malade (normal ont est tank) , ont a aucun skill qui proc sous reso (voir pire si ont fait un foudroiement , ont up la barre de l'adversaire de presque 70% en 1 CC pour un contrôle de 3 sec environ ... alors que la flash dure au moin 5sec et proc sous reso ......) ont a aucun root .. bref ont est de la chair a canon depuis la derniere maj . ( je parle meme pas de la guard qui une fois mise sur un allié qui se fait focus par un marau(expl hein ), si a ce moment la je prend une flash , bah je prend tellement cher en quelque sec que le temp de sortir du CC je meurt ... enfin c'est le jeu ma pauvre lucette ...mouai)

Voila mon coup de gueule sur cette P**** de reso' .

Ou aussi exemple : je me fait CC je claque le anti CC et le liceul .... bah ca sert a rien car le mec me flash ... bah GG a lui , car le temp que je sort de la flash je suis pu sous liceul ? what the f*** ?

Je m'arrete la des exemples y en a pleins ...

Taitsuo, on voit que t'aime pas les bumps ^^

Ton idée est pas mal, mais pourquoi compliquer les choses quand il suffit de faire simple? Déjà faire en sorte que root et snare affectent la barre de résolution, ça changerai énormément de choses.

Ensuite rajouter une immun par type de cc (durée à déterminée), et là ce serait fini de la foire aux cc qu'on se paye actuellement.

Je pense la reponse et simple :

Resolution proc = immune a TOUS type de CC(un god mode en gros pour certains , mais pour beaucoup un "repis de 5 sec , barre toi" . )

Car la faudrais m'expliquer pourquoi ont peut ressister a un etranglement de force alors qu'une vielle flash ou un root ca par contre ..... ca prend tous sont sens avec le background .. .

petit HS mais qui concerne la résolution, j'ai remarqué une chose étrange cette nuit.

je faisais mes QJ sur belsavis et je croise un impérial, en bon fufu fourbe que je suis j'adopte ma technique habituelle:

je fufu, et je balance le mezz 1 minute sur son partenaire avant de l'engager le joueur en combat.

dès que son partenaire a été mezz la barre de résolution du joueur est devenu full (elle était vide avant).

Est-ce nouveau depuis la 1.2? (j'ai toujours mezz le partenaire d'un joueur en pvp sauvage je n'ai jamais eut ce problème) ou un cheat genre full réso dès que le joueur entre en combat? (oui je sais la je suis parano, mais faut avouer que c'était bizarre...)

habituellement mon mezz sur un joueur monte sa résolution de 80% environ, je trouve ça étrange qu'elle passe de 0% à 100% d'un coup alors que je mezz son partenaire...

Je n'ai pas de problème d'éfficacité en BG au contraire, d'où ma signature actuelle.

Mais le crowd control, dans swtor, c'est juste une vaste blague...

Tout ça pour que des kikoos puissent faire leur étranglement de force en entier (bien tavu, je rosk du poney je sais faire la poigne OOOOO)... les bumps à n'en plus finir, en huttball, c'est vraiment harrassant. Même si, (je le fait à chaque fois maintenant), quand je charge un bumper sorcier ou BH/mirror côté répu, le premier réflexes que ces joueurs ont est de bump le CaC qui viens les déranger ; ce que je peux comprendre : du coup, premier réflexe du guerrier, se mettre du côté de la passerelle dans le sens de la longueur pour se faire bump sur cette même passerelle un peu plus loin avec un peu de chance, et donc éviter de faire le chemin à pieds pour le rejoindre. Cela dit, ce système de jeu est tout simplement NAZE !!!!

On a l'impression de jouer au jeu : How to avoid bumps !!!!! autant éssayer d'aller coller un aiment avec un autre de même polarité...

Je me fait tellement CC en BG, que, malgrès mes bons résultats, l'expérience de jeu est MINABLE NAZE, médiocre, laissant un mauvais souvenir de BUMP !! c'est ça que je dénonce, non pas mes capacités (me permettant de me trouver presque à chaque fois au top 1 des dégâts réalisés, je joue maraudeur, cela dit je joue spécialiste également, et mon classement est le même.)

Le CC quand on est CaC est juste INSUPPORTABLE ! marre d'être la marionnette des sorciers/BH/soldats !

T'es au CaC, tu sais que tu va te faire CC, sans rien pouvoir faire que te voir flashé (quand on est un gurrier sith, ouai... vachement crédible), stopé par un coup de pied de contrebandier..... la bonne blague, mais OMG,

Les CC dans swtor, C'est NAZE !!!!! j'aime star wars, mais je n'aime pas ce mmorpg reprenant cet univers. Quelle tâche (une de plus) sur cet univers sympathique.

la barre de résolution que tu soit stuff ou pas sa change rien.

apres Bioware a du taf a faire a ce niveau la, mais il sont telement débordé avec les 2600 liscenssiments....

apres le JCJ c'est ni plus ni moins qu'un bon vieux Quake3 tu court tu saute tu tape et tu ne fait que sa toute la journé pas vraiment de challenge dans tous sa

...Si tu te fais bump rebump stun re stun, c'est qu'il y'a au moins 4 personnes en face qui te focus

Pas toujours vrai ! un ravageur (le tank) te charge (2sec stun) etrangle (5 sec) clack dans ta face (2sec) bump (2sec) et recharge (2sec) ca fait pour un seul joueur 13 sec dans le zef

Après, il y a autre chose, que tout le monde ne maîtrise pas forcément : le permastun.

Cette daube (oui oui, appelons le comme ça), quand il est maîtrisé, est tout simplement un majeur levé dans la direction de la résolution, tombez sur une équipe qui le maîtrise, et vous pourrez avoir la résolution à fond, qui se vide, vous mourrez avant d'être immune.

En gros, quand vous vous faites chain stun, c'est que vous êtes tombé sur des gens qui savent que ça sert à rien que tout le monde balance un CC en même temps sur la même personne car ça fait grimper sa barre de résolution sans prendre en compte tous les controls : Ca c'est la blague qu'on observe bien souvent lorsqu'on se trouve au dernier geyser de feu au huttball, ça CC en pagaille et le porteur (bien souvent un inqui) pour peu qu'il a l'anti cc, a sa barre de réso pleine, il a plus qu'à claquer son sprint, personne ne l'arrêtera, et ça on l'observe dans 90% des cas, mais on ne peut pas blâmer les gens, quand on sait pas, on devine pas.

En gros, bien analyser le truc, si vous voyez quelqu'un déjà sous control, vous amusez pas à lui en claquer un par dessus, sachant que si vous attendez que le premier soit fini, la barre aura déjà commencé à se vider un peu, permettant de ne pas le rendre full résolution.

Venir pleurer sur les CC, je comprend, j'avoue que moi-même des fois j'en rage tellement 90% des combats sont basés là dessus, d'ailleurs je rejoins tout le monde sur le fait que les snare/root devraient rentrer en ligne de compte vis à vis de la résolution, car je vois pas pourquoi ça serai pas prit en compte dans ce système, alors que ça peut être purgé par le skill (relachement) qui permet de profiter au maximum de la résolution. C'est juste pas logique.

La résolution comme je l'ai tjs dit c'est juste une vaste blague surtout pour les cac. Ce qui me fait le plus rire avec ce système pourave c'est qu'avec un pote ou deux si tu gère bien tes bumps tu peux faire du ping pong avec les cac :D

D'ailleurs avec un ami mercenaire on c'est déja amusé à ce faire des passes de malfrat , dommage que le cooldown du jet pack est allongé depuis la 1.2 car ce n'est plus aussi fun qu'avant à faire

ps : malgré 2 coups de poing fulgurant et 2 coups de jet-pack voir plus ... la resolution du malfrat n'était up que de moitié

Bref ce système est naze, tout comme la technique de purge qui n'est utile dans 99% des cas qu'en étant miraculeusement immunisé aux CC grace à la resoluion.

Des joueurs maitraisant le snare/ bump peuvent facilement géré des cac et s'en servir comme balle de squash lol.

Enfin, reste plus qu'à attendre la mise en place des bg coté et l'absurdité qu'est la resolution sera très vite prise comme sujet à ouin ouin face à certaines compos de groupe, la protect des tank sera également un bon sujet de ouin ouin lors des bg cotés, mais c'est un autre sujet :D

Une solution simple, rapide, efficace et stratégique en réponse à l'abondance de cc dans le jeu serait l'apparition d'une relique JcJ qui remplirait la barre de résolution à l'activation. Un bémol est cependant à mettre, ne serait que sur la vitesse de descente de cette barre de résolution.

Relique recrue : la resolution descend 3 fois plus vite qu'à la normale.

Relique Maitre de Combat : la résolution descend 2.5 fois plus vite qu'à la normale.

Relique Héro de Guerre : la résolution descend 2 fois plus vite qu'à la normale.

Cela permettrait peut être d'avoir un peu plus le contrôle sur le "jeu de flipper" dont certaines ZG peuvent laisser l'impression...

Je me fait tellement CC en BG, [...] me trouver presque à chaque fois au top 1 des dégâts réalisés,

Un maraudeur qui se plaint post 1.2... y en a qui manquent pas de toupet quand même... T'es tout le temps cc, mais tu fini premier au dps, Et y a rien qui te parait bizarre? Imagine toi ce que çà donnerais si tu n'étais pas cc.

Les cac râlent contre les bumps, mais que devraient dire les distants? Distance de cast des dps distance = distance de la charge => il n'y a plus d'avantage à être distance. De plus, la charge interupt le cast en cours, par conséquent sur un combat entre un dps distance et un guerrier, le premier à donner des coups, c'est le guerrier. Juste risible! Par miracle le distance arrive à s'éloigner du guerrier avant de mourir en 3 secondes? Pas grave, on acheve le distance avec un petit lancer de sabre à 3-4k... Personnellement, je joue un sorcier et je n'ai jamais fait autant de dégats sur une attaque que ce que je prends sur des lancers de sabre... Et vous osez venir vous plaindre du bump? Mais lol !!!

Heureusement que la plupart des cac ne jouent pas correctement, ce qui permet de les éloigner assez facilement et de faire du kiting parce que face à un cac qui joue bien, un sorcier dps n'a quasi aucune chance (vu les dégats fait par un marau, le temps de réussir à l'éloigner on a pris suffisament de dégats pour être achever par le lancer de sabre, vs agent secret si libération pas up, mort sur le stun...

Et se plaindre du vanish? Franchement, vous avez pas honte? Perte du ciblage, interruption du cast en cours, possibilité de temporiser le temps qu'un teamate add ou qu'un cd soit up... et y a des marau qui osent se plaindre!

Chaque classe a ses forces et ses faiblesses, mais depuis la 1.2 les cac sont devenu clairement avantagés en bg alors vous plaindre des bump LOL

Pour revenir sur la discussion sur les cc, un bump (qui permet à un distance d'éloigner un/plusieurs cac) fait monter la jauge de résolution, mais la charge (qui permet au cac de se rapprocher du distance) et qui est donc l'opposée du bump fait elle monter la jauge? Non. Donc quand un cac est immunisé au cc, il ne peut plus être bump, par contre quand un distance est immunisé au cc, c'est pas grave on peut lui sauter dessus...