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Les bg only Tank - heal


Bontenmaru's Avatar


Bontenmaru
03.13.2012 , 10:33 AM | #31
Quote: Originally Posted by Ysshaline View Post
Je pense que si certains avaient eu l'occasion de tester le rôle de tank sur d'anciens mmo qui en faisaient des vrai tank en PvP, ils verraient tout de suite la différence (rien que sur wow en comparant la survie d'un paladin tank avec celle d'un paladin Dps, y avait pas photo).

Un tank a à peine plus de résistance qu'un Dps en armure lourd. La contrepartie c'est que le tank possède un bon Dps. Bioware à préféré augmenter le Dps des tank au détriment de leur survie, et ça, c'est juste une hérésie totale.
Le gros soucis c'est que la survie du tank en PvP est basée sur ses cooldowns et non pas sur ses caractéristiques propres (armures, PvP, statistiques défensives).

Un duo heal/tank ça tombe très vite, suffit de bien savoir comment s'y prendre et même deux Dps auront le dessus.

Si on ajoute à cela certains soucis du genre :
- la portée de la garde qui implique que soit le tank est hors du combat, soit le heal doit se mettre volontairement dans le gros du combat.
- la durée du taunt (6 secondes, c'est très peu, en particulier pour celui de zone qui à un cd assez conséquent)
- les statistiques défensives qui sont très mal pensées pour le PvP.

Alors oui, je m'amuse en PvP avec ma tank, mais contrairement aux autres mmo auxquels j'ai joué, je n'ai pas cette impression d'être un vrai tank.

S'ils ont prit ce genre de décision car une partie des joueurs veulent être tank et avoir un bon Dps, désolé, mais c'est juste que ces gens n'ont rien comprit à ce qu'est un tank.
Au moins un qui a compris, je croyais vivre dans une autre dimension ^^
Si Bioware a fait des tank qui tapent plus que bien en terme de dégât, c'est pour éviter que le joueur mette 107 ans à tomber un mob, et c'est une bonne chose en soit...pour le pve ok...mais en pvp c'est n'importe quoi, surtout quand on sait qu'un tank n'a aucun bénéfice à s'orienter vers du stuff tank PVP...LE comble !

Un tank n'a pas à faire autant de dégats, un heal non plus même si dans SWtor le tank fera plus de Damage qu'un Heal. Ca doit jouer avec des stat' digne d'un tank, de résistance native à tout type de dégâts et un peu de control' & de mobilité.

Aujourd'hui c'est un dps avec quelques skill tank c'est tout...outre l'apparente incompétence de Bioware en pVp, le Design du jeu sur ce point a certains attrait, hélas sur le terrain ça tronque carrément la cohérence et le plaisir de jeu...
Souriez...vous êtes Screené !

Kevinaxes's Avatar


Kevinaxes
04.01.2012 , 08:09 PM | #32
Effectivement le Tank n'a pas sa place en PvP dans Swtor.

Actuellement full stuff tank Ravageur T3 J'arrive a 19k pv, et à coté je vois des maraudeurs a 17,5k pv..
de quoi se poser des questions. C'est sur j'ai de l'armure lourde mais quand je me prends des 2,5k à 3k en boucle y'a de quoi s'énerver.

Je suis rang 70, et j'ai testé ravageur tank et dps et voici mon analyse.

- Dps pvp 3/7/31: La spé kikoolol absolue.. un T1 arrive facilement à faire de 3-4k crit en AoE. Ca fait mal, avec un CD de 9s. Cependant le choc bug souvent et la latence du jeu fait qu'on peut foirer son AoE. Mais si vous voulez être dans le top classement je vois pas comment faire mieux. Je dépasse les 6k crit et les 400k en bg sont largement fesable.Mais c'est une branche beaucoup trop fragile, et oui, même si vous êtes en armure lourde vous vous faites depop comme un soso.
On fait des gros chiffres mais avant de les faire faut deja rester en vie dans la mêlée.
Le ratio DPS/survie de vaut vraiment pas le coup malgrès le score en fin de bg.

- Tank pvp 25/16/0: Ici nous gagnons énormément en mobilité très pratique sur les champ de bataille. Notre jump nous donne une immunité anti controle, le must en bg pour marquer. Cependant on prend aussi cher qu'un dps en armure lourde sans no CD de up mais on tape comme des moules. J'ai vu des Commando T2 me mettre des 3,5k alors que je suis full stuff... Beaucoup de stat de tank ne sont pas pris en compte en BG. Il m'arrive de faire des 2k ou des 2,5k sur certains skill lorsqu'ils crit..
On a le tire de tank, mais on a pas de résistance mais on nous donne de quoi faire des dommages.. Le pire c'est que le T3 n'est pas forcement meilleur que le T2 car on gagne en absorbtion mais j'en envie de vous dire que ca serait de l'alacrité ca serai pareil.. ca sert a rien.
Façon de jouer pas optimisé a mon gout. On a trop de dps et on gagne très peu en survie


Certaine classe de tank on plus de survie que d'autre. Quand je tape je recup pas de pv.. les assassins oui !? Ils ont plus de pv que moi à stuff égal !? Mais encore .. ils perdent effectivement en armures mais le buff defensif font qu'ils remontent la barre. Je dépasse de peu en indice d'armure d'un assassin. Mais le résultat reste même dans l'ensemble.
Je ne pense pas que Bioware voit le Tank comme une classe tourné uniquement vers la défence. La plus part des assassins et spécialiste spé "tank" essaie d'optimisé le DPS/survie
sans pour autant prendre une vraie place de tank.

Heal = Heal
DPS = DPS
Tank = mauvais DPS ?


Merci Bioware, à plus tard.

PS: Désabo.

Rathzor's Avatar


Rathzor
04.02.2012 , 02:45 AM | #33
Quote: Originally Posted by Chamalak View Post
Et rebelote, Aldérande, coté empire 2 heals un tank et 6 dps. Tout va bien....
Coté empire, 4 heals 3 tanks, un sentinel... Ou est l'intérêt?
Pour une fois le bg est bien négocié... On a juste eu le malheure de perdre une tour sur un switch un peu lent... Résultat, impossible de tomber ne serait-ce que 1 heals...
Plus gros score de tué : 4....

Je suis loin d'être un pgm, je ne suis pas le meilleur, j'ai pas le meilleur des équipements, je parle juste des répartitions... Ca devient juste n'importe quoi...
Bon faut arrêter la pleurette sur les tanks quoi, soit il est en stuff dps et a une survie a peine meilleur qu'un dps, soit il est en stuff tank et il a une survie a peine meilleur qu'un dps, plus de PV mais bien moins de dps.


Si ta team est pas capable de focus un heal avant de taper sur les tanks c'est pas la répartition en bg qu'il faut remettre en cause !

On a déjà pas accès a des stat défensive utile en PvP vous allez pas en plus demander un nerf du dps quand on est en stuff dps ?

KatarnKyle's Avatar


KatarnKyle
04.02.2012 , 04:04 AM | #34
Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Un tank n'a pas à faire autant de dégats, un heal non plus même si dans SWtor le tank fera plus de Damage qu'un Heal.

lol

J'ai un Erudit spé heal, BattleMaster depuis le 15 janvier, et un Tank Avantgarde qui n'a que 2 parties T3, mais il n'y a aucune comparaison posible => un Heal DPS 3 fois plus qu'un tank, rien qu'avec ses dots. Pour DPS avec un Tank en stuff Tank, il faut taper sans temps mort et tu finis le BG avec un gros max 150 K de dégat. Un heal finit avec ces même 150k de dégat en lançant quelques AOE et dots, et "accessoirement" a envoyé 300k de heal easy.


Quote: Originally Posted by Kevinaxes View Post

Je suis rang 70, et j'ai testé ravageur tank et dps et voici mon analyse.

- Tank pvp 25/16/0: ...

Beaucoup de stat de tank ne sont pas pris en compte en BG. Il m'arrive de faire des 2k ou des 2,5k sur certains skill lorsqu'ils crit..

PS: Désabo.
hahah, t'es 70 en bravoure et t'as pas compris que pour le PvP, les stats Def - Absorb du set tank sont inutiles et qu'il faut le set DPS, l'idéal = les mods du set DPS mis sur le set Tank. T'as pris une Spé trouvé sur Internet, la "Iron Fist" je parie, mais t'as pas compris ce qui en découle ? t'as cru que par magie t'allais manger du canard à tous les BG ?

Bonne chance sur HelloKityOnline ,t'es bien un bon Kévin du Jeux vidéo
Dark/Darth Nihilus en passant par StarMap
depuis déc 2011 => Emyn : érudit pilote fatheal - fatdps
depuis avril 2012 => Vangard : AG spé bouclier pvp only
depuis déc 2012 => Mrtwo : malfrat touriste

Ihria's Avatar


Ihria
04.02.2012 , 04:18 AM | #35
Quote: Originally Posted by Kevinaxes View Post

- Tank pvp 25/16/0: Ici nous gagnons énormément en mobilité très pratique sur les champ de bataille. Notre jump nous donne une immunité anti controle, le must en bg pour marquer. Cependant on prend aussi cher qu'un dps en armure lourde sans no CD de up mais on tape comme des moules. J'ai vu des Commando T2 me mettre des 3,5k alors que je suis full stuff... Beaucoup de stat de tank ne sont pas pris en compte en BG. Il m'arrive de faire des 2k ou des 2,5k sur certains skill lorsqu'ils crit..
On a le tire de tank, mais on a pas de résistance mais on nous donne de quoi faire des dommages.. Le pire c'est que le T3 n'est pas forcement meilleur que le T2 car on gagne en absorbtion mais j'en envie de vous dire que ca serait de l'alacrité ca serai pareil.. ca sert a rien.
Façon de jouer pas optimisé a mon gout. On a trop de dps et on gagne très peu en survie

.
Ben cette spé je la joue en matos DpS (je garde quand même le bouclier) et je m'en plaint pas

T'as de très bon CD de def.... des contrôles de fous et le matos dps donne un petit effet kisskool avec les points mit hors arbre tank.
C’est sur on deal moins qu'un dps ayant un arbre complet mais notre dps permet de bon assist focus et meme solo un soigneur sans garde doit se consacrer à son self heal absolu.
mais perso je lâcherais jamais:

- stun
- étranglement non cana
- cris glacial gratos et spamable
- invincibilité
- invulnérabilité

Bref c’est sur faut pas s'attendre à jouer son tank comme dans wahammer online quoi... Mais on a de quoi s'amuser.
Ihria Shal'dun: Sorcière d'Eclipse Ecarlate (Battle Meditation)
Karyana: Ravageuse qui aime les baffes.