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PvP SwtoR Game Fail NO.1

STAR WARS: The Old Republic > Deutsch (German) > PvP
PvP SwtoR Game Fail NO.1

schmerzbringer's Avatar


schmerzbringer
02.15.2012 , 08:18 AM | #21
Quote: Originally Posted by Andaleth View Post
Ich bin zwar noch kein RR60 aber in letzter Zeit unterschreibe ich Blind alles was zum PvP System gesagt wird.

Diesen 'Glücksfaktor Loot' gabs im übrigen auch schon in Warhammer, was die folge hatte das man aehnlich im Kreis geraidet hat, weil gegen Feinde kaempfen keinen Loot brachte.

Das diese 'die besten der besten der besten, sir' von Warhammer in BW sitzen müsstest du ja schon mitgekriegt haben^^.
Mein Padawan, auch ich habe drei Jahre Warhammer gespielt. Und so wie du schreibst, hast du nicht lange durchgehalten Warhammer zu spielen. Ca. nach 1,5 Jahren wurde es stärker auf Tokens umgestellt, mit einer minimalen Chance eines Loot. Dieses System hat viele zufriedengestellt, eben weil es gerechter war.

PVP_loot gab es noch, aber sie hatten es entschärft. Und selbst in der Anfangszeit hing der Loot mit dem rr des Gegners zusammen. Hoher Rank, höheres Loot. Und auch da war es glaube ich nur ein Teil des möglichen Gears. Hmm, waren es Schuhe und Runen??? Was auch immer.

Aber am Ende war es größtenteil Tokenabhängig ^^

Muschazmann's Avatar


Muschazmann
02.15.2012 , 08:19 AM | #22
so an alle leute mit da rosa brille am kopf: es freut mich für euch,dass ihr das spiel so toll findet aber was pvp angeht, hat das game noch sehr viele mängel.

auch wenn der TE sich nicht wirklich höflich ausdrückt hat er im prinzip recht.
Beispiel: Wenn du jahrelang arbeiten gehst dich immer anstrengst und alles toll erledigst und du eine beförderung oder gehaltserhöhung verdient hättest und sie ned bekommst, und ein depp der erst seit 2 monaten in der firma ist und viele fehler macht bekommt diese beförderung.

würde euch das zusagen?wär das ebenfalls gerecht?

Das Luck-Prinzip ist meiner Meinung nach, völliger Schwachsinn.

P.S. Freue mich schon auf die pubertären Antworten
wooden PC

schmerzbringer's Avatar


schmerzbringer
02.15.2012 , 08:25 AM | #23
Quote: Originally Posted by GumJabbar View Post
Ich zitiere mich mal selbst...

Gegenfrage...
Hast du dir im Charfenster mal deine Werte angeschaut?
Was steht da bei "Mindestschaden" und Was bei "Maxschaden"
Gerade bei hohen Chars stehen da zwei Werte die sich, je nach Klasse, um mehr als 1000 unterscheiden...
Selbst wenn ZWEI Spieler die selbe Klasse absolut gleich geskillt, komplett identisch ausgestattet spielen würden...
...somit ABSOLUT identische Werte hätten...
...und beide auch noch gleich gut spielen können...
Würde es immer noch vom "GLÜCK" abhängen, wer von beiden gewinnt!

Das ist etwas dass alle, die ständig nach Balance schreien, irgendwie nicht kapieren wollen...
MMOs sind eine Umsetzung von Pen&Paper Rollenspielen, bei denen man WÜRFELT...
Und kein Mensch der Welt kann wirklich so würfeln, das exakt das dabei heraus kommt, was man haben will!

Wer wirklich 100% gleiche Chancen haben will, der muss Egoshooter spielen, in denen man
a) Nicht levelt und somit auch keinerlei Werte verstellen kann
b) keine verschiedenen Ausrüstungen oder Waffen benutzen kann
c) Jeder exact den gleichen Damage fährt und exact die gleichen Fähigkeiten benutzen kann, die KEINEN Mindest/Maxwert besitzen sondern nur einen Einzigen Wert

Erst DANN entscheidet wirklich ausschließlich Spielerskill!

Gerade in einem MMO, in dem es verschiedene Klassen mit verschiedenen Ausrüstungen, verschiedenen Leveln und verschiedenen PvP Rängen, sowie zig anderen Items gibt, die alle irgendwelche Mindest/Max Werte besitzen... ist es UNMÖGLICH, ein sauberes Balancing hinzubekommen.
Wer das nicht rafft, ist in einem MMO einfach an der falschen Stelle und sollte lieber Ego Shooter ala Counterstrike spielen!

Mal Klugscheiß eben. Du hast nicht ganz recht. Es kommt auf die Persektive und den Mittelwert an. Da wir aber dieses statistische Material nicht haben, stimmt deine Aussage so eben nicht ganz.

Wenn der Stichprobenumfag n=1 ist, dann hast du recht. Weil ausgehend von Min./Max.Schaden, gibt es innerhalb eines Kampfes zweier völlig identischen Klassen einen Gewinner, eben weil in diesem einen Kampf (vorausgesetzt er dauert nich 2 Jahre mit 2500 Fähigkeitsauslösungen) einer den höheren Schaden raushaut und dadurcha uch gewinnt.
So meintest du es.

Wenn aber bei einem Stichprobenumfang von N=2500 sich herausstellen sollte, dass aus welchen obskuren Gründen auch immer, die eine Klasse einen höheren Schaden hätte. Sagen wir im Mittel 789 Schaden zu 811 Schaden, dann wäre es - warum auch immer - unbalcend. Immer vorausgesetzt es wäre signifikant.

Aber prinzipiell es hast du vollkommen recht. Aber hört das Gejammer von OP-Klassen deshalb hier auf. NEIN

Popcorn und Bier ist mein freund.

Spiritt's Avatar


Spiritt
02.15.2012 , 08:32 AM | #24
Quote: Originally Posted by myadictivo View Post
ich freu mich zwar im moment auch über jedes t2 token, aber ich fordere es nicht ein und ich koch nicht vor missgunst über, weil irgendwelche leute schon mehr teile haben, aber weniger zocken als ich
Das System der Streitertaschen ist ja atm Perfekt gelöst (mMn)

Finde nur die Kampfmeistertaschen etwas unglücklich umgesetzt. Man bekommt Token fürs Streiter Set (welches man in der Regel hat mit Rang 60) und eine geringe Chance auf einen Kampfmeistertoken, dabei braucht man pro Rüstungsteil 2 Token und Waffen 3.

Man macht die Quests und weiss nicht mal ob man einen Reward bekommt. Vorher hat man ja aucht nicht mit einer 20% Chance EP fürs abschliessen einer Quest bekommen <.<

Mal sehen wodrauf dies hinausläuft ...
The Restoration Zone

Spirit - Söldner
Haineko - Scharfschütze

Schugger's Avatar


Schugger
02.15.2012 , 08:44 AM | #25
Ich lach mich scheckig

Das hat BW nun davon das sie ihr PvP so equipbezogen designed haben:
Die Einen kriegen den Hals nicht voll, die anderen sind frustriert und diejenigen die aus Spass an der Freude PvP betreiben gucken in die Röhre, wenn sie den Itemwahn nicht mitmachen.
Treffer - versenkt! GZ Bioware
Ich hab erst mit 50 angefangen PvP zu machen und weiss aussem Kopf gar nicht welchen Rang ich habe. Ich habe drei Championdinger aus den Taschen geholt, der Rest ist irgendwelcher T1-Käse. Folglich sind meine Stats im PvP so ziemlich grottig und die Medaillenausbeute als Heiler ist nun mal unterirdisch - ein Teufelskreis.
Aber - oh Wunder! - mir macht das PvP in den Warzones hin und wieder doch recht viel Spass.
Ich staune echt über die Leute die volles T2 Equip haben und sich darüber aufregen, das sie nix für T3 bekommen.
Quote: Originally Posted by agO_ony View Post
...Bei mir hat es geholfen zu sterben dann gings wieder...
"Pop! Stolizei!"
"Stei! Polizop"
"Verdammt. Jetzt sind sie weggelaufen..."

gackii's Avatar


gackii
02.15.2012 , 09:08 AM | #26
+

zusätzlich wär mal ne duelzone auf der flotte nice...

maxxes's Avatar


maxxes
02.15.2012 , 09:34 AM | #27
Quote: Originally Posted by schmerzbringer View Post
Mein Padawan, auch ich habe drei Jahre Warhammer gespielt. Und so wie du schreibst, hast du nicht lange durchgehalten Warhammer zu spielen. Ca. nach 1,5 Jahren wurde es stärker auf Tokens umgestellt, mit einer minimalen Chance eines Loot. Dieses System hat viele zufriedengestellt, eben weil es gerechter war.

PVP_loot gab es noch, aber sie hatten es entschärft. Und selbst in der Anfangszeit hing der Loot mit dem rr des Gegners zusammen. Hoher Rank, höheres Loot. Und auch da war es glaube ich nur ein Teil des möglichen Gears. Hmm, waren es Schuhe und Runen??? Was auch immer.

Aber am Ende war es größtenteil Tokenabhängig ^^
dropglück hin oder her, das hauptproblem ist das SWToR zu 100% wie wow schiene fährt, das gilt für fast alle MMO's die mit "super" pvp werben aber der grossteil hat den pvp-spielern noch nie wirkliches pvp gegeben. warhammer und neocron sind da im pvp super bespiele wie es sein kann, kein höher schneller weiter sondern nur die spieler mit und gegeneinander, bei minimalem equip boost. DaoC soll auch super pvp gehabt haben aber ich bin nie weiter als über die character erstellung gekommen.

wow, SWToR usw sind zu 100% equipt abhängig, dazu kommt ein PvP attribut. dies nimmt sofort jede art von balance aus dem spiel.
auf jeden fall sollen spieler die viel zeit in pvp investieren durch stärkeres equip belohnt werden aber wenn jmd mit 700 kompetenz immernoch nicht seine tooltips gelesen hat um zu wissen was spell xy macht aber trotzdem jemandem mit null kompetenz überlegen ist, läuft das was falsch. BW hat anfangs mit super pvp entwicklern geworben, mMn sind das die entwickler die bei warhammer rechtzeitig gegangen wurden bevor diese noch mehr unheil anrichten...
wenn man sich die PvP sets anguckt sieht man welche entwickler das waren. auf den PvP sets ist ohne ende präzision drauf, in der beta war dies tatsächlich mal rüstungsdurchschlag, jetzt in der live version umgeht dies nur die verteidigung. was zum teufel soll ich im pvp mit präzision ?

wenn man dies mal mit den sets aus warhammer vergleicht...
da hat nen tank auf seinen set teilen viel willenskraft (heiler-attribut, ok casts können gestört werden aber jeder heiler der mal viel willenskraft hatte weiss wie selten das passierte) oder 2% ausweichen(egal ob off oder deff, der tank weicht bei 2millionen treffern einmal aus).

mit anderen worten gibts/gab es ein paar entwickler die nicht wissen was sie da tun und jetzt sind se bei SWToR, siehe ilum pvp - quests oder die pvp - sets

ach ja und ...das wasser wird gepatched, aber man muss sich IMMERNOCH nach jedem BG in die gruppe laden. die BGs werden zu 100% durch PvE interaktionen gewonnen, playerkills sind belanglos, bestimmten gruppen setups haben im huttenball nen autowin usw. aber nein das wasser muss weg, den die nur-DD's dürfen sich keine marken leechen nur die anderen usw.
der threat starter schrieb so viel wie "denkt mal nach BW" dem kann ich nur zustimmen.
ich könnte noch so viele andere dinge aufzählen die hinten und vorne nicht passen aber ein spiel das inzwischen 2 monate alt ist sollte wichtige sachen erkennen und nicht unwichtige sachen patchen.

Akosith's Avatar


Akosith
02.15.2012 , 09:49 AM | #28
Ich habe ja schon etliche mmorpgs angezockt und wieder damit aufgehört aber bei keinem ist es mir so leicht gefallen meine chars zu löschen (lvl 50 rr60 ohne ilumexploit), das abo zu canceln und das spiel zu deinstallieren wie bei swtor..leider..ich hatte mich mich wirklich wahnsinnig auf dieses spiel gefreut weil ich seit 1977 starwars fan bin und gerade auf den pvp part ...
There was a time when games applied the "Risk VS Reward" theory. Now it's more like the... "You may Risk something, but probably not, however you will absolutely be rewarded ten fold for your efforts, given a pat on the back, be called a hero and.. is there anything else I can do for you to keep you subscribing, Sir?" theory.

Naim's Avatar


Naim
02.15.2012 , 09:49 AM | #29
Ich fordere alle Spieler auf meine Signatur zu übernehmen um ein Zeichen zu setzen.
Wenn das weltbeste PvP-designteam das so gemacht hat ist es eben auch das weltbeste was es gibt!

Razzjar's Avatar


Razzjar
02.15.2012 , 09:51 AM | #30
Quote: Originally Posted by Istrador View Post
Nun ja es gibt etliche Posts die zu den Taschen was aussagen. Aber irgendwan müssen sie reagieren. Ich weis das ich nicht alleine bin so kann ich noch ein Post öffnen.

Erstens warum gibts beim NPC keine 60er Taschen zu kaufen zb für 500/500 marken ?
Zweitens warum gibts ausser 2 Dailys nicht ab rang 60 noch ne Rang 60er quest?
Drittens warum bekommt man in den Weeklys noch immer mit Rang 60 Streitertaschen als Haupttaschen.
Viertens warum ist die Droprate der 60er Taschen seid neuestem so Miserabel und da ist der Knackpunkt.

Habe nun etwa 50 Rang 60er Taschen aufgemacht bin Rang 64 und hatte sage und schreibe 4 Kampfmeistermarken drin.Es gibt wohl leute mit weniger Erfolg. Meine gefährten sind schon full streiter nur mal nebenbei gesagt das ist doch arm Leute oder?

Mal für alle BW Mitarbeiter PVP = SKILL ungleich LUCK. So denkt mal drüber nach!!!!

Ich kann es nicht verstehn wen leute mit Rang 61 schon 4-5 Kampfmeisterteile anhaben, weil diese seh ich bei mir auf dem Server leider auch rumlaufen. Leider sieht man diese Leute selten in den BGs. Bin nun seit 3 wochen jeden tag meine Dailys am machen und Spiele nur PvP weil wen ich PvE spielen will kenn ich da bessere Games aber leider stellt sich heraus das diese Games auch besseres PVP kontent bieten.
Man patcht Gefährten aber auf Unbalance im Game geht man nicht ein.Es ist wichtiger ein UI zu verändern als das Spiel spielbar zu machen siehe Ilum. Also wen Mercedes lieber das innen Design des Autos ändert anstatt den Motor zum laufen zu bringen was passiert wohl bei dennen.
Es rollen Köpfe und wie.

Mal davon abgesehn das die Deutsche Comunity wie ich seh total im stich gelassen wird und die gelben lieber Zettel im Blizzard Callcenter verteilen in Irland wo sie sitzen anstatt für ihr geld die Spieler zu befriedigen.......

Also liebe BW Mitarbeiter auf lang oder kurz werdet ihr euch damit beschäftigen müssen es reicht nicht einfach 1,7 mille Abos zu haben ihr müsst was dafür tuen. Ich persöhnlich werde nie wieder ein BW spiel kaufen und rate jedem der dieses spiel ernst betreiben mag was PvP angeht bloss ab.
Jeden Tag 4-6 stden PvP um am ende nix davon zu haben ausser Spielspass, aber dafür macht man doch kein PvP als auch PVe sondern man will auch nur ein bischen vortschritt sehn. was nicht heisst das es sofort gehn muss aber ein...

....LUCK FAKTOR IM PVP IST EIN NO GO.

Das hat noch keiner gewagt nur ihr und seid voll aufs Maul gefallen. Der schrei nach Veränderung
wird grösser und es reicht nicht ein neus BG wo man wieder stden lang reingeht.

So long das ist meine Persöhnliche Meinung und ich wollte sie irgend wo loswerden.
Weil BW sagt ja sie Hören die Spieler an so long ich brauch ne Antwort liebe Gelben
LARS Malcharek du hast doch immer so gute antworten schon damals für mich gehabt.
Mal sehn was du dir nun einfallen lässt.

Wer Rechtschreib fehler findet soll sie bitte behalten Danke.
Bitte um Konstruktive Meinung keine Flames sondern einfach mal ein + oder - als auch ein Kommentar was ihr denkt ob ich recht hab oder nicht.
Dann lass sie in Facebook, am Telefon oder auf der Arbeit los, aber nicht mit noch einem Thread unter tausenden die das Forum vollmüllen. Thx.
"Antiquierte Waffen und Religionen können es nicht mit einer guten Laserkanone aufnehmen." - Han Solo