In Episode 1 erwähnte Yoda das die Sith immer zu zweit sind ,ein meister und ein schüler jedoch wusste nur Bane von der Regel der zwei da die Jedi glaubten die Sith wären entgültig besiegt,deswegen frag ich mich woher er das wusste ?^^

In Episode 1 erwähnte Yoda das die Sith immer zu zweit sind ,ein meister und ein schüler jedoch wusste nur Bane von der Regel der zwei da die Jedi glaubten die Sith wären entgültig besiegt,deswegen frag ich mich woher er das wusste ?^^

 

Weil diese Regel seit der Zeit besteht, in der sich die Sith fast selbst ausgelöscht haben. Da es zu viele Sith gab, erzeugte das ein Ringen nach der absoluten Macht, was fast zur Auslöschung der Sith durch sie selbst geführt hat, deshalb wurde die Regel der 2 eingeführt. Diese Regel ist den Jedi sehr wohl bekannt.

Weil diese Regel seit der Zeit besteht, in der sich die Sith fast selbst ausgelöscht haben. Da es zu viele Sith gab, erzeugte das ein Ringen nach der absoluten Macht, was fast zur Auslöschung der Sith durch sie selbst geführt hat, deshalb wurde die Regel der 2 eingeführt. Diese Regel ist den Jedi sehr wohl bekannt.

 

Nein, laut den Darth Bane Romanen wussten die Jedi NIX von der Regel der Zwei. Sie wussten zwar von Darth Bane und "einem Lehrling" aber explizit die Regel der Zwei wurde da nicht erwähnt. Daher muss das wohl später "raus" gekommen sein.

Während der nächsten 1000 Jahre arbeiteten die Sith im Geheimen am Sturz der Republik und ihrer Rache an den Jedi. Etwa 188 Jahre vor der Schlacht um Yavin erfuhren die Jedi jedoch von Banes Regel der 2 durch den dunklen Jedi Kibh Jeen. Seine Warnungen wurden aber ignoriert, oder als das Geschwätz eines verrückten Ex-Jedi abgetan.

 

 

http://www.starwars-union.de/lexikon/3085/Regel_der_2/

Bedeutet die Regel der "2" im Klartext eigentlich, dass es nur exakt 2 Sith geben darf oder dass immer nur 2 Sith zusammen arbeiten dürfen - habe das nie ganz verstanden? Edited March 12, 2012 by Caphalorn
"2" Buchstaben nachgepflegt.

Es bedeutet: Ein Meister und ein Schüler - einer der die Macht verkörpert und einer der sie begehrt.

 

Dabei geht es um die Religion und das Wissen der Sith. Das bedeutet nicht, dass nicht auch andere Machtanwender der dunklen Seiten verfallen sein können. Schönes Beispiel ist die Serie "Clone Wars" (Asiji Ventress) und die Bücher, in denen es sich um das galaktische Imperium unter Darth Sidious dreht.

Also kann es auch mehr als "exakt" 2 Sith geben? Das ist es, woran ich "intellektuell" gerade knabbere.

Nein, kann es nicht.

 

Sith != jeder Machtnutzer der dunklen Seite

 

Sith sind eine Religion und Philosophie, im weiteren Sinne eine Kultur.

Sie verwenden und nutzen die dunkle Seite der Macht.

 

Die Regel der 2 schließt eindeutig aus, dass es mehr als 2 geben soll und darf.

 

Also: Genau 2 Sith.

 

Der Rest sind dann bloß dunkle Jedi oder sowas die keine bzw. begrenzten Schimmer vom Sith-Wissen haben.

 

Spannend ist allenfalls die Frage, wie das denn wäre, wenn ein dunkler Jedi zufällig mal in eine Höhle mit Regalen voller Sith Holocrons stolpert und dann hinerher voll der Sith-Planhaber ist. Ist der dann doch auch Sith egal, ob irgendwo ein *echter* Meister und Schüler rumtappsen? Oder gibt das dann Streit vorm Kartellamt oder Kadi?

Sidious hat gegen die Regeln verstoßen, weil er Maul schon aktiv unterrichtete, als er noch bei Plagueis Schüler war. Desgleichen Vader, als er Galen Marek unterrichtete.

Also kann es auch mehr als "exakt" 2 Sith geben? Das ist es, woran ich "intellektuell" gerade knabbere.

 

Nach der von Darth Bane aufgestellten Regel nicht, nein.

 

Es ging ihm bei der Regel darum, dass die Sith nie ihre volle Macht entfalten können, wenn sie sich ständig gegenseitig bekämpfen und vernichten. Und das passiert im Grunde immer, wenn es mehr als nur einen Sith-Meister gibt, hehe.

 

Deshalb stellte er die Regel auf, dass es immer nur einen Meister geben soll, der das Wissen der Sith besitzt und einen Schüler, der nach dem Wissen strebt. Wenn der Schüler alles gelernt hat und seinen Meister überflügelt, entledigt er sich dessen und bildet einen Schüler aus.

 

Die Regel mit dem einen Schüler verhindert eben auch, dass z.B. zwei oder drei schwächere Schüler sich verbünden, um den Meister zu überwältigen, da nur Schüler Meister werden sollten, die eben dessen auch "würdig" sind.

 

Das ganze war natürlich sehr risikoreich, da bei Entdeckung die Sith sehr schnell hätten ausgelöscht werden können und das Wissen verloren wäre. Aber es hat ja funktioniert.

 

 

 

Ob sich natürlich immer und jeder daran gehalten hat, ist halt eine andere Frage. Wurde ja eins über mir schon angesprochen.

 

Eine andere Alternative wäre natürlich, wenn irgendwo auf einem extrem abgelegenen oder unentdeckten Planten noch irgendwelche (alten) Sith ihr Dasein fristen, von denen die anderen Sith nichts wissen, wäre es natürlich genau so möglich, dass es mehr als 2 gibt. Also theoretisch.

 

 

 

Sidious hat gegen die Regeln verstoßen, weil er Maul schon aktiv unterrichtete, als er noch bei Plagueis Schüler war.

 

Bei dem Teil könnte man auch diskutieren, dass Plagueis irgendwie auch dagegen verstößt. Auf eine gewisse Weise zumindest. Soweit ich weiss hat Plagueis für sich beschlossen nie das Schicksal seines Meisters zu teilen (also nicht von seinem Schüler getötet zu werden) und versucht ewig zu leben. Der "Generationenwandel" ist aber doch auch irgendwie Bestandteil der Regel der Zwei.

 

Zumindest könnte man darüber diskutieren, hehe.

Edited March 12, 2012 by Insa

...

 

Bei dem Teil könnte man auch diskutieren, dass Plagueis irgendwie auch dagegen verstößt. Auf eine gewisse Weise zumindest. Soweit ich weiss hat Plagueis für sich beschlossen nie das Schicksal seines Meisters zu teilen (also nicht von seinem Schüler getötet zu werden) und versucht ewig zu leben. Der "Generationenwandel" ist aber doch auch irgendwie Bestandteil der Regel der Zwei.

 

Zumindest könnte man darüber diskutieren, hehe.

 

 

Und Bane hat versucht, sich in Zannah zu teleporten, um sich zu verewigen. Gleich zu Beginn ein pöser Cheat ?

Bane cheatet ja nich denn er darf ja seinen schüler im zweikampf töten da sich sein schüler als würdig erweisen muss und außerdem er wird ja nicht unsterblich durch das ritual denn man kann ihn nach wie vor töten und das mit es kann nur 2 geben stimmt den Asajj Ventress oder andere ihresgleichen sind lediglich Werkzeuge Attentäter oder Dunkle Jedi. Es gibt einfach nur 2 "wahre" Sith, also Meister und Schüler

Und Bane hat versucht, sich in Zannah zu teleporten, um sich zu verewigen. Gleich zu Beginn ein pöser Cheat ?

 

Naja zumindest ist es halt soweit ich weiss so, dass die Regel der Zwei mit Plagueis Meister endete. Plagueis wollte seinen Platz nicht mehr räumen und für immer als Sith-Meister (zusammen mit seinem Schüler) herrschen.

 

Er wurde dann aber trotzdem von Sidious umgebracht, der wiederum die Regel der Zwei in die Regel des Einen umwandelte, da er ebenfalls wie sein Meister ewig herrschen wollte und daher keinen Nutzen darin sah einen Nachfolger auszubilden, nachdem es ihm wirklich gelungen war an die Macht zu gelangen. Er hatte zwar auch Vader als Schüler, aber eben nicht als geplanten Nachfolger, sondern als Mitherrscher unter ihm bzw. als Gehilfen.

Zannah hatte auch schon nen Schüler bevor sie gegen Bane kämpfen wollte.

 

Unter ganz gewissen umständen kann es also 4 Sith geben, nämlich genau dann wenn Meister und Schüler sich nen neuen Schüler nehmen, weil sie irgendwie denken der andere bringt es nicht mehr ^^

Zannah hatte auch schon nen Schüler bevor sie gegen Bane kämpfen wollte.

 

Unter ganz gewissen umständen kann es also 4 Sith geben, nämlich genau dann wenn Meister und Schüler sich nen neuen Schüler nehmen, weil sie irgendwie denken der andere bringt es nicht mehr ^^

 

Cognus wurde von Bane ernannt, aber Bane hat korrekterweise erst mal versucht, Zannah umzunieten. Zannah hat sich selber Gedanken um einen Schüler gemacht, aber Set Harth war zu doof. Es gab also kurzzeitig 4 von ihnen, wenn auch 2 keine "Vollzeitschüler" waren.

Letzteres wäre ein Verstoß gegen die Regel der 2 gewesen und sowohl Sidious als auch Vader haben verstoßen, weil sie sehr wohl schon eifrig ausgebildet haben.

Edited March 13, 2012 by ranzino

Nein, kann es nicht.

 

Sith != jeder Machtnutzer der dunklen Seite

Entschuldige, aber das ist so ganz und gar nicht richtig! Die Sith sind eine Religionsstruktur, richtig, aber sie verkörpern nicht alle Dunklen Machtanwender! Die Nightsisters sind keine Sith! Gefallene Jedi, sind auch keine Sith. Auch die Jen'sarai sind keine Sith. Warum? Weil die Mentalität dahinter eine völlig andere steht.

 

Sith sind eine Religion und Philosophie, im weiteren Sinne eine Kultur.

Sie verwenden und nutzen die dunkle Seite der Macht.

Die Kultur der Sith hat sich in der Zeit schon von Darth Bane völlig zermürbt. Man kann also erst recht nicht mehr von einer Sith Kultur reden während Darth Sidious Zeit.

Die Mentalität wurde aber mit dem Erscheinend er Regel der Zwei gereinigt und erst damit wurden die Sith mächtig.

 

Die Regel der 2 schließt eindeutig aus, dass es mehr als 2 geben soll und darf.

 

Also: Genau 2 Sith.

Richtig und Falsch zugleich! Wie man in TCW sieht haben die Schüler von Darth Sidious und deren Schüler wiederum eigene Schüler. Sind diese Emporkömmlinge abt um Sith zu sein? Definitiv nicht. Darth Sidious hatte immer nur einen Schüler, und nur der trug den Titel Darth: Darth Maul, Darth Tyrannus, Darth Vader. Sie alle überschnitten sich nie und sie alle waren von Sidious persönlich gewählt worden. Dazu beachtete er, dass sie keine Emporkömmlinge oder vorbelastet durch die Dunkle Seite waren. Alle drei Schüler waren seine Kreationen.

 

Sith sein bedeutet nicht, dass man ein "daher gelaufener" von der Dunklen Seite angefixter Dunkler Machtanwender ist. Jedenfalls nicht in der Zeit ab Darth Bane.

 

Der Rest sind dann bloß dunkle Jedi oder so was die keine bzw. begrenzten Schimmer vom Sith-Wissen haben.

Vorsicht mit solchen Aussagen. So mancher Dunkler Adept konnte die Macht sehr mannigfaltig einsetzen obwohl er keinerlei Sith Lehre bekam. Die Nightsisters sind so ein Fall gewesen.

 

Spannend ist allenfalls die Frage, wie das denn wäre, wenn ein dunkler Jedi zufällig mal in eine Höhle mit Regalen voller Sith Holocrons stolpert und dann hinerher voll der Sith-Planhaber ist. Ist der dann doch auch Sith egal, ob irgendwo ein *echter* Meister und Schüler rumtappsen? Oder gibt das dann Streit vorm Kartellamt oder Kadi?

Streit, definitiv. Der Meister und sein Schüler nimmt sich das Recht als Sith alles Wissen der Sith zu besitzen. Diese beiden allein sind die Nummer 1 und 2 und Ende. Jeder, egal wie wissend muss diese erst mal auslöschen um den Platz des Meisters einzunehmen und rechtmäßig das Sithwissen inne zu halten.

Letzteres wäre ein Verstoß gegen die Regel der 2 gewesen und sowohl Sidious als auch Vader haben verstoßen, weil sie sehr wohl schon eifrig ausgebildet haben.

 

Natürlich haben sie sie gebrochen, weil sie ihnen im Endeffekt egal war.

 

Sowohl Plagueis, als auch Sidious, hatten kein Interesse mehr an der Regel der Zwei, sondern waren beide eher Vertreter der Regel des Einen, nämlich jeweils sie selbst für immer.

 

Diese Regel des Einen hat Sidious dann auch im Endeffekt eingeführt (für sich selbst, hehe). Er hatte zwar Vader als Schüler auserkoren, aber nicht als Nachfolger.

 

So sagt es Wookiepedia:

"The practice (--> gemeint die Regel der Zwei, Anmerkung von mir) survived with varying levels of enforcement for a thousand years until the murder of Darth Tenebrous at the hands of his apprentice in 67 BBY — Darth Plagueis held the doctrine in contempt, and intended to live forever together with his own apprentice, Darth Sidious. However, Sidious murdered him according to the precepts of the Rule of Two only to replace it himself, with the Rule of One."

Sidious hat gegen die Regeln verstoßen, weil er Maul schon aktiv unterrichtete, als er noch bei Plagueis Schüler war. Desgleichen Vader, als er Galen Marek unterrichtete.

 

Starkiller war niemals ein Sith! Er war nur Vaders Attentäter...und das was sich die Schüler erträumen ist eine ganz andere Sache, als das was die Meister wirklich vorhaben. Vader hat nur mit ihm gespielt, genauso wie einst Darth Tyrannus mit Assajj Ventress. An sich hatten beide "Schüler" den gleichen Status, Assassine und mehr auch nicht.

 

Genauso handhabte Darth Sidious seine Schüler. Seihen wir ehrlich, keiner seiner Schüler war nur annähernd fähig sein Werk weiter zu führen. Alle 3 waren ausschließlich zum Handlanger ausgebildet worden.

Entschuldige, aber das ist so ganz und gar nicht richtig! Die Sith sind eine Religionsstruktur, richtig, aber sie verkörpern nicht alle Dunklen Machtanwender! Die Nightsisters sind keine Sith! Gefallene Jedi, sind auch keine Sith. Auch die Jen'sarai sind keine Sith. Warum? Weil die Mentalität dahinter eine völlig andere steht.

 

Ihr sagt, das gleiche. Du hast nur das "Zeichen" für "ungleich" falsch gedeutet.

Das " != " soll ein durchgestrichenes "Ist-gleich-Zeichen" darstellen und heisst daher, "ist nicht gleich".

 

 

Seihen wir ehrlich, keiner seiner Schüler war nur annähernd fähig sein Werk weiter zu führen. Alle 3 waren ausschließlich zum Handlanger ausgebildet worden.

 

Wie ich eins über dir gesagt habe. Weil Sidious garkeinen Nachfolger wollte. ;-)

Edited March 13, 2012 by Insa

Dann ist der Spuk in Episode VI somit definitiv zu Ende? Darth Vader hat Sidious getötet und wurde ja direkt darauf von Luke Skywalker getötet! Ergo: Kein Sith mehr - Aus die Maus?

Nein, aber dafür musst du die Bücher lesen

OT

Momentan bin ich bei den Rep-Kommando Büchern - welche sollte ich denn lesen, um den "Anschluss" zu halten? Besten Dank für einen Tipp.

OT OFF

Dann ist der Spuk in Episode VI somit definitiv zu Ende? Darth Vader hat Sidious getötet und wurde ja direkt darauf von Luke Skywalker getötet! Ergo: Kein Sith mehr - Aus die Maus?

 

nenenenenenene So ma garnet Freundchen( ) Darth Sidious Seele hat das alles überlebt, sein Geist ist zu der Leibkammer seines Privatarztes gekommen, den er schon durch seine extremen Verbrennungen im Gesicht brauchte, weil Windu die Blitze mit voller Kraft zurückspiegelte, sozusagen wusste er was seine Feinde für Schmerzen fühlen, aber zum thema, sein Geist ist in einen Klon gekommen doch er fand seine KLone zu schwach, sein Leibarzt hatte sie auch manipuliert weil er von der Republik bestochen wurde...

Er wollte also in die Seele von Anakin Solo eindringen (sohn von han&leia) Auf tatooine war das glaube ich , der Junge war von Luke und Han und einem Marineoffizier bewacht, Luke konnte wegen seinem Alter nichtsmehr gegen den Imperator unternehmen, den Offizier schockte Sidious aber nicht zu Tode, er war noch halbwegs am Leben und Han schoss 3 Salven in Sidious Klon der dann Seine Seele freiließ und versuchte in den Körper des Jungen zu kommen, aber Der Offizier sprang dazwischen und nun gehts weiter, Palpatine war 9500 Jahre- andere Quelle - in diesem toten Körper gefangen...

 

Das II Imperium spielte sich in den ersten jahrhunderten nach sidious scheinbaren entgütligen Verschwinden ab, Ein Dunkler Jedi namens Brakiss hat das II Imperium gegründet, eine ganze Menge gebaut und einen riesigen zerstörer, jedoch hat er letztenendes versagt, das II Imperium bestand nur daraus das 4 letzte Leibwachen von palpatine alte Holoaufzeichnungen abspielten...

 

 

Nach Anakin Solos Tot (passiert hierzwischen, aufmarsch des imperiums) schafft palpatine es seine Seele von dem verwesten Körper mal wieder zu lösen und diesmal benutzte er seinen alten Körper der von den obersten Leibärzten der Moffs "repariert wurde" wieder, er sah genau so aus wie vorher und herrschte fort an über die Kernsternensysteme , den Outer Rim, Coruscant Jedi Rat wurde zersört, Ossulus wurde zerstört, es gab keine Jedi mehr, nurnoch Teile der Republik die nach und nach ausharrten oder sich dem Imperium anschlossen, mehr weiß ich nicht und darauf läuft es hinaus, Palpatine der letzte Überlebende Sith tötet die meisten Machtbegabten und ja, das war es so wie ich es kenne , aus zahlreichen Foren& Jedipedia, jedoch ist das Ende von jedipedia ein wiederspruch für sich selbst wenn man einiges durchliest...

 

 

 

 

 

ACHTUNG ELLENLANGER TEXT!

Er wollte also in die Seele von Anakin Solo eindringen (sohn von han&leia) Auf tatooine war das glaube ich , der Junge war von Luke und Han und einem Marineoffizier bewacht, Luke konnte wegen seinem Alter nichtsmehr gegen den Imperator unternehmen, den Offizier schockte Sidious aber nicht zu Tode, er war noch halbwegs am Leben und Han schoss 3 Salven in Sidious Klon der dann Seine Seele freiließ und versuchte in den Körper des Jungen zu kommen, aber Der Offizier sprang dazwischen und nun gehts weiter, Palpatine war 9500 Jahre- andere Quelle - in diesem toten Körper gefangen...

 

Nach Anakin Solos Tot (passiert hierzwischen, aufmarsch des imperiums) schafft palpatine es seine Seele von dem verwesten Körper mal wieder zu lösen und diesmal benutzte er seinen alten Körper der von den obersten Leibärzten der Moffs "repariert wurde" wieder, er sah genau so aus wie vorher und herrschte fort an über die Kernsternensysteme , den Outer Rim, Coruscant Jedi Rat wurde zersört, Ossulus wurde zerstört, es gab keine Jedi mehr, nurnoch Teile der Republik die nach und nach ausharrten oder sich dem Imperium anschlossen, mehr weiß ich nicht und darauf läuft es hinaus, Palpatine der letzte Überlebende Sith tötet die meisten Machtbegabten und ja, das war es so wie ich es kenne , aus zahlreichen Foren& Jedipedia, jedoch ist das Ende von jedipedia ein wiederspruch für sich selbst wenn man einiges durchliest...

 

 

 

ähm...nein? palpatine wurde im shatoon kloster von han solo erschossen. und es war auch kein marineoffizier der die seele nun in sich aufnahm, sondern der jedi-ritter empatojayos brand. und soweit ich das weiß starb mit diesem auch palpatines seele nun endgültig, also nix mit einer rückkehr nach x-tausend jahren. O.o

Dann ist der Spuk in Episode VI somit definitiv zu Ende? Darth Vader hat Sidious getötet und wurde ja direkt darauf von Luke Skywalker getötet! Ergo: Kein Sith mehr - Aus die Maus?

 

Wenn es nach Geoge Lucas geht, dann ja. Wenn du nach dem zu 90% Grottenschlechten EU gehst, dann nein.