Pour répondre aussi : c'est sur, si tu veux battre Zatina, je ne pense pas qu'un simple nerf suffise pour arriver à la battre! Il y aura toujours cette longueur d'avance et ce coté envoutant qui fait que quand tu là vois en action tu oublies de jouer et c'est la le drame car "tu es déjà mort"...

Un peu comme si tu affrontes Reï et son Nanto Suicho ken "Dieu que c'est beau" (oups il vient de t'arracher deux bras en passant!):p

je joue sorcier et maraudeur

ça joue marau et ça vient la ramener sur l'assassin, je suis d'accord pour le nerf de l'assassin qui est une classe de monotouch avec la frappe derrière le dos (et je sais de quoi je parle j'ai un assassin et un ombre lvl 50 avec une maîtrise correct de toutes les spés) mais je voudrais aussi nerf le ravageur/maraudeur au niveau de la spé Aoe car, il suffit de plusieurs ravageurs/maraudeurs spé Aoe pour faire des one shot a tout va et ça, ça m'énerve plus que tout

mais je voudrais aussi nerf le ravageur/maraudeur au niveau de la spé Aoe

C'est pourtant magnifique un choc en backped.

ça joue marau et ça vient la ramener sur l'assassin, je suis d'accord pour le nerf de l'assassin qui est une classe de monotouch avec la frappe derrière le dos (et je sais de quoi je parle j'ai un assassin et un ombre lvl 50 avec une maîtrise correct de toutes les spés) mais je voudrais aussi nerf le ravageur/maraudeur au niveau de la spé Aoe car, il suffit de plusieurs ravageurs/maraudeurs spé Aoe pour faire des one shot a tout va et ça, ça m'énerve plus que tout

Qu'il soit maraudeur, sniper ou commando ne change rien a son opinion. C'est facile de juger une personne comme ca sans rien prouver ou juste flooder.

En plus, tu approuves son argument...

meilleure classe 1vs1 (bon dmg/bonne survie) + bonne utilite

ca me semble pas tres equilibre.

De toute facon y a toujours quelqu un pour te tricoter... quelle que soit ta classe.

Hier en bg j avais mon erudit dps. Je faisais surtout du heal et des que possible je lancais mes graviers.

Un agent m a pris en focus. En clair je faisais pop, heal, depop. Avec que des frappes dans le dos, des stuns, des interrupts. Je pouvais tellement rien faire quand il me tombait dessus que je me demandais combien il avait de cc...

In fine, j ai compris qu il ne jouait qu avec moi ou presque. Qu il etait fort ce c... et que surtout malgré mon role de heal, y en avait pas UN de mon groupe pour garde un oeil sur mon derriere. Les rares fois ou je l ai gaulé pas fufu je l ai lapidé (stricto sensus) hinhinhin!

La morale c est: selon ce que tu joues, comment tu joues, avec qui tu joues, y a toujours une classe qui te roule dessus.Sauf quand t es commando... là c est tout le monde qui te roule dessus. Y a pas de classe cheatée. Y a que des circonstances ou telle classe a un avantage. Si chaque fois tu tombes sur cette config... ben... /rage.

ça joue marau et ça vient la ramener sur l'assassin, je suis d'accord pour le nerf de l'assassin qui est une classe de monotouch avec la frappe derrière le dos (et je sais de quoi je parle j'ai un assassin et un ombre lvl 50 avec une maîtrise correct de toutes les spés) mais je voudrais aussi nerf le ravageur/maraudeur au niveau de la spé Aoe car, il suffit de plusieurs ravageurs/maraudeurs spé Aoe pour faire des one shot a tout va et ça, ça m'énerve plus que tout

QUOI!!!!!!!!, l'assassin est une classe de monotouche. Moi qui croyais que y'avait que mon spécialiste qu'avait 20 binds et que toutes les autres classes utilisaient au minimum 80 binds différents, voire plus de 100 pour le maraudeur. Je crois qu'il faut que j'arrête de croire ce qui se dit sur les fofos.

J'avoue, les gens qui n’arrêtent pas avec les "ta classe se joue avec un doigt", "t'as une classe mono-touche" ...

Alors qu'avec un maraudeur, qui à beaucoup de talents bindables il est vrai, reste néanmoins assez facile à jouer, surtout en spé Rage / Concentration ou Carnage / Combat. Après c'est sur, la différence ce ferra entre celui qui n'utilise pas les autres talents "secondaires", et celui qui les utilises à bon escient.

Comme j'ai toujours dis avec mon Spécialiste, une fois ding 50, j'ai toujours été étonné qu'avec la facilité à jouer la classe, avec ses talents en nombre restreint par rapport à d'autres classes (voire toutes les classes), qu'il n'y est pas tant de spécialistes (pyro) qui "jouaient" bien (bon score au DPS, un minimum de protect avec les taunts, des grippes bien placés ...).

J'avoue, les gens qui n’arrêtent pas avec les "ta classe se joue avec un doigt", "t'as une classe mono-touche" ...

 

Alors qu'avec un maraudeur, qui à beaucoup de talents bindables il est vrai, reste néanmoins assez facile à jouer, surtout en spé Rage / Concentration ou Carnage / Combat. Après c'est sur, la différence ce ferra entre celui qui n'utilise pas les autres talents "secondaires", et celui qui les utilises à bon escient.

Comme j'ai toujours dis avec mon Spécialiste, une fois ding 50, j'ai toujours été étonné qu'avec la facilité à jouer de la classe, ses talents en nombre restreint par rapport à d'autres classes (voire toutes les classes), qu'il n'y est pas tant de spécialistes (pyro) qui "jouaient" bien (bon score au DPS, un minimum de protect avec les taunts, des grippes bien placés ...).

Ah la je t'arrête, la spé combat et concentration ne sont clairement pas au même niveau gameplay. La Concentration c'est un gros burst répétable toutes les 10-12 sec (si on gère bien la réduction du recast du balayage) la ou la Combat ce sont 2 burst que tu vas alterner ou se faire succéder, selon les circonstances. Bien plus complexes et jouable avec bien plus de que 10-15 binds.

Avec mon Ombre, je fais aussi bien de la protection via les taunts que du focus heal / anti-tag & tag, etc...

Depuis quelques jours, sur Mantle of The Force, en bg 50, je m'en prends plein la tronche et je dis "tant mieux" car ça permet aux autres de ma team de pouvoir tag pendant que je joue au lapin et au chasseur

On est vraiment là pour être le casse-burnes de service (l'AS / malfrat remplit bien ce rôle aussi selon moi). Mettez 2 gars qui gèrent bien ces 2 classes ensemble et en face, ils se /facepalm tout seul suivi d'un /rage/omg/jgomesuicide/jerage/quit

Même si la survie de l'ombre / assa a été un peu re up à la 1.4, ce n'est vraiment pas des masses en infiltration (en 2/31/5, je prends trop cher et je dps beaucoup moins qu'en 5/31/5 avec une petite amélioration niveau survie avec cette variante).

Par contre, celui qui disait qu'on est spé monotouche, c'est de la connerie pure sérieusement car entre les CC, le silence à placer sur un cast bien relou, gérer le vanish, savoir si on place la frappe clairvoyante à 30% pile de vie ou à 15 ou encore 10, on a vraiment des possibilités énormes sur la gestion du cycle et je n'ai pas eu ce ressenti sur le fait qu'on avait vraiment pas grand-chose à gérer, bien au contraire... Je ne suis que bravoure 67 pour l'instant avec 6 pièces HdG (me suis pris le sabre hier) et avec 1k1 expertise, je fais déjà bien mal

Sur ce, j'attend les fans de pvp sur Mantle of The Force pour en découdre

Shadho Hiruma, Ombre lvl 50 spé "dépeçage d'ennemis en masse dans le rôle des chasseurs chassés" :D

J'avoue, les gens qui n’arrêtent pas avec les "ta classe se joue avec un doigt", "t'as une classe mono-touche" ...

 

Alors qu'avec un maraudeur, qui à beaucoup de talents bindables il est vrai, reste néanmoins assez facile à jouer, surtout en spé Rage / Concentration ou Carnage / Combat.

Ce que je pense tu voulais dire, Kazenafk, et j'espère pour toi (sinon jte casse les dents !), c'est que c'est vrai, c'est facile de jouer spé rage, parce que son cycle dps se base sur 3-4 sorts principaux, greffés sur 3 sort défensifs imba et un bon tanling, donc pas dur à mettre en oeuvre, mais quand il faut savoir que 50% de ton dps se base sur ton placement et celui de ton adversaire (il y a des parties où tu es oblligé de sucer un poteau parce que en face t'as 1 sniper, 1 soso madness et un arsenal qui n'attendent qu'un chose c'est te root et t'enfilé) et qu'on se met à compter le nombre de cc qu'on peut prendre avant de placer un choc euh... temporisation des dégâts est devenu assez difficile, (tu mets un total de 10k mono [choc + tique écrasement de force] + 7k par cible touché) sur une attaque en 3-4 sec... (saloperie de barre de réso cheat !). Un sniper, de loin, sous retranchement (impossible à cc), il te met 12k (environ ça peut être plus) en 1 gcd, loul quoi

Les victimes d'un marau spé choc, de nos jours:

"Oh non un marau spé choc en face" (des fois ils sont pas en choc, mais c'est pas grave on dit qu'ils sont en choc juste parce qu'ils font mal) "Je reste sur place, on se pack les enfants, je lève les bras et je fais l'étoile."

Je ne défend pas cette spé et je trouve qu'il est vrai qu'elle mérite un bon -15-20% sur le choc, mais il ne faut pas abusé au point de dire que c'est facile... Il faut dire: Merde, ça fait mal !

Ps: Vous aurez compris le côté assez ironique du mot "balance" dans ce jeu (il ne se base pas sur du 1v1 !)

"Je reste sur place, on se pack les enfants, je lève les bras et je fais l'étoile."

Je le fais aussi mais je claque ma résilience quand même, quoi

Un sniper, de loin, sous retranchement (impossible à cc), il te met 12k (environ ça peut être plus) en 1 gcd, loul quoi

Loul comme tu dis, sur un maraud stuff un sniper peut te mettre 9-10k en 1 GCD ... et encore si il a de la chance avec les critiques ... à moins que tu compte le buff expertise + soif de sang du maraud

Loul comme tu dis, sur un maraud stuff un sniper peut te mettre 9-10k en 1 GCD ... et encore si il a de la chance avec les critiques ... à moins que tu compte le buff expertise + soif de sang du maraud

Non je suis sûr de ce que j'avance, parce que je vois des types (chacun à stuff égal) se faire arracher la moitié de leur vie par un sniper. Avec la furie, la cible se retrouve à -20% pv.

(Prenant en compte le débuff armure que pose les sniper) [sniper spé marksman]

Les sniper ne sont pas cheat, ce n'est pas ce que je dis, mais ça ne fait pas moins mal qu'un spé choc en mono cible.

Ensuite la différence est plus ou moins minime. Ça ne reste qu'un avis perso ^^ !

On ne peut évidement pas comparer ces deux classe puisque chacune d'elle a un rôle totalement opposé/différent lors du déroulement d'un combat.

L'équilibre des classes est vraiment débile dans ce jeu ,et Bioware n'a pas l'air de décider d'en changer ,les joueurs pvp vont tous partir au final ,c'est déjà ce qui c'est passé à la 1.2 .

Tu prends les classement Bg en generale tu as maraudeur 650k et les suivants 450k

tu as plus gros coup maraudeur 6.5 k et les suivants 4.5 k

Je dits bien en génerale et ca fait longtemps que ca dur et ca bouge pas .....Ah si on a nerf l'avant garde MDR ...

Mhh belle théorie, mais elle ne tient pas debout puisque un bg peut être gagner sans deal des mass:

Exemple : Voidstar en def, il suffit d'anti-tag, et en attaque tu brain cc et tu tag. Je ne vois pas en quoi deal beaucoup fait gagner un bg. Tu ne dps pas par plaisir, ou alors ça s'appel du pve.

Enfin bon chacun à sa vision des ®bg's, ce n'est pas le cas de tout le monde mais je respecte ce choix de croire .

Il a bien pull l'auteur sinon, on l'a pas revu!

Sinon je plussoie Replay, le tableau des scores il devrait même pas exister, sauf pour voter, mais pas de stats, comme ça l'utilité des gens serait récompensée par ce qu'ils font en jeu et pas ce qu'on a l’impression qu'ils font. J'ai déjà vu perdre des bg avec le haut du tableau rempli de mecs de ma faction qui faisaient un dps de porc mais n'importe comment et sans jouer l'objectif, ce qui au final ne sert à rien autant tabasser le mannequin dans son vaisseau.

Perso je pense pas être un trop mauvais joueur et j’atteins rarement les 650k+ avec les classes qui pourraient me le permettre, car je joue un peu trop les objectifs par mauvaise habitude, je suis pas assez bourrin ;'( Je n'hésite pas non plus à me sacrifier pour retarder un bus de no brain qui pensent que le 5v1 c'est fun et utile pour eux. (Même si ça ça marche surtout Vs la rép :')) Par contre voir un mec que je viens de sauver vanish et me laisser dans la merde ou une classe qui peut assist ne même pas essayer de le faire (une p'tite bulle, un ptit soin ou un cc des fois ça retourne une situation, sisi). Je parlerais pas des mecs qui engagent un mec sap ou mezz alors qu'il y'en a d'autres à taper...

Pour en revenir au post de l'auteur (sacré pull), équilibré ou pas y'aura toujours une classe numero 1 en 1c1 à jeu et stuff égal car ce n'est pas un jeu d'échec où chaque joueur a les mêmes outils. L'ombre hybride est taillée pour le 1V1 et très avantagée en 1v+ mais contrairement à la légende c'est loin d'être monotouche. Et y'en a peu qui sont spé 31-31-31. D'une manière générale en Pvp faut pas être égoïste et faut être concentré, la maîtrise de sa classe et son opti font normalement le reste (avec le pick up qui nous entoure mais ça on choisit pas! .

Bon jeu et gloire a l'HyperHuttporte du vide de la cote d'alderande en attendant une nouvelle vraie zone Pvp sauvage (au pire remettez nous 2-3 quêtes à ilum ça fait patienter ).

Surtout que depuis quelques jours (je dirais 3 ou 4 à peu près), la Résilience bug pour ma part et c'est bien lourd de se prendre des 4k+ à la chaîne sans pouvoir rien faire avec ce skill actif... Donc ça me fait bien rire quand je vois quelque part qu'Ombre et Assa c'est cheaté.

De toute façon, n'importe quelle classe peut en déboîter une autre même si c'est son némésis pour peu que ce qu'il y a entre le clavier et la chaise sache gérer son perso (je ne parle pas du tout de stuff ici ^^). Je tombe souvent en bg sur Mantle ces derniers temps contre des impériaux qui ont vraiment du mal à jouer leur perso au lvl 50 et c'est plutôt (voir très) facile de les tenir en 1v3 mini pour le peu de rester concentré suffisamment et qu'il y ait un ou 2 excellents heals dans les parages (Chérubine / Zookey - avec les O barrés / Ayame et Kalybouly pour ma part, thanks you les gars, i love you )

Les rares impériaux sur le serveur à bien me les casser sont (dans le désordre) :

- Avort (que je combats depuis la pré-fusion des serveurs Hssis / Mantle - 1.2)

- Tétons

- Tétines

et 2 ou 3 snipers (désolé mais je n'ai pas les noms en tête ^^')

certainement d'autres aussi mais je n'ai pas de mémoire "réelle" sur les noms ^^'

Je suis assez d'accord avec vous mais sans partir sur un post "ouin ouin ses tro cheat" il faut quand même admettre que justement, par rapport aux objectifs l'ombre/assa a un gros avantage sur les autres classes, et sans parler du rapport dps/survie

Je veux dire que peu de classes peuvent se vanter d'avoir autant d'utilité

- dans la défense solo d'un point

-dans la prise d'un point en 1vs1 voir 1vs 2

- au hutt grâce au combo sprint+linceul de force, grap+ fufu pour bien se placer

-en mode tank donc protect+taunt

-le sprint pour aller d'un point à l'autre rapidement (je pense à novare..)

-j'oubliais le bump avec approche fufu pour virer d'un pont ou d'une plate forme

J'en oublie peut être c'est ce qui me vient de suite en tête

Sans parler du score en fin de bg (qui est loin d'être mauvais lorsque la classe est bien maitrisée, et ce même pour les hybrides qui piochent dans la branche tank)

Et enfin il est difficile de parler d'un véritable équilibre de classe quand tu regardes l'autre classe fufu (malfrat dps)

On pourra me répondre que c'est parce que le malfrat a besoin d'un up... je sais pas, j'ai pas d'avis définitif là dessus

(oui pour la spé dot en tout cas)

Disons que contrairement à l'ombre, le malfrat une faiblesse (dégâts très moyens après la grosse ouverture, tombe très vite sur un focus car les cd defensifs sont également moyens)

Pour aller plus loin le tireur d'élite est une classe puissante mais qui a ses faiblesses (immobilité poteau: LOS)

De même l'avant garde/spé assaut/pyro est très puissant mais en a également (pas d'escape,un CD defensif moyen)

Je pourrais en citer d'autres.. la seule classe qui me semble être du même niveau c'est le senti/marau (dans le manque apparent de faiblesse et le rapport survie/dps) mais même dans l'utilité relative aux objo l'assa/ombre est mieux doté.. m'enfin je trouve quand même asez gonflé qu'un sentichoc vienne se plaindre d'une classe cheat

Encore une fois je suis pas en train de dire que c'est une classe cheat, je connais pas encore parfaitement la classe et ses branches, si vous me trouvez ses faiblesses je veux bien être convaincu (je parle même pas de 1vs1)

Maintenant je me pose la question

L'équilibre des classes est vraiment débile dans ce jeu ,et Bioware n'a pas l'air de décider d'en changer ,les joueurs pvp vont tous partir au final ,c'est déjà ce qui c'est passé à la 1.2 .

Tu prends les classement Bg en generale tu as maraudeur 650k et les suivants 450k

tu as plus gros coup maraudeur 6.5 k et les suivants 4.5 k

Je dits bien en génerale et ca fait longtemps que ca dur et ca bouge pas .....Ah si on a nerf l'avant garde MDR ...

Mouarf, c'est pas avec le plus gros coup que tu fais ton dps de fin de BG tu sais, une ombre équilibre bien jouée peux faire du 600k voir beaucoup plus dans les gros BG ou ça frag non stop.

Et les spés infiltrations font des frappes d'ombres à 6k+.

Oh et puis, on est spé DoTs, les DoTs tickent à moins d'1k, le truc c'est qu'avec une pluie de dégâts sur toi, et bien tu meurs aussi stupidement que contre un choc à 6k, mais je dis ça, j'dis rien hein.

Quelqu'un aurait des liens d'edits vidéo sur l'ombre assa au 50 (récents ou pas, fr / en = osef ^^)

Ca permettrait de voir les différences entre le moment où l'editing était sorti et maintenant, ce qui permettrait de voir un peu en quelque sorte l'évolution de l'ombre / assa et voir si on est vraiment cheat or not xD

je joue sorcier et maraudeur

T'es au courant que l'opinion de tout le monde c'est que c'est le marau qui est cheaté ? J'ai jamais vu personne se plaindre des ombres.

En un contre un, mon ombre infiltration donne de très bons résultats, seulement ça se fait dans des conditions qui font que jamais je tuerai autant ou ferai autant de dégât qu'un senti. Je dois arriver en fufu sur ma cible et avoir mes stuns de up. En plus, si je foire mon stun lock et que la cible s'échappe c'est ultra dur de reprendre le dessus, donc jouer cette spé c'est toujours entrer en terrain glissant : tu rates l'open, tu rates le duel.

A l'inverse, le senti peut agro n'importe qui (presque) n'importe quand. S'il se foire à un moment, il a suffisamment de CD défensifs pour temporiser et se reprendre. Le senti enchaîne ses combats, pas besoin de retourner en fufu, pas besoin de surprendre sa cible. Il fonce et tape, il fauche beaucoup plus que l'ombre.

Si t'as un marau et que tu trouves les assa abusés, tu ne sais probablement pas jouer ton marau.

Surtout que depuis quelques jours (je dirais 3 ou 4 à peu près), la Résilience bug pour ma part et c'est bien lourd de se prendre des 4k+ à la chaîne sans pouvoir rien faire avec ce skill actif...

Ne pas utiliser la résilience n'importe comment : protège uniquement contre les dégâts force et techno, pas contre les dégâts internes ou physiques. En particulier, pas contre un saccage ou ce genre de choses