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Pyro, pyro, pyro... Et quoi d'autre ???


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C'est clair qu'à la 1.2 elle prend un sacré UP ^^ La grosse différence en fait c'est que la spé proto est plus une spé "utilitaire" qu'une spé BigBurst comme la pyro, du coup elle séduit un ptit peu moins de monde.

En tout cas elle est très fun à jouer :)

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Pas une spé "Bigburst", tout dépend des cas. Le seul burst réellement possible en proto, c'est en claquant le +25% critique, un dopant (ou stim) et une relique. Et comme ça, on y arrive à les faire les médailles 5k en bg (oui oui, c'est possible!).

 

J'ai retesté hier la spé pyro. Et bien sincèrement, oui, au niveau dégâts ca vaut le coup. Mais je me sentais tellement inutile en bg que je n'ai tenu que 2 heures avant de repasser en proto.

 

Question de goût avant tout. J'ai l'impression de beaucoup moins imploser en proto, ptet parce que justement, sa grande spécialité c'est d'être un casse-pied pour l'ennemi. En duo avec un maraudeur, ou un soigneur.... C'est juste miam :p

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Oui c'est bien ce que je sous-entendais par "utilitaire", t'es un vrai emmerdeur et tu vas littéralement empêcher les caster de jouer. Mais derrière t'auras une moins grande force de frappe, avec ou sans CD, qu'un pyro.

 

Je pense que ni l'une ni l'autre n'est inutile, vu que chacune à un rôle différent, donc on peut pas comparer.

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Oui c'est bien ce que je sous-entendais par "utilitaire", t'es un vrai emmerdeur et tu vas littéralement empêcher les caster de jouer. Mais derrière t'auras une moins grande force de frappe, avec ou sans CD, qu'un pyro.

 

Je pense que ni l'une ni l'autre n'est inutile, vu que chacune à un rôle différent, donc on peut pas comparer.

 

Je suis pyro et je t 'assure que j'emerde mes adversaires sans commune mesure. :D

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Bah sur un combat long le pyro a moins d'outils que le proto pour faire chier un healer. Ce qui est normal vu que le pyro est une spé burst, donc t'es censé le buter rapidement le type et pas le coller aux fesses pendant 1 minute.

 

C'est pour ça que je dis que c'est 2 rôles différents, car le pyro son but ca va être de le tuer le plus vite possible, car si ca s’éternise et que t'as pas de bol sur les proc/crit t'auras du mal a le descendre si le mec en face sait jouer. A côté le proto va y'aller plus doucement mais le résultat sera quasiment toujours au rendez-vous car ses dégâts sont stables et qu'il a un meilleur contrôle de son adversaire.

C'est moins la roulette que le pyro :D

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La spé proto est useless , hormis les 2 premières lignes , soit 6 pts .

C'est se nerfer que d'investir des pts au dessus , la perte de dps monotarget est gargantuesque , hormis le côté gadget sympatoche , son dps est trop faible pour être " utilie " , ce sont des dégats " absorbés" qui nuisent à la rentabilité car il ne crèent pas de nuisance immédiate et sont facilement compensables en un ou deux hots/heals .

 

Qd aux templates 28 pyro et le reste ds les deux autres spé , c'est le meilleur moyen de se nerfer ... une perte de dps qui ne sera jamais compensée par 9% de visée .

 

En ce qui concerne les healers , une utilisation précise des Cc combinés au burst 31 pyro sous trinkets suffit amplement à les tomber en moins de 15 sec , voir 10 .

ça va se jouer à la réactivité et au placement des interupt / Cc .

 

C'est pas la spé proto qui fera 10.11k+ dps en deux/ trois Gcd sous trinkets (ou pas ) qd on a mis un healer à 50.60% en pré-burst et c'est le seul moyen de les tomber rapidement/efficacement .

 

C'est pas une histoire de roulette russe ^^

 

En Team , dans une assist cac , seule la gestion des rupts est à prendre en compte , pas besoin de burst/trinkets , mais ça c'est une autre histoire .

 

 

Pour optimiser son dps monocible , la spé Pyro est incontournable , effectivement il n'y a rien d'autre .

 

 

Gl Hf

Edited by Neilss
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La spé proto est useless , hormis les 2 premières lignes , soit 6 pts .

C'est se nerfer que d'investir des pts au dessus , la perte de dps monotarget est gargantuesque , hormis le côté gadget sympatoche , son dps est trop faible pour être " utilie " , ce sont des dégats " absorbés" qui nuisent à la rentabilité car il ne crèent pas de nuisance immédiate et sont facilement compensables en un ou deux hots/heals .

 

Qd aux templates 28 pyro et le reste ds les deux autres spé , c'est le meilleur moyen de se nerfer ... une perte de dps qui ne sera jamais compensée par 9% de visée .

 

En ce qui concerne les healers , une utilisation précise des Cc combinés au burst 31 pyro sous trinkets suffit amplement à les tomber en moins de 15 sec , voir 10 .

ça va se jouer à la réactivité et au placement des interupt / Cc .

 

C'est pas la spé proto qui fera 10.11k+ dps en deux/ trois Gcd sous trinkets (ou pas ) qd on a mis un healer à 50.60% en pré-burst et c'est le seul moyen de les tomber rapidement/efficacement .

 

C'est pas une histoire de roulette russe ^^

 

En Team , dans une assist cac , seule la gestion des rupts est à prendre en compte , pas besoin de burst/trinkets , mais ça c'est une autre histoire .

 

 

Pour optimiser son dps monocible , la spé Pyro est incontournable , effectivement il n'y a rien d'autre .

 

 

Gl Hf

 

Ca sent le type fermé d'esprit qui n'a essayé qu'une seule spé de sa vie :cool:

 

Deja non la spé proto n'est pas useless comme tu le dis, avec un stuff bien optimisé tu tombes n'importe qui, et ca dépend pas du nombre de proc de ton PPA donc c'est déjà moins random. Sans compter qu'en Huttball t'es un excellent porteur de balle. Pour le reste masterpiou aura surement des meilleurs arguments que moi vu que je joue très peu Proto.

 

Concernant la spé 28 pyro :

- 9% de visée équivaut a 150 de visée, ce qui est énorme et rajoute beaucoup aux dégâts.

- Sans le détonateur thermique, ca te fait un GCD en plus qui peut faire proc le PPA.

- Dans cette spé les rafales de flammes et les tirs alignés que tu spam font tellement mal que ca suffit largement à tomber n'importe qui.

- T'as beau avoir ton burst initial un peu plus faible, il arrive plus vite et une fois celui-ci passé tu fais plus de dégâts qu'en full pyro.

 

Après suffit de regarder les chiffres, j'ai beaucoup plus simple à passer les 600k dégâts avec cette spé qu'avec la full pyro. Le seul bémol c'est qu'elle disparaît à la 1.2.

 

Mais bon pour comprendre il faut tester, et comme tu m'a l'air d'être une tête de mule tu testera pas et tu resteras sur tes idées recues. Tant pis pour toi.

Edited by Nanarchist
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Ca sent le type fermé d'esprit qui n'a essayé qu'une seule spé de sa vie :cool:

 

rhétorique puérile ^^

 

 

Concernant la spé 28 pyro :

- 9% de visée équivaut a 150 de visée, ce qui est énorme et rajoute beaucoup aux dégâts.

 

bof , pas tant que ça , pas de quoi fouetter un chat , on est loin d'un gain justifiant le sacrifice d'un spell à gcd court qui passe aisément les 4/5k .

 

- Sans le détonateur thermique, ca te fait un GCD en plus qui peut faire proc le PPA.

 

Ppa qui fera moins mal que la grenade 31 ... de plus rien ne garantit qu'elle va proc .

 

 

- Dans cette spé les rafales de flammes et les tirs alignés que tu spam font tellement mal que ca suffit largement à tomber n'importe qui.

 

Encore une fois , c'est pas avec tes 150 de visée que tu combles un gcd court qui passe les 5K et qui se séquence parfaitement sans utiliser bcp de chaleur .

- T'as beau avoir ton burst initial un peu plus faible, il arrive plus vite et une fois celui-ci passé tu fais plus de dégâts qu'en full pyro.

 

Un peu plus faible ? rofl , le jour et la nuit ...

 

Après suffit de regarder les chiffres, j'ai beaucoup plus simple à passer les 600k dégâts avec cette spé qu'avec la full pyro. Le seul bémol c'est qu'elle disparaît à la 1.2.

Spam 2 boutons pour faire 600k ce sera pas une grosse perte , qd aux chiffres , ils ne montrent rien , le fait de mourir moins souvent va up ton dps final , mais pour tomber un healer en -10 sec y a plus personne , utilité limitée et efficacité toute relative .

Mais bon pour comprendre il faut tester, et comme tu m'a l'air d'être une tête de mule tu testera pas et tu resteras sur tes idées recues. Tant pis pour toi.

 

J'ai déjà joué le build dont tu parles , je le trouve plus simple à jouer certes , mais moins redoutable , d'autant plus face à du mdc/mdg healer qui sait jouer ... qd tu as pas 1 min pour tomber ta cible ...

 

 

Un template dps pas opti mais qui offre de la mobilité et un peu plus de resistance face à des cacs qui tapent pas en élémentaire , voilà ce que c'est en réalite ton build .

 

Je ne dis pas que ce build est merdique , je dis que la spé proto est à chier et qu'elle ne peut pas rivaliser avec la spé pyro en dps brut .

 

ps : n'empêche que le build ricain est à chier pour dps xD

Edited by Neilss
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J'avais envie de répliquer mais en fait c'est inutile, j'ai déjà cerné le personnage et je sais d'avance que ça ne va pas avancer d'un poil.

De toute façon les non-TD build vont disparaître avec la 1.2 et l'ICD de 6 secondes sur le PPA, donc ce débat n'aurait aucun sens.

 

"Chacun sa spé, chacun son chemin"

Edited by Nanarchist
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Oh, moi, je laisse dire. Tant qu'il y aura des gens pour penser que la proto est à chier, peu de monde la jouera. Et ça, c'est que du bonheur au niveau des ups :D

 

Juste pour info, sur mon serveur, on doit être 3 à tout casser à jouer cette spé en bg 50. Je finis constamment dans le top 3 des dps, et je mets la misère aux spé pyro ;) Alors oui, je ne tomberais pas un soigneur qui sait jouer tout seul. Mais faut pas oublier qu'on est sur un mmo....

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Faudra que je teste plus profondément la spé proto avec la 1.2, ca promet de belles choses ! Déjà a l'état actuel des choses pendant mes sessions de test ca m'avait bien plu, mais c'est vrai que c'est un peu plus dur de tomber un bon heal tout seul. Par contre en huttball c'est une tuerie et les maraudeurs sont bien plus simple à kitter :)

 

Pareil sur mon serveur j'en voie très peu (2-3) qui jouent proto, mais en même temps y'en a très peu qui jouent spécialiste tout court, et la plupart sont tank :D

Edited by Nanarchist
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Oh, moi, je laisse dire. Tant qu'il y aura des gens pour penser que la proto est à chier, peu de monde la jouera. Et ça, c'est que du bonheur au niveau des ups :D

 

Juste pour info, sur mon serveur, on doit être 3 à tout casser à jouer cette spé en bg 50. Je finis constamment dans le top 3 des dps, et je mets la misère aux spé pyro ;) Alors oui, je ne tomberais pas un soigneur qui sait jouer tout seul. Mais faut pas oublier qu'on est sur un mmo....

 

Je suis désolé de te dire ça, mais avant la 1.2, le prototype avancé est une spé de dps bisounours. J'ai testé les 2 spé, la différence de dps est a l'ordre de 150k dans les mêmes conditions de bg. Cela va tres probablement changer a la 1.2, vu les gros up qu'ils ont apportés au PA et les gros nerf au pyro.

 

Avant la 1.2, je jouais pyro car c'est la seule spé qui, pour moi, envoie de la sauce, en instant burst et en burst continu. C'est une spé qui se joue un peu avec la chance, mais en moyenne, ca proc très très souvent tout de meme. Je ne trouve pas le build de 9% de visée intéressante, car justement elle est a l'encontre de la principe de la spé pyro: tomber quelqu'un rapidement. Certes, le dps globale va surement s’améliorer. Mais il faut que ca dure. Or, ce n'est jamais bon de faire durer un combat, on ne sait jamais si les potes de ton adversaire vont venir l'aider. A cause du manque de bombe thermo sensor, tu ne pourras jamais tomber un healer a 30% de vie instantanément. Or c'est un peu notre objectif de jouer pyro.

 

Ensuite, sans vouloir t'offenser, je ne suis pas parmi le top 3 dps, je suis tout simplement le 1er dps et le 1er score dans chaque bg, je dépasse le 2eme meilleur dps de 100k voire 200k, voire 300k très très fréquemment. En 1 v 1, les seuls classes contre qui je perd sont les excellent maraudeurs et assassins spé tank stuff dps.

Edited by RokuDouSenNin
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A cause du manque de bombe thermo sensor, tu ne pourras jamais tomber un healer a 30% de vie instantanément.

 

Tu prend 1.5 sec de plus a tomber le mec à 30%, mais tu les regagne sur les 30% qu'il te reste. Donc ca se vaut, et si le mec sait jouer, avait un boubou ou se fait aider par des alliés et que ton burst au TD ne se révèle pas concluant bah derrière t'es moins efficace.

 

En 1v1 et/ou contre des proies faciles en pubstomping t'es peut-être plus efficace, mais contre quelque-chose d'organisé tu l'est moins.

 

Après si tu ne me crois pas, vas voir les discussions sur les forums anglophones où c'est bien mieux expliqué.

 

PS : change de chaussures, tes chevilles enflent.

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Ensuite, sans vouloir t'offenser, je ne suis pas parmi le top 3 dps, je suis tout simplement le 1er dps et le 1er score dans chaque bg, je dépasse le 2eme meilleur dps de 100k voire 200k très très fréquemment. En 1 v 1, les seuls classes contre qui je perd sont les excellent maraudeurs et assassins spé tank stuff dps.

 

Moi, je suis comme Saint Yoda "Je ne crois que ce que je vois" un ou deux Imp écran stp. :D

Edited by Exumed
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Moi, je suis comme Saint Yoda "Je ne crois que ce que je vois" un ou deux Imp écran stp. :D

 

Bof, tu sais, ca arrive tellement souvent que je ne prends plus de screen. En tout, j'ai du prendre 5 screen ou ca vallait vraiment le coup, soit pour la guilde, soit pour la classe. Mais ca ne sert a rien, vu que ca m'arrive tout le temps de depasser les autres en dps. Les seules fois que j'ai vu un mec me depasser en dps, c'est un erudit coté republic et un sorcier empire ou ils avaient 300 heal derriere qui les healent et qui nous farment comme c'est pas permis. Sinon je suis toujours 1er dps.

Si tu insistes je te montre ce que j'ai pris en screen depuis que je joue pyro.

http://img98.imageshack.us/img98/9476/500k2.jpg

 

http://img813.imageshack.us/img813/989/500kz.jpg

 

http://img832.imageshack.us/img832/6762/600k1.jpg

 

 

http://img710.imageshack.us/img710/3895/600k2.jpg

Edited by RokuDouSenNin
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Tu prend 1.5 sec de plus a tomber le mec à 30%, mais tu les regagne sur les 30% qu'il te reste. Donc ca se vaut, et si le mec sait jouer, avait un boubou ou se fait aider par des alliés et que ton burst au TD ne se révèle pas concluant bah derrière t'es moins efficace.

non , déjà expliqué pourquoi , tu ne veux pas comprendre que le%gain est sans commune mesure ... tant pis pour toi .

 

En 1v1 et/ou contre des proies faciles en pubstomping t'es peut-être plus efficace, mais contre quelque-chose d'organisé tu l'est moins.

 

Rhétorique inutile et non avenue .

 

 

Après si tu ne me crois pas, vas voir les discussions sur les forums anglophones où c'est bien mieux expliqué.

 

Tu dois pas y aller souvent pour raconter de tels âneries , tu joues vraiment en pvp avec ton spécialiste ?

 

PS : change de chaussures, tes chevilles enflent.

 

S'il doit changer de chaussure commence par virer tes oeillères .

 

 

 

Je suis du même avis que le joueur que tu as quoté , j'ai exactement les stats en fin de bg , soit 90% voir 100% premier au dps final , mm en cas de défaite avec un dps dépassant de 50.100 k le second .

 

Tomber un heal avec une bonne gestion des cc et du burst pyro facilite le travail , ce qui est loin d'être le cas en proto .

 

Les seules classes suceptibles de nous battre à niveau de stuff/jeu égal sont les maraudeurs/sentis et les ombres/assa tanks .

 

Même constat , même résultats ... alors avant de pondre des guides moisies sur des spé que tu ne maîtrises pas , en donnant des conseils de template useless et en prenant les gens de haut , va falloir bosser pour être crédible .

 

Skree'neilsie / Atris .

Edited by Neilss
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Prototype avancé restesté apres le patch, pas de grosse amélioration, toujours aussi moule en dps. Je n'ai pas pu m’empêcher de me respé Pyro.

 

Cependant j'ai vu un spécialiste utilisant la lame rétractable(donc surement la spé PA) me dépasser de 3000 en dps globale, je n'ai pas pu lui demander sa spé.

 

Sinon concernant le gameplay du pyro, cela ne m'a pas trop changé, le dps reste quasiment inchangé, le 1er bg, novar coast, j'etais surpris d'avoir fini 400k dps alors que je comprenais rien au bg et ai passé la moitié du temps a se ballader entre differents points.

 

j'ai même l'impression de faire des plus gros coups avec le up de l'expertise. En tout cas, je suis content de ne pas reroll et d'avoir cru en ma classe.

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Cependant j'ai vu un spécialiste utilisant la lame rétractable(donc surement la spé PA) me dépasser de 3000 en dps globale, je n'ai pas pu lui demander sa spé.

 

.

 

Possible de faire un dps global en proto+pyro equivalent mais c'est un dps inutile absorbé par les hots/shields qui au final va dps sur le long terme mais sans capacité de burst .

 

0/23/18 de mémoire .

 

Bof .

 

A proscrire contre les maraus/sentis ou les healers , c'est marrant en chain de tab pour gonfler son dps ceci dit , mais bon , on perd en survavibilité 1v1 .

Edited by Neilss
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  • 1 month later...
J'espère qu'ils vont nerfer un peu pour la 1.3, c'est abusé là

 

Dans ce cas, je veux 4 CD défensifs (un vanish, un god mod et deux réductions de dégâts).

 

Non, la plupart des gens n'ont visiblement pas compris qu'un spécialiste ou AG pyro ne tient pas un focus (une des survies les plus faibles du jeu) et qu'il est la cible n°1 après un heal. Plutôt que de parler de nerf, demandez à BW de mettre les bonus de réduction de dégâts liés à l'expertise équivalents aux bonus de dégâts, ça réglera pas mal de problèmes.

Edited by Makhno
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