non je trouve pas ça chiant, c'est juste que pour certaine personne reroll peut être perçut comme un ennuie ou trop long.

 

Moi j'aime reroll, je dis même que je suis pour et que pour moi ça fait partie intégrante du MMO.

C'est même pour ça que je suis plutôt contre la double spé, car si quelqu'un veut jouer régulièrement tank/heal, il devra soit payer des respé, soit reroll et non click sur un bouton.

 

Et pour moi c'est comme ça que ça doit fonctionner. C'est l'idée que je me fais du MMO.

 

Surtout que le mec qui veut jouer heal et qui joue mercenaire va peut etre pas reroll mercenaire pour jouer bodyguard mais sorcier...

 

Enfin bref.

Ton analyse résume très bien ma vision du MMO.. J'ai vraiment du mal à concevoir que l'on puisse inclure des doubles spés a tire larigot. Cela n'a que pour but de faciliter les choses aux joueurs, mais personnellement je vois plus ca d'un mauvais oeil..

Plus le temps passe et plus je trouve que les MMO deviennent de plus en plus des jeux d'assistés et de fainéants.. Les gens veulent tout et tout de suite sans même, pardonnez moi l'expression, "se casser la rondelle". Faut que ca leur tombe roti dans le bec.. A peine en jeu qu'il faudrait limite, qu'ils soient soit lvl 50..

Ca me fait penser aux enfants sur le trajet des vacances.. A peine monter dans la voiture qu'on a le droit au sempiternel "Papa papa c'est quand qu'on arrive !?!". Sauf que la on est des "adultes" et qu'on sait qu'en se lancant sur la route des vacances, le trajet sera long.. C'est déplorable !!

Et puis tant qu'on y est, au lieu de faire une double spé on devrait carrement pouvoir changé de classe, en un simple clic.. Fini la "rerollite", un seul perso suffirait !!! Waouuhhh trop bien, mon perso est polyvalent, il sait tout faire (comme chez McdDo) !!

Quant à l'argument du "on a pas trop le temps de jouer", donc pas le temps de reroll, puis on a une vie, un travail, on n'est pas des No Life.. Je vous répondrait que si vous n'avez pas trop le temps de jouer, ou n'avez pas trop de temps à consacré dans un jeu qui en nécessite, ne vous lancez même pas dans un MMO et allez jouer 1 heure ou 2 sur Skyrim.. Ca vous conviendra mieux je pense.. Quoi que !?!

Encore un qui fait des amalgames... demander une double spécialisation ou demander un perso direct lvl 50 sont deux choses totalement différentes.

De plus, la double spécialisation ne modifierait pas la difficulté même du jeu: elle pourrait au contraire permettre aux développeurs de créer des zones d'opération plus compliquées où la composition du raid puisse varier.

La seule chose qui changerait, ce serait au niveau de la formation de groupes pour des ZL, surtout en phase de levelling.

De plus, tu es peut-être le genre de personne qui survole le jeu et rush pour arriver lvl 50 et s'attaquer aux raids. Il y a néanmoins les autres qui aiment explorer un jeu dans son intégralité, découvrir tout ce qu'il y a à découvrir: en gros, jouer le jeu à fond! Et pour ces gens-là, c'est un peu plus long, le reroll, que pour un mec qui se contente de rush 50. Personnellement, je suis attaché à ma Jedi consulaire et au rôle play que j'ai bâti autour d'elle. Dois-je balancer tout ça si j'ai envie de faire de temps à autre autre chose que soigner? Parce que vous êtes marrant mais si on en crois les statistiques, beaucoup de ceux qui parlent ici jouent probablement dps parce que c'est plus simple que le rôle de heal ou tank... Alors il ne faudrait surtout pas que les heals ou tank puissent passer dps également quand l'envie leur prends, n'est-ce pas?!

C'est dans des moments comme cela que je me rends compte de la raison pour laquelle la majorité des gens parlent de MMO et non plus de MMORPG: les gens n'ont aucune considération pour le côté RPG .

Je préfère jouer Heal pve et dps pvp avec MON même perso, donc pour pas devoir dépenser des millions de crédits la super solution en te lisant c'est "tu récrées le même perso pour le pvp" ALLO, sérieux t'aimes juste jouer une spé ok, t'aimes pas le pvp m'en fou, mais viens pas dire qu'en tant que joueurs on doit faire 2 fois la même chose pour apprécier un jeu.

Et votre raisonnement à la con tient pas compte du fait que ce jeu propose du pve et du pvp, que le gameplay est plus ou moins intéressant dans certaines conditions, et que oui je veux la double spé, et oui j'ai absolument aucun intérêt pour vos ouinouin la double spé ca casualise le jeu etc???

puis pour info y'a pas que des grosses guildes pve hein? y'a des petites guildes aussi, et là votre solution c'est allez pourir votre jeu et votre relationnel de guilde dans une usine ? AH OKAY super comme concept de jeu les mecs hein ok

Dans le genre je pense qu'à ma propre vie (alias nombril du monde) vous êtes les champions incontestés, d'ailleurs vais de ce pas faire une suggestion pour vous octoyer le titre du "nombril du monde"!

Encore un qui fait des amalgames... demander une double spécialisation ou demander un perso direct lvl 50 sont deux choses totalement différentes.

Le résultat est le même, obtenir ce que l'on désir en un clic, sans lacher trop de tunes dans des respecs, ou sans perdre de temps à monter un reroll.

De plus, tu es peut-être le genre de personne qui survole le jeu et rush pour arriver lvl 50 et s'attaquer aux raids. Il y a néanmoins les autres qui aiment explorer un jeu dans son intégralité, découvrir tout ce qu'il y a à découvrir: en gros, jouer le jeu à fond! Et pour ces gens-là, c'est un peu plus long, le reroll, que pour un mec qui se contente de rush 50.

Pour info j'ai commencé le jeu le 13 Décembre en pré-accès et à ce jour, je n'ai toujours pas de level 50.. Mon perso principale est level 45 et j'ai un reroll qui lui est level 35 (en fait c'est le premier perso que j'ai crée un Senti / Dps).. Je fais les qu^êtes sans passer les dialogues, les missions spatiales, de la recherche de datacrons et un peu de PvP.. Donc on ne peu pas vraiment dire que je suis le genre de personne à rusher, loin de là.

Personnellement, je suis attaché à ma Jedi consulaire et au rôle play que j'ai bâti autour d'elle. Dois-je balancer tout ça si j'ai envie de faire de temps à autre autre chose que soigner? Parce que vous êtes marrant mais si on en crois les statistiques, beaucoup de ceux qui parlent ici jouent probablement dps parce que c'est plus simple que le rôle de heal ou tank... Alors il ne faudrait surtout pas que les heals ou tank puissent passer dps également quand l'envie leur prends, n'est-ce pas?!

Je suis moi aussi attaché à mes personnages et au côté Roleplay en jeu.. De plus si ca peu te rassurer, mon main est Ravageur/Def et je n'envie rien au Dps, que l'on parle PvE ou PvP. Je prend enormement de plaisir a jouer en Def et je n'ai encore pas eu recours à la respécialisation.. Ca me va très bien comme ca.

C'est dans des moments comme cela que je me rends compte de la raison pour laquelle la majorité des gens parlent de MMO et non plus de MMORPG: les gens n'ont aucune considération pour le côté RPG .

Perso je pratique le roleplay quand j'ai dit MMO c'était pour raccourcir.. Je ferai plus la même erreur et la prochaine fois j'écrirai "MEUPORG" en entier, promis.

J'adore vraiment, sérieusement, les gens qui nous traite d'égoïste, nombril du monde, etc, parce qu'on défend un point de vue partagé par pas mal de monde, c'est assez paradoxal. Arrêtez de penser qu'on est les seul à le penser parce qu'on est les seuls à venir le dire sur le forum. On pourrait dire la même chose de notre côté, mais bon comme c'est votre argument principal j'préfère vous le laisser.

Bref, j'vais stop ce débat inutile qui se résume à "Il le faut parce que ça va être plus facile avec" et "Il le faut surtout pas parce que ça va être plus facile avec", avec tout le monde enfermé dans se façon de penser @c'est comme ça que j'imagine le jeu donc c'est comme ça qu'il doit être puisque du coup tout le monde s'éclatera. Amusez-vous bien !

Le résultat est le même, obtenir ce que l'on désir en un clic, sans lacher trop de tunes dans des respecs, ou sans perdre de temps à monter un reroll.

Tu ne parviens pas à saisir les nuances, c'est là qu'est le problème. Ce qu'on demande, c'est qu'un aspect pratique déjà présent en jeu soit amélioré. Il s'agit d'une question de confort d'utilisation, rien de plus! Il faudrait quand même faire le levelling, la double spé ne fera pas les ZL pour nous, etc... Ce n'est qu'un certain confort de jeu qui est demandé parce que désolé mais le fait de faire l'aller-retour à la flotte avec changement de spé n'apporte strictement rien au jeu! Alors la double spécialisation aurait cet avantage qu'elle permettrait de passer plus de temps à profiter du jeu en lui-même et moins à refaire ses arbres de talents et ses barres d'action à chaque changement.

Et personnellement, je n'ai pas envie de monter un 2ème érudit pour pouvoir faire du heal pvp ou du dps. J'en ai un et j'ai envie de pouvoir l'exploiter à 100% et non pas seulement une spé.

Pour info j'ai commencé le jeu le 13 Décembre en pré-accès et à ce jour, je n'ai toujours pas de level 50.. Mon perso principale est level 45 et j'ai un reroll qui lui est level 35 (en fait c'est le premier perso que j'ai crée un Senti Dps).. Je fais les qu^êtes sans passer les dialogues, les missions spatiales, de la recherche de datacrons et un peu de PvP.. Donc on ne peu pas vraiment dire que je suis le genre de personne à rusher, loin de là.

Eh bien soit, mais tu choisis l'option de facilité en jouant dps, non?! Essaie de monter en heal, histoire qu'on rigole un peu... C'est un poil plus long que le dps et ça peut s'avérer plus compliqué.

Personnellement, ça me plairait bien de pouvoir passer dps de temps à autres et de prendre un autre familier que Qyzan....

Je suis moi aussi attaché à mes personnages et au côté Roleplay en jeu.. De plus si ca peu te rassurer, mon main est Ravageur/Def et je n'envie rien au Dps, que l'on parle PvE ou PvP. Je prend enormement de plaisir a jouer en Def et je n'ai encore pas eu recours à la respécialisation.. Ca me va très bien comme ca.

T'es tellement attaché à tes personnages que ta solution si t'as envie d'explorer un peu plus ta classe, c'est de reroll la même chose alors...

Pour ma part, je prends du plaisir en heal mais force est de constater que ça me dérange quelque peu d'être limité dans ma connaissance de ma classe avancée, tout ça parce que je n'ai pas envie de farmer comme un goret pour financer les changements de spé.

Perso je pratique le roleplay quand j'ai dit MMO c'était pour raccourcir.. Je ferai plus la même erreur et la prochaine fois j'écrirai "MEUPORG" en entier, promis.

Encore une fois, ça me fait doucement sourire de voir que t'es un adepte de RP et qu'en même temps, tu dis "bah t'as qu'à reroll"... Je ne sais pas mais je vois mal comment on peut explorer le côté RP d'un personnage en jouant 3 autres persos en parallèle...

J'adore vraiment, sérieusement, les gens qui nous traite d'égoïste, nombril du monde, etc, parce qu'on défend un point de vue partagé par pas mal de monde, c'est assez paradoxal. Arrêtez de penser qu'on est les seul à le penser parce qu'on est les seuls à venir le dire sur le forum. On pourrait dire la même chose de notre côté, mais bon comme c'est votre argument principal j'préfère vous le laisser.

Mauvaise foi, quand tu nous tiens... Redis-moi en quoi le point de vue que je défends est égoïste? est-ce qu'il implique le moindre changement dans ta façon de jouer? La moindre obligation? Tout au plus, tu aurais plus de facilité à trouver des membres pour tes ZL, aussi bien au lvl 50 que pour tes rerolls mais à aucun moment il n'a été question d'obliger les gens à jouer deux spés.

Donc oui, vous êtes des égoïstes parce que vous vous opposez à un outil qui ne changerait pas votre expérience IG tout en améliorant celle d'autres joueurs, et tout ça parce "vous n'aimez pas"! Si ce n'est pas de l'égoïsme, qu'est-ce que ça peut être?

Et faut encore que quelqu'un m'explique en quoi ça rendrait le jeu plus facile en soi.... ça faciliterait uniquement la formation de groupes et donc le côté social du jeu mais, à ma connaissance, les ennemis et les boss auraient toujours les mêmes pv, feraient tout aussi mal, etc... Je ne vois vraiment pas en quoi ça faciliterait trop le jeu, à moins que, pour vous, le fait de passer une heure à spam un canal pour trouver du monde pour une mission héro, ce soit de la difficulté...

Perso, je suis pas PvP un brin, alors une double-spé ne m’intéresse pas particulièrement. Voilà pour le côté "je raconte ma life".

Maintenant, je reconnais que le PvP et le PvE c'est tellement différent qu'il est très difficile de jouer les deux avec les mêmes templates. Dans ce cas précis, pourquoi pas. Le tout serait de trouver un système qui permette de jouer PvP en ayant deux optimisation pour son perso. Après, si c'est pas une double-spé, mais autre chose, pourquoi pas non plus. De toutes façon, s'il fallait être logique, il n'y aurait pas que le template à considérer. le stuff aussi devrait impacter l'un et l'autre. Puis le choix des compétences secondaires...

J'imagine en effet que l'alacrité en PvP n'a pas forcément la même importance qu'en PvE...

Donc en fait, si on veut faire du PvP et être un peu compétitif (ben ouais hein, on va pas aller faire du PvP en sachant que c'est perdu d'avance faute de spé, faute de stuff, etc...), faut un deuxième template, un deuxième stuff, etc, etc, etc... Ouais, en gros, un deuxième perso quoi... Conclusion: pour le cas précis du PvP une double-spé ne suffit pas, quoiqu'il en soit, mais pourquoi pas...

Dans mon MMO précédent, le level max était 80, et le stuff PvP avait des stats qui ne fonctionnaient qu'en PvP. C'était pas forcément bien réalisé dans les faits, mais l'idée n'était pas mal. Et il n'y avait pas de double-spé non plus, mais au bout d'un certain temps, ils ont ouvert la possibilité de créer un reroll lvl 50 direct (sur 80). C'était une solution alternative qui pouvait fonctionner, dans ce cas précis. Et dans ma guilde, où il y a pas mal de joueurs qui aiment les deux facettes, du coup, quasiment tous avaient des persos différents pour l'une et l'autre activité.

Ha, bien sur, pas de suite de suite. Il leur a fallu jouer un peu de temps avant que les deux persos soient opti, stuffés, etc. Mais bon, hein... si c'est deux mois après au lieu d'une semaine, c'est grave?

Maintenant, en ce qui concerne le PvE, je serais plutôt contre. C'est quoi la problématique des pro-double-spé? De pouvoir changer de classe quand on veut monter un groupe parce qu'il n'y a pas assez de tanks et de healeurs?

Il me semble pourtant qu'au lancement de SWTOR, une très large majorité des joueurs savaient que les rôles les plus importants dans un MMO un peu classique sont Tank et Heal. Ca ne date pas d'hier cette notion là...

Et malgré ça, tellement de joueurs ont fait des DPS qu'ils viennent se plaindre qu'ils n'arrivent pas à composer des groupes...

Si ça c'est pas de l'égoïsme... Et après, faudrait qu'on ait une double spé pour compenser ça? Désolé, mais non. C'est un peu prendre les gens pour des imbéciles.

La double spé, c'est naze

Faudrait une triple spé...

@ Khyziss:

Bien entendu, la deuxième spécialisation à elle seule ne ferait pas tout. Il faut passer par l'optimisation de l'équipement également, en fonction de ce qu'on souhaite faire et c'est normal. Ceci est vrai aussi bien pour le pvp que pour le pve.

Concernant le pve, par contre, je ne suis pas d'accord avec toi. La double spécialisation n'encouragerait pas seulement ceux qui jouent dps à jouer aussi heal et tank. Elle permettrait également aux heals et tanks de passer dps de temps à autres. Je prends mon exemple, avec mon érudite heal, bah y'a des moments où j'aimerais bien pouvoir faire un peu plus de dégâts et changer de partenaire...

Le hic, c'est que je ne tape pas fort, en grande partie à cause du template, et je dois prendre un partenaire tank parce que sinon, au moindre heal lancé, je me retrouve avec tous les mobs sur ma gueule à me soigner en attendant que le partenaire les tue... Il y a aussi des moments où j'ai tout simplement envie de voir autre chose avec mon personnage, ce qui est normal. C'est pourquoi on a la possibilité de resper et c'est pourquoi aussi j'aimerais bien cette double-spécialisation: afin d'avoir une plus grande liberté d'action.

La double spé, c'est naze

 

Faudrait une triple spé...

Bah pour l'instant, une double-spé serait déjà pas mal XD.

C'est marrant, suis érudit/heal, je n'ai respé que pour mieux répartir mes points une fois 50 et donc être full (31) heal. Qyzen est tombé dans les oubliettes depuis belles lurettes car Tharan est bien plus sympa à jouer......

Ah oui, reroll c'est pas RP il paraît... Bizarrement lorsque j'étais en RPG papier, je savais adapter mon roleplay au jeu et au personnage que je jouais sur le moment (schizophrénie passagère sans doute ).

Enfin, en effet passer à un clic la respé c'est mieux, ça demande plus d'investissements que de devoir réfléchir de l'intérêt de la payer.....

C'est étrange comme je peux être opposé à une mesure qui fait que ma spécificité de healer soit piétinée sur l'autel de la facilité et du fast-MMOrpg...... C'est certainement pour cela que sur certain jeu, j'ai eu jusqu'à une quinzaine de personnages différents (sur quelques 10 ans de jeu), de classes parfois identiques mais de spécialisations différentes. Mais, je suis un hardcore gamer sans doute..... Ah non! Je suis juste un joueur "patient" et appliqué.

Donc, je rassure tous les rageux de la double spé, vous allez l'avoir à un moment ou un autre car la politique des développeurs est de contenter le plus grand nombre.

Par contre, j'admire le coté paradoxal de certains discours ici qui assurent vouloir "explorer" une classe dans son intégralité sans vouloir s'en donner la peine..... Ah hypocrisie quand tu nous tiens !! J'ai au moins la fierté de tenir mes convictions et de ne pas vouloir avoir un jeu prédigéré comme ceux qu'on nous présente à la chaine et qui sont jetés comme des kleenex par cette majorité "bien pensante"...... Ne pas vouloir "consommer" un jeu en 3 mois, c'est certainement là mon plus gros défaut !!

...Elle permettrait également aux heals et tanks de passer dps de temps à autres. Je prends mon exemple, avec mon érudite heal, bah y'a des moments où j'aimerais bien pouvoir faire un peu plus de dégâts et changer de partenaire...

 

Le hic, c'est que je ne tape pas fort, en grande partie à cause du template, et je dois prendre un partenaire tank parce que sinon, au moindre heal lancé, je me retrouve avec tous les mobs sur ma gueule à me soigner en attendant que le partenaire les tue... Il y a aussi des moments où j'ai tout simplement envie de voir autre chose avec mon personnage, ce qui est normal...

Bah! Je peux comprendre. Moi aussi je joue un érudit heal, et moi aussi des fois, j'ai envie d'envoyer des skuds. D'autant plus que dans SWTOR, en groupe, le gameplay du heal est quasiment exclusivement orienté vers le soin. Quand t'as lancé les heals qu'il faut et les quelques contrôles que tu dois placer (parce qu'un contrôle bien placé, c'est aussi des pts de vie en plus pour le tank), il reste très très très peu de place pour faire du DPS. Dommage, j'ai déjà vu mieux comme système de heal... mais c'est pas le sujet.

Donc oui, moi aussi j'ai envie de changer, de temps en temps, et de jouer un autre rôle de temps en temps... C'est bien pour ça d'ailleurs "qu'à temps perdu" je monte un franc-tireur... lol

Ce que j'adore c'est que ceux qui inventent des arguments contre la double spé se font littéralement atomisé leur argumentation par ceux qui sont contre la double spé. Allez voir le post de "Nadly" , 3 , 4 pages avant pour vous rendre compte qu'il a vraiment tout dit.

Vous êtes tellement coincé dans votre pseudo délire de "ouais mais la double spé c'est noob,c'est kikou,ça favorise les casu" que vous arrivez a sortir l'argument ultime !!! Celui de "retourne sur wow". Ok je retourne sur wow,on enleve l'instanciation des donjons , des raids,des zones histoires, on enleve les boss,on enlève le pvp,on enleve le "tank/heal/dps syteme". On vous laisse la cantina pour vos discussions RP. Oui je trolll un peu mais comment ne pas faire autrement quand on lit vos réponses absurbes.

Si vous voulez qu'une spé bah n'en jouez qu'une ! vous voulez reroll ? go reroll. Vous voulez faire du pvp avec votre spé pve ALLEZ-Y !!! Rien ne vous en empêche. C'est fou ça,vous sentez victimisé dès qu'on essaye d'améliorer le quotidien IG d'autres joueurs que vous.

Par contre pour les joueurs qui n'ont pas envie d'aller reroll la même classe avancée (ce qui n'a bien évidemment AUCUN intéret, 0 , Nada !) et ben allez rappellez aux râleurs que la double spé a été prévue par nos chers amis les développeurs. Et que si vous respectez le travail qu'ils ont déjà fait bah il serait respectueux également des idées qu'ils ont prévu de mettre en place.

Pour avoir joué a wow Avant la double spé et Après la double spé et ben je peux vous assurer de part mon expérience que la doublé spé n'a amené que du bon. Ceux qui disent que la doublé spé a tué wow sont des menteurs ou des trolls,c'est le systeme de gp interserveur qui l'a tué.

La double spé amène des ninjas ? ils sont déjà la pour stuff les partenaires. La double spé amène des kikous qui savent pas joueur leurs classes ? T'as raison mon bonhomme moi je savais super bien tanker quand je venais de up level max,je m’entraînais avec mon partenaire. Bon je m’arrête là je veux pas tirer sur l'ambulance. Tout ça pour dire,que si un joueur vient de up level 50 il maîtrisera pas sa classe et le forcer a recommencer sa phase de pex une deuxième fois pour refaire son même perso amène de la frustration et là le jeux devient mauvais.

Ce qui me frustre le plus c'est que les témoignages de joueurs de wow-vanilla,de DAOC sont des paroles bénites et respectées de tous, et les joueurs de wotlk,rift vous les considérez comme des abrutis finis qui n'y connaissent rien aux mmo. sans wow on aurait jamais eu Swtor. Dire le contraire est faux.

N'ayez pas peur dévoluez . OUI c'était mieux avant MAIS pas pour tout. La double spé est prévue est quand elle arrivera vous rigolerez de toutes vos craints. Et surtout vous verrez que ça ne rend pas le jeu plus facile

Ce qui a tué wow c'est TOUTES les simplifications, et je dis bien toutes .

C'est simple wow a appliqué votre idée pour tout: en 1 click c'est fait.

Je suis plutôt contre la double spé comme j'ai dit car pour moi si on commence à simplifier c'est la porte ouverte à toutes les autres simplification ( j'ai assisté à cela en 7 ans de wow).

je me place donc plutot contre par PEUR/PREVENTION/APPREHENSION de ce que ça peut amener au jeu.

Personnellement j'ai pas envie que les 10 millions de gogoles qui ont pourri un jeu se ramène gangréner celui si.

Enfin bref après c'est pareil pour tout, c'est pas mauvais en soit, tout dépend de comment la communauté l'utilise.

...

Par contre pour les joueurs qui n'ont pas envie d'aller reroll la même classe avancée (ce qui n'a bien évidemment AUCUN intéret, 0 , Nada !)

 

... Tout ça pour dire,que si un joueur vient de up level 50 il maîtrisera pas sa classe et le forcer a recommencer sa phase de pex une deuxième fois pour refaire son même perso amène de la frustration et là le jeux devient mauvais.

...

Attends... je peux comprendre qu'on ait envie de changer, de passer de DPS à heal, ou de tank à DPS, peu importe, on peut comprendre facilement, et on est sûrement tous dans ce cas. Une solution c'est reroller, mais je veux bien entendre qu'il pourrait en exister d'autres.

Par contre, ce que je comprends aussi de ce que tu me dis, c'est que le but de la double-spé, c'est de satisfaire les joueurs qui veulent tenir un autre rôle, mais avec la même classe avancée... ? Là pour le coup... Il y a 4 classes, chacune avec deux classes avancées, et, quand tu as envie de changer, tu irais reprendre exactement la même classe? Bonjour le changement.

Franchement? S'il s'agit de changement, aucun intérêt. C'est un faux argument.

... La double spé est prévue est quand elle arrivera vous rigolerez de toutes vos craints. Et surtout vous verrez que ça ne rend pas le jeu plus facile

Ok, elle viendra, super. On fera avec, pas de problème. Celui qui n'a pas envie d'une deuxième spé ne s'en servira pas, ok. Et même parmi ses détracteurs d'aujourd'hui, bon nombre l'utiliseront si elle devient disponible. Ok.

Mais quand tu dis que ça ne rendra pas le jeu plus facile... Ca le rendra plus quoi alors? Quel est le but selon toi?

Donc, si je comprends bien, les autres ne peuvent pas t'imposer leur façon de jouer mais TOI, tu imposes TA vision et TA façon de jouer aux autres.

 

Si la double spé existe, l'ensemble des joueurs seront obligés de l'utiliser sous peine de se retrouver mis à l'écart (bah oui, si tu peux DPS et soigner, quel est l'intérêt de prendre un autre joueur qui ne peut remplir qu'un de ces rôles?!).

ah ouais ? j'impose MA vision ? Parceque proposer un systeme pour les joueurs qui jouent diffemment de vous c'est égoiste ? ""si tu peux DPS et soigner, quel est l'intérêt de prendre un autre joueur qui ne peut remplir qu'un de ces rôles?" tu peux faire les 2 avec la même spé ? T'arrives a faire les donjons héros a moins que 4 ? T'arrives a faire les raids a 3 joueurs ? si oui viens de mp IG on un joueur aussi exceptionnel que toi,on en recrute.

Je t'explique vite fait l’intérêt. L’intérêt c'est que tu te changes un peu les idées. Et que ça t'apprends a maitriser SI tu le souhaites (car rien ne t'y oblige) a connaitre la deuxième facette de ton perso. Aussi quand tu fais du pvp t'as parfois envie de t'amuser un peu, et si tu es un gros joueur de pvp tu dois savoir qu'on ne peux pas faire a la fois du pve et du pvp avec le même template. Là 2 choix s'offre a toi, tu gagnes 100 000 crédits par jour et tu vas resper tous les jours ( car oui si vous ne gagnez pas 100k crédits / jour vous êtes considérez comme des casus) ou on adopte la double spé et tu peux le faire.

Maintenant, beaucoup de jeux proposent ces possibilités. Si celui-ci doit devenir une copie conforme de ces jeux que vous avez quittés et critiqués, pourquoi ne pas y retourner?!

Vous préférez imposer à tous la vision "corrompue" que vous avez des mmos que vous avez tant chéris et sur lesquels vous avez tant "bavés".

Oui quand je respé je sombre du côté obscur du mmo, et j'égorges des petits chats pour pouvoir payer ma respé. Et après tu te plains que j'exprime ma vision ? Alors que pour toi ceux qui ne pensent pas comme toi sont corrompus ? On demande pas a que ce soit une copie on demande juste quelque chose qui a été promis ! tu peux comprendre ça non ?

Si achetes une machine qui n'a pas toutes les fonctionnalités inscrites sur la notis tu vas pas la rendre peut-être ?

Un peu d'originalité n'a jamais tué personne. Adaptez-vous à ce qu'on vous propose au lieu de systématiquement vouloir obtenir un avatar du jeu précédent (quel effort de ne pas le citer) : Je ne vois aucun intérêt d'avoir un World of Star Wars ou un RIFTOR (pour ne citer que les plus récents).

Une spécialisation est synonyme d'implication dans ta classe et pas d'être un abominable fourre-tout où chacun peut tout faire. Dans ce cas, facilitez la vie des développeurs, demandez leur juste une classe unique qui peut tout faire. Ce sera tellement plus fun .

Tu facilites la vie des développeurs en voulant saboter un travail qu'ils ont l'intention de faire ? Tu trouves ça fun que je puisse pas m'amuser avec ma guilde ? Que je sois forcée d'être plus spectateur que acteur en BG avec ma spé tank car j'ai pas le moyen d'aller respé alors que j'ai mon stuff rodeur pvp dans ma banque ( Pas banque , soute !!! attention les enfants on n'est pas sur wow). tu trouves ça fun de refaire 2 fois la même classe avancée,revivre la même histoire. Refaire tout pareil, avoir un clone de ton perso pour éviter l'obstacle financier ?

Le problème actuel est plus profond. On souhaite contenter tout le monde alors que chacun a un temps de jeu différents. les joueurs eux-mêmes y adhèrent. Mais le temps étant incompressible, un joueur qui joue 4h/semaine et un qui joue 4h/jour auront forcément des disparités. Lorsqu'on participe à un mmo, c'est un fait qu'il faut du temps et de la difficulté. Si on enlève cette dernière, d'où provient le plaisir?! Le manque de temps augmente la difficulté donc il aurait tendance à augmenter le plaisir qu'on ressent lorsqu'on réalise quelquechose qui n'a pris que 2 jours au hardcore gamer, hypothèse farfelue non?!

Le soucis majeur pour moi est donc que plus personne ne veut se donner la peine de s'investir, d'être patient. Je joue heal, je veux jouer DPS, bah je sais que je pourrai le faire d'ici 15 jours-1 mois en montant mon reroll. Ce n'est plus des jeux où on m'était 90 jours /played pour monter un perso.......

 

Je trouve quand même fascinant ce monde des mmos où on nous sert de la merde en barre et vous en redemandez systématiquement avec un goût plus prononcé à chaque fois

Je suis comme toi ,un fervant défenseur de la pensée "Investissement dans un jeu => fun plus grand" j'ai joué a de très nombreux RPG. Je suis moi aussi un vieux con (vieux pas en age mais par l'expérience vidéo ludique) qui trouve que c'était mieux avant ,ça s’appelle de la nostalgie. Mais si on s'écoutait,on aurait jamais évolué depuis la préhistoire du mmo. On aurait eu toujours le même jeu. On peut avoir peur de beaucoup de choses,mais pas d'un outil déjà testé et déja approuvé par beaucoup de joueurs. Si un jour SWTOR devrait couler ce sera surement pas a cause de la double spé.

Attends... je peux comprendre qu'on ait envie de changer, de passer de DPS à heal, ou de tank à DPS, peu importe, on peut comprendre facilement, et on est sûrement tous dans ce cas. Une solution c'est reroller, mais je veux bien entendre qu'il pourrait en exister d'autres.

 

 

Mais quand tu dis que ça ne rendra pas le jeu plus facile... Ca le rendra plus quoi alors? Quel est le but selon toi?

 

Non désolé je n'ai pas envie de reroller. Merci de respecter mon choix comme je respecte celui qui aime reroller. Et j'aime encore moins reroller 2 fois le même personnage.

Par contre, ce que je comprends aussi de ce que tu me dis, c'est que le but de la double-spé, c'est de satisfaire les joueurs qui veulent tenir un autre rôle, mais avec la même classe avancée... ? Là pour le coup... Il y a 4 classes, chacune avec deux classes avancées, et, quand tu as envie de changer, tu irais reprendre exactement la même classe? Bonjour le changement.

Franchement? S'il s'agit de changement, aucun intérêt. C'est un faux argument.

Mais quand tu dis que ça ne rendra pas le jeu plus facile... Ca le rendra plus quoi alors? Quel est le but selon toi?

Tu peux pas comprendre que j'ai envie de faire du pvp avec le même personnage avec lequel je fais des instances avec ma guilde ? Comme je joue assasin sith je suis obligé de faire autre chose pour faire du pvp ? C'est pas normal de s'amuser avec son même personnage ? C'est pas normal de faire du pve et du pvp avec le même bonhomme ? Pour toi avoir envie de changement c'est forcement jouer un autre perso ? Mais si pour moi c'est de faire autre chose avec mon petit tas de pixel je vais voir ailleurs ? Selon les argument de certains je serais obligés de refaire le même personnage en 2 fois et ça c'est bien plus grave qu'un débat sur la double spé. ça voudrait dire qu'on doit rejeter toute forme de plaisir pour être considéré comme un joueur sérieux. Par contre dire que c'est un faux argument c'est avouer que t'as rien compris au problème. C'est vraiment lourd de pas comprendre qu'on puisse s'amuser d'une autre façon que soi?

Ben un argument majeur évoqué, c'est de changer pour passer de heal à DPS. Ok.

Maintenant, je suis d'accord. Passer de érudit heal à Érudit DPS pour changer un peu de point de vue, et reroller pour ça, c'est limité absurde.

Mais bon, avoue aussi que vouloir absolument, pour changer de gameplay, rejouer absolument un érudit, c'est l'imite monomaniaque, quand il y a, au moins, 6 autres possibilités.

Mais bon, ok, si ce qu'il manque à SWTOR, entre tout, c'est une double-spé, et que ce jeux ne peut pas se concevoir sans, je m'incline.

Et quand elle y sera, je l'utiliserai, tant qu'à faire. Mais jusque là, je m'en passe volontiers, et si ça n'arrive jamais, ben ça ne me dérangera pas.

Quand je vois la rage et les arguments lancé pour la double spé... ça prouve encore une fois au nombrilisme des gens qui veulent toujours et encore des choses "inutile" dans un mmo.

Pour info la double spé à était mise dans WoW qui me semble a lancé cette option pour facilité la recherche des tanks / heals... malheureusement une personne qui a une double spé on voit toujours le résultat, il sait jouer aucune des 2 spé.

Maintenant je dis pas, faire une double spé unique sans plus pouvoir la changer et qui couterais énormément chers pourquoi pas...mais je reste persuadé que ça n'aidera pas au final à avoir des "groupes" constructifs.

Pour moi y'a beaucoup plus important à faire à l'heure actuel sur SWTOR que d'implanter la double spé, c'est une des choses qui peut arriver plus tard, non une obligation.

Maintenant à force que certains ai joué sur WoW ils veulent la même chose...

Ben un argument majeur évoqué, c'est de changer pour passer de heal à DPS. Ok.

Maintenant, je suis d'accord. Passer de érudit heal à Érudit DPS pour changer un peu de point de vue, et reroller pour ça, c'est limité absurde.

 

Mais bon, avoue aussi que vouloir absolument, pour changer de gameplay, rejouer absolument un érudit, c'est l'imite monomaniaque, quand il y a, au moins, 6 autres possibilités.

 

Mais bon, ok, si ce qu'il manque à SWTOR, entre tout, c'est une double-spé, et que ce jeux ne peut pas se concevoir sans, je m'incline.

 

Et quand elle y sera, je l'utiliserai, tant qu'à faire. Mais jusque là, je m'en passe volontiers, et si ça n'arrive jamais, ben ça ne me dérangera pas.

Ah oui je suis 100 % d'accord sur le fait que si on veut changer réellement de style de jeu on peut se faire un autre perso. D'ailleurs je suis moi même en train d'en monter un. Mais par contre avec mon peronnage principale c'est la galère de faire du pve et du pvp c'est pour ça que j'ai (et surement beaucoup d'autres d'après les témoignages que j'ai lu)besoin d'une double spé, c'est pour éviter de refaire 2 fois le même perso.

Mais si un jour la doublé spé arrive,t'es en aucun cas obligé de l'utiliser. Si elle doit forcer certains joueurs c'est vraiment une mauvaise idée. Sans doublé spé je suis forcé de faire qu'un aspect du jeu, si la double spé force les joueurs a apprendre a Tank ou Heal alors on revient au point de départ

Quand je vois la rage et les arguments lancé pour la double spé... ça prouve encore une fois au nombrilisme des gens qui veulent toujours et encore des choses "inutile" dans un mmo.

 

Pour info la double spé à était mise dans WoW qui me semble a lancé cette option pour facilité la recherche des tanks / heals... malheureusement une personne qui a une double spé on voit toujours le résultat, il sait jouer aucune des 2 spé.

 

Maintenant je dis pas, faire une double spé unique sans plus pouvoir la changer et qui couterais énormément chers pourquoi pas...mais je reste persuadé que ça n'aidera pas au final à avoir des "groupes" constructifs.

 

Pour moi y'a beaucoup plus important à faire à l'heure actuel sur SWTOR que d'implanter la double spé, c'est une des choses qui peut arriver plus tard, non une obligation.

 

Maintenant à force que certains ai joué sur WoW ils veulent la même chose...

Dès qu'on pose des argument pertinents et qu'on défend son morceau de pain on est conidéré comme argneux ou rageux ?

Dire "osef de la double spé tant que je need pas" c'est tellement plus respecteux. Dire "malheureusement une personne qui a une double spé on voit toujours le résultat, il sait jouer aucune des 2 spé" ça avane rien. je connais de nombreux joueurs qui savaient jouer les 2 spé. Et si un joueur ne sait même pas joué une spé ben le fait qu'il ne sache pas jouer non plus une deuxième spé changera pas grand chose pour son groupe. Mais pour ceux qui savent faire les 2 on leur dit "sale casu retourne sur wow" ? non merci.

Si la double spé est si inutile que tu le dis , pourquoi tu nous traite d'égoiste ? Pourquoi vouloir l'interdire ?

25 spés = aucune spé maîtrisée.........

 

T'as vu j'sais le faire aussi, et ça marche tout pareil

Lol, alors la je suis pas d'accord, même d'un mmo a l'autre faire une classe quelquel soit ne change rien, il suffit d'avoir un entraiment en dps cac/distance, tank et heal une fois sur un jeu pour savoir le principe de base de chaque spe pour tous les jeu .

Je m'explique, pour le heal ( c'est celui que je connais le mieux) le principe de base est le même dans 80% des cas ( des exeptions apparaissents exemple le mage de rift ).

Dans tout les jeu et classe tu as les même sorts de base qui on a 90% prêt le même effet,

-un gros soin long a cast et qui rend beaucoup de pv

-un soin plus court qui rend moins de pv

-une aoe ayant soit un effet partant du healer, soit de la la cible soit de zone

-1 sort avec un gros cd rendant soit beaucoup de pvp mono ou bien une enorme aoe heal

-2 ou 3 petit buff momentatné a savoir quand lancé

Après il suffit simplement de savoir gérer la gestion de ce qui permet de lancer ces sorts et d'être réactif ( ce dernier est souvent le soucis ) et vous êtes un bon heal (pas le top super bon, mais savez tenir votre groupe ou tank en raid)

C'est le même principe pour les tank et dps

Après faut aussi un peu de lecture des sort,

Pour le heal des jeux en groupe sans tank ou les gens s'amuse a prendre des domages a tous va, ou le but est de ne perdre personnes et de gerer sa source de pouvoir

En tank il faut partir en instance de son niveau, avec des amis brute épaisse ne faisant aucune pause et ne laissant aucun répit, le but étant de toujours garder l'aggro

En dps, faut aller en groupe avec un tank d'aggro nul, pour savoir gerer la votre en premier, ensuite le mieux est d'apprendre a gérer un cycle dps sur poteau durant quelque heure, mais ici y en a pas donc trouver un mob super résistant pour le remplacer ( ca permet de tester ces controles aussi.

Maintenant il faut être prêt a wipe un peu et ca ne marche déja plus en pu sur ce jeu a ce que je peux voir dans les annonces : cherche "Y" pour rush "m", boff de déja voir ca

edit : Alors j'ai encore vu mieux aussi, on expulse deja les gens des groupes car pas assez sutff pour rush et ca te donne envie de reroll ( plutot que d'avoir une double spé ), tu espère vraiment trouver un groupe dans un mois avec ta nouvelle spe que tu aurai pu jouer ave ton premier perso et avoir du stuff pour ? Attend toi deja a la réponse : " Dégage pauv ... me ... unstuff nous on veut rush stuff toi d'abord, trop dur avec des noobs ( elle est ou le difficultée la pour ceux qui utilise cet argument ?)

C'est marrant, suis érudit/heal, je n'ai respé que pour mieux répartir mes points une fois 50 et donc être full (31) heal. Qyzen est tombé dans les oubliettes depuis belles lurettes car Tharan est bien plus sympa à jouer......

Ah oui, reroll c'est pas RP il paraît... Bizarrement lorsque j'étais en RPG papier, je savais adapter mon roleplay au jeu et au personnage que je jouais sur le moment (schizophrénie passagère sans doute ).

Tharan va très bien pour du farming solo de petits mobs mais dès que tu t'attaques à des adversaires un peu plus coriaces ou simplement des packs plus gros, Qyzen s'impose de lui-même... Après, tu peux aussi jouer sans partenaire, si tu veux à ce point de la difficulté.

Pour le reroll, RP ou pas n'est pas la question. admets simplement que d'autres peuvent être attachés à leur personnage, à l'histoire qu'ils ont bâti autour et n'ont pas envie de le jeter comme une vieille chaussette, comme tu sembles le faire si aisément.

Enfin, en effet passer à un clic la respé c'est mieux, ça demande plus d'investissements que de devoir réfléchir de l'intérêt de la payer.....

Sachant qu'il faut quand même réfléchir aux deux templates que tu alternes, avec un tel système (donc composer tes deux templates), ton argument tombe à l'eau! Il n'y a pas plus de réflexion à replacer à chaque fois ses points de talent au même endroit pour alterner entre deux spécialisations. On perd simplement du temps à faire quelque chose d'inutile et qui n'amène rien au jeu. Avec la double spécialisation, on fait une fois la réflexion, on place les talents et on peut ensuite alterner entre deux spécialisations de talents. On peut ensuite en modifier l'une ou l'autre tout comme on peut resper à l'heure actuelle, contre des crédits.

Donc non, la double spé ne demande pas plus d'investissement mais n'en demande pas moins non plus, par rapport au fait de se taper continuellement les aller-retours pour alterner entre deux spécialisations.

C'est étrange comme je peux être opposé à une mesure qui fait que ma spécificité de healer soit piétinée sur l'autel de la facilité et du fast-MMOrpg...... C'est certainement pour cela que sur certain jeu, j'ai eu jusqu'à une quinzaine de personnages différents (sur quelques 10 ans de jeu), de classes parfois identiques mais de spécialisations différentes. Mais, je suis un hardcore gamer sans doute..... Ah non! Je suis juste un joueur "patient" et appliqué.

Encore une fois, non, la double spécialisation ne faciliterait pas le jeu en soit! simplement la formation de groupes. Et ce n'est pas parce que tu te contentes d'une fraction de ton personnage que tout le monde se contente d'autant. Pour ma part, j'aimerais pouvoir explorer toutes les facettes de celui-ci, ce qui est très difficile sans la double-spécialisation (génial d'alterner entre deux spés et de passer 75% de ton temps de jeu à farm pour financer les respés).

Donc, je rassure tous les rageux de la double spé, vous allez l'avoir à un moment ou un autre car la politique des développeurs est de contenter le plus grand nombre.

Par contre, j'admire le coté paradoxal de certains discours ici qui assurent vouloir "explorer" une classe dans son intégralité sans vouloir s'en donner la peine..... Ah hypocrisie quand tu nous tiens !! J'ai au moins la fierté de tenir mes convictions et de ne pas vouloir avoir un jeu prédigéré comme ceux qu'on nous présente à la chaine et qui sont jetés comme des kleenex par cette majorité "bien pensante"...... Ne pas vouloir "consommer" un jeu en 3 mois, c'est certainement là mon plus gros défaut !!

Non mais se donner la peine d'explorer les différentes facettes de sa classe, c'est quoi pour toi? farmer comme un goret pour financer les changements de spécialisations? Désolé mais le gameplay heal en solo, ça ne sert juste à rien! C'est une façon de jouer qui est faite pour le jeu de groupe et n'est intéressante qu'à ce moment-là. J'aimerais pouvoir profiter de mes phases de jeu solo pour explorer le côté dps de mon personnage mais selon toi, on dirait que je n'en ai pas le droit parce que resper c'est mal!

Et qui, selon toi, jettera plus vite son personnage aux oubliettes? le mec cantonné à un seul rôle, ce qui signifie un équipement à optimiser et une spé à maîtriser, ou alors le mec qui alterne entre deux spécialisations, monte deux équipements optimisés et cherche à maîtriser ces deux facettes de son personnage? Alors dans le genre kleenex, venant d'une personne qui enchaîne visiblement les rerolls, tu n'as pas grand chose à dire.

Bah! Je peux comprendre. Moi aussi je joue un érudit heal, et moi aussi des fois, j'ai envie d'envoyer des skuds. D'autant plus que dans SWTOR, en groupe, le gameplay du heal est quasiment exclusivement orienté vers le soin. Quand t'as lancé les heals qu'il faut et les quelques contrôles que tu dois placer (parce qu'un contrôle bien placé, c'est aussi des pts de vie en plus pour le tank), il reste très très très peu de place pour faire du DPS. Dommage, j'ai déjà vu mieux comme système de heal... mais c'est pas le sujet.

 

Donc oui, moi aussi j'ai envie de changer, de temps en temps, et de jouer un autre rôle de temps en temps... C'est bien pour ça d'ailleurs "qu'à temps perdu" je monte un franc-tireur... lol

Pour ma part, je n'ai pas le temps de jeu nécessaire pour pouvoir monter deux personnages en parallèle à fond, dira-t-on. Aussi, j'aime autant me focaliser sur un seul personnage à la fois et le jouer bien, autant pour ma satisfaction personnelle que pour les gens avec qui je jouerait. C'est entre autres pourquoi je voudrais cette double-spécialisation! pouvoir varier mon plaisir de jeu avec un même personnage.

Après, bien sûr, je ne critique pas le fait que toi, tu rerolles . Mais pour ma part, je ne suis pas encore prêt à reléguer ma petite érudite au musée.

Ce qui me frustre le plus c'est que les témoignages de joueurs de wow-vanilla,de DAOC sont des paroles bénites et respectées de tous, et les joueurs de wotlk,rift vous les considérez comme des abrutis finis qui n'y connaissent rien aux mmo. sans wow on aurait jamais eu Swtor. Dire le contraire est faux.

Hey! Je suis aussi un joueur de Vanilla!!! (même que mon premier paladin il a son grade de caporal ). Je suis juste resté jusqu'à Cataclysme, avant de quitter le navire simplement parce que je ne prenais plus aucun plaisir à jouer à cause de cette population.

Ce qui a tué wow c'est TOUTES les simplifications, et je dis bien toutes .

C'est simple wow a appliqué votre idée pour tout: en 1 click c'est fait.

 

Je suis plutôt contre la double spé comme j'ai dit car pour moi si on commence à simplifier c'est la porte ouverte à toutes les autres simplification ( j'ai assisté à cela en 7 ans de wow).

Oui et non... ce qui a tué le jeu, à mon avis, c'est avant tout l'individualisme entraîné par la recherche de groupe auto inter-serveur. Le fait d'encourager les rush a également contribué à bien pourrir l'ambiance (on est passé de donjons qui pouvaient prendre facilement une heure à des donjons torchés en 20 min les deux mains dans le caleçon en mode héroïque).

Dans tous les cas, beaucoup de choses ont été mal faites dans WoW, mais je reste persuadé que la double-spécialisation de talents n'en est pas une.

Par contre, ce que je comprends aussi de ce que tu me dis, c'est que le but de la double-spé, c'est de satisfaire les joueurs qui veulent tenir un autre rôle, mais avec la même classe avancée... ? Là pour le coup... Il y a 4 classes, chacune avec deux classes avancées, et, quand tu as envie de changer, tu irais reprendre exactement la même classe? Bonjour le changement.

Franchement? S'il s'agit de changement, aucun intérêt. C'est un faux argument.

En fait, il répond à un autre argument foireux lancé à l'encontre de la double-spécialisation de talents, selon lequel si on a envie de changer de rôle, il suffit de reroll... Et moi qui veux explorer à fond ma classe avancée, je fais quoi? je reroll érudit? C'est un non-sent, bien sûr... Ou bien le mec qui fait du pve et du pvp, il fait quoi? Il est obligé de faire deux personnages différents pour ces deux aspects? C'est totalement idiot, bien entendu! mais c'est l'argumentation de certaines personnes sur ce sujet...

Mais quand tu dis que ça ne rendra pas le jeu plus facile... Ca le rendra plus quoi alors? Quel est le but selon toi?

C'est simplement une question de confort, et la possibilité pour les joueurs de mieux exploiter leur personnage (possibilité! pas devoir). Le jeu en lui-même (pve ou pvp) ne serait pas modifié par une telle mesure.

Quand je vois la rage et les arguments lancé pour la double spé... ça prouve encore une fois au nombrilisme des gens qui veulent toujours et encore des choses "inutile" dans un mmo.

Nombrilisme? qui fait preuve de nombrilisme? Le joueur qui demande quelque chose qui améliorera son plaisir de jeu sans modifier l'expérience de jeu de l'autre ou alors le joueur qui s'oppose à cette modification qui ne changerait en rien son expérience IG, tout simplement parce que l'idée ne lui plaît pas?

Sois un peu objectif!!! Une double spé ne serait en rien une obligation, aussi, si tu ne veux pas t'en servir, libre à toi! Mais toi, tu fais partie de ceux qui veulent imposer l'interdiction de cette double-spé et donc réduire le plaisir de jeu des autres au seul motif que ça ne te plaît pas et sans aucun argument valable (parce que désolé mais jusqu'à maintenant, je n'ai pas lu un seul argument valable allant contre la double spé).

Maintenant je dis pas, faire une double spé unique sans plus pouvoir la changer et qui couterais énormément chers pourquoi pas...mais je reste persuadé que ça n'aidera pas au final à avoir des "groupes" constructifs.

Cette idée est totalement idiote, à mon avis, puisque sous couvert de donner une double-spécialisation, tu recherches l'effet inverse de celle-ci en réduisant encore la liberté du joueur! C'est un jeu, que diable! Si tu veux faire dans l'immuable, demande donc que si ton personnage meurt, bah il soit effacé et que les gens puissent te looter comme si t'étais un simple mob.

Je suis contre une telle "solution".

Maintenant à force que certains ai joué sur WoW ils veulent la même chose...

Non, on voudrait simplement les choses intéressantes de celui-ci. Pour ma part, WoW peut se garder son pvp moisi, ses arènes qui causent d'énormes problèmes en terme d'équilibrage des classes, sa recherche auto inter-serveur immonde et surtout, sa population détestable.

Avygael j'ai lu tout ton post et je te remercie vraiment ! T'as passé un temps fou a faire plein de citations et t'y a répondu avec beaucoup de tact et de finesse. T'as bien expliqué tes arguments. On sent que dans de l'expérience derrière toi en ce qui concerne les mmo.

Bref gg a toi j’espère qu'un développeur lira ton post il le mérite !

avygael,

je suis d'accord que ce qui a tué wow c'est l'individualisme et justement la double spé contribué à cette individualisme (entre autre chose on est bien d'accord).

Enfin ce qui c'est passé, sur wow dans mes guildes, ou même vis à vis de mes amis c'est que avec l'arrivé de la double spé, les gens se sont mis à faire du pick up des donjons/raid de la saisons précédentes pour farmer leur stuff de seconde spé.

Vu qu'en heal/tank tu trouves facilement du Pick up, une fois full stuff ils ont continué le pick up car finalement, pas besoin de jours de présence pour faire le raid, tu te co quand tu veux, t'as de compte à rendre à personne et tu joues tout seul.

Et c'est après ça que naturellement, les gens (qui jouaient dps ) ont ralé comme quoi ils attendaient trop longtemps pour partir en donjon, puis les raids.

En fait je fais un peu des raccourcis mais c'est globalement comme ça que ça s'est passé.

Les gens pleuraient sur le fofo, faisaient des requetes MJ (si si j'en connais xD) etc...

En fait dans wow si tu veux pas faire de HM (et encore c'est devenu tellement accessible), juste faire ton petit contenu tranquille t'as besoin ni d'une guilde, ni d'un groupe et c'est arrivé tout doucement au fil des patchs.

D'abord la double spé, ensuite la recherche de groupe inter-server à suivit puis le LFR.

Et honnetement je vois pas pourquoi swtor suivrait un chemin différent de wow, la commaunté c'est la même partout.

Car globalement quand tu regardes le forum de swtor, il y a aussi des pleureuses @ ouinouin on veut des arenes, ouiouin l'aggro est buggé, ouinouin on veut des addons et des macros ( ça pleur pour tout les aspects du jeu mais de façon INDIVIDUELLE)

Alors oui il y en a moins que sur wow, mais au début wow il y avait pas grand monde.

Personnellement quand on a break les 1millions de joueurs, j'étais étonné alors maintenant 10 millions je trouve que c'est une hérésie.

Finalement, les dev' ont voulut satisfaire le plus grand nombre et s'en est suivit un effet boule de neige. Car là où ça a vraiment dérapé c'est à WOTLK (CATA n'a été que la suite logique.)

Maintenant il flippe, la preuve, Diablo 3 gratuit pour 1 ans d'abo. (Une sortie des plus attendu qui va faire un carton à coup sur en free, ça choque personne?)

Je ne parle de pas de leur extension sans idée MOP @ je prend la même classe que diablo 3 "le moine" et hop fais pas chier. ( je ne parle même pas des pandas...)

bref je m'égare mais tout ça pour dire, soyons prudent et plus malin que le voisin d'à coté.